kreditka |
|
(15.1.2010 12:22:21) Jsem ráda s dítětem doma, užívám si každý den s malou Neumím si představit chodit na plný úvazek do práce už proto že chodím na brigádu na max. 2 dny v týdnu (většinou ani to ne) pracuji pouze v noci a stejně je to občas dost záhul.... Jáinak kdo chce do práce ať jde, kdo nechce ať je s dítětem doma, ale už mě začíná docela štvát propagace západního systému "porodit a honem do práce" nemusíme snad od západních zemí či USA okoukat vše...
|
Theend |
|
(15.1.2010 12:48:34) Kreditko, s dětmi jsem taky byla vždy ráda doma, je to bezva. Ale záleží (kromě nátury maminky) i na počtu dětí, tedy spíše délce celkové rodičovské dovolené. Když odejdu za rok do práce, jak plánuji, celková doba pobytu doma bude 5 let a to je podle mě tak akorát. A opravdu je pro mě i důležitý manželův pohled, doma celkem maká, umí se postarat i o úplně malé mrně, má o děti zájem - z mého pohledu by nebylo spravedlivé usurpovat si veškerý čas na RD jen pro sebe. Navíc tak trochu pošilháváme po čtvrtém dítěti, třeba někdy za čtyři roky. Kdybych měla být doma pořád jen já, dalo by to dohromady přibližně 10 let. To už mi připadá šílené, osobně už by mi to určitě nevyhovovalo. Jestli bude i nějaké to čtvrté mimi někdy v budoucnu, chtěla bych ho jen porodit, odkojit a pak by s ním zas byl doma muž. Ale to už je příliš vzdálená budoucnost, zatím spíš sci-fi.
|
albert1 |
|
(15.1.2010 14:03:43) Nechci opakovat jiz mnohokrat zde na Rodine recena fakta ohledne USA, jen si rikam ... maji ty zensky vubec na vyber? Asi pred tydnem jsem sve dceri vytahla novou zimni bundu dovezenou z Ameriky, je urcena pro deti 9-12M a na vlozce je cedulka na vyplneni jmena a adresy, kvuli pripadne ztrate ve skolce ... priznavam, sel mi mraz po zadech, tak male dite nekomu cizimu odevzdavat. Do prace chodim 2x v tydnu na 4 hodiny, hlida mi moje 100% tchyne, je to skvelej relax, ale na vic hodin by to uz byla honicka.
|
Theend |
|
(15.1.2010 14:12:20) Tohle se mi taky nelíbí. Ale nechat dítě doma s otcem je něco úplně jiného. A jak asi někteří tatínkové prožívají, že pracují 8 (popř. i více) hodin denně a se svými dětmi tráví tak málo času? Pro některé muže to také může být bolestné.
|
Ecim |
|
(15.1.2010 14:49:10) Martino, souhlasím. Přijde mi správné, když je možnost, aby zůstal s dětmi tatínek. Sama osobně nemám potřebu to takto udělat, ale řešení je to podle mého názoru dobré. Manžel mi také kdysi říkal, jak mi závidí, že můžu být doma, a já jsem ho litovala, že musí do práce. Dnes už se netají tím, že se po víkendu do té práce těší, i když děláme všechno pro to, aby naše víkendy byly co nejklidnější. (Kdysi jsme to spolu už v jedné diskusi rozebíraly, vzpomínáš? Bylo to pod článkem o úklidu dětského pokoje.)
|
Theend |
|
(15.1.2010 15:03:15) No, to už si sice nepamatuju, ale mám dojem, že se mnou pořád souhlasíš. To je mi na tobě sympatické. Vím jen, že z diskuse o úklidu jsem nabyla dojmu, že to u vás vypadá o moc líp než u nás.
|
Ecim |
|
(15.1.2010 15:12:50) Ono to s tím souhlasením nebude až zas tak žhavé, rozhodně bych to doma nechtěla dělat tak, jak to zde popisuješ Ty (s MD a RD), ale důležité je, abyste si to doma udělali tak, jak to vyhovuje vám. Dá se to popsat i tak, že jsem taková "názorově pružná" a téměř nikdy neuznávám absolutní pravdu. Jinak působím takovým "souhlasícím" dojmem z následujících důvodů: 1.Když se mi nějaký článek nelíbí, tak ho zpravidla ani nedočtu, protože se mi tím nechce ztrácet čas. (Ale nedávno jsem na jeden kriticky reagovala.) 2.Když mi někdo z diskutujích nesedí, tak se s ním nebavím buď vůbec nebo komunikaci s ním omezím na nezbytně nutné minimum. (On se člověk někdy ozvat musí.) 3.Do nesouhlasných diskusí se pouštím s lidmi, kteří nesouhlasí slušnou formou.
|
Theend |
|
(15.1.2010 16:08:57) Jasně, já to myslela v nadsázce a jako vtip. V internetové komunikaci tyhle věci někdy vyzní jinak, než byly míněny.
|
Ecim |
|
(15.1.2010 16:14:04) Já vím.
|
Ecim |
|
(15.1.2010 16:33:43) A hlavně je taky rozdíl spolu komunikovat přes internet a žít spolu v jedné domácnosti. (To se týká hlavně toho pořádku.)
|
|
|
|
|
|
|
Ecim |
|
(15.1.2010 15:45:04) Vím o rodině, kde před mnoha lety, kdy to ještě zdaleka nebylo zvykem, zůstal s dítětem doma tatínek. Známí se na ně dívali jako na exoty a opakovaně se dotazovali: "Proboha, proč tatínek? To s ním nemůže být babička?" Docela mě to nadzdvihlo, protože babička na rozdíl od tatínka není rodič. A výchova dětí má být především záležitostí rodičů a teprve ve druhé řadě prarodičů. Stejně mě vytáčel argument z 50.let: "Proč by matka proboha neměla jít do práce, když dítě může ohlídat babička?" I když je moje maminka ta nejúžasnější babička, jakou znám, tak bych přesto nechtěla, aby s mými dětmi trávila víc času než já. (Samozřejmě pokud bych se neocitla v nějaké kritické situaci, kdy bych neměla na výběr.)
|
|
|
Ecim |
|
(15.1.2010 14:46:22) Albert1, nedávno jsem zde v jedné diskusi četla zajímavý příspěvek od Sally, která žije v USA a která psala, že maminky při malých dětech bývají doma nebo pracují na částečný úvazek hodně často. A i jinde jsem se setkala s informacemi, že se toto týká hlavně žen na vysokých a lukrativních postech nebo samoživitelek. Jinak máme kamarádku provdanou v Holandsku a ta pracuje při 2 dětech (6 let a 8 měsíců) od půl roku dítěte 2 dny v týdnu, ale z 8 hodin má 2 hodiny vyhrazené na kojení, což se dá vydržet. Při starším synovi to měli tak, že když už trochu povyrostl, tak maminka pracovala 4 dny a tatínek také 4 dny, takže dítě bylo 4 dny v týdnu doma a 3 ve školce, což není zas taková hrůza. Ale stejně jsem ráda, že do práce ještě nemusím.
|
cyann |
|
(15.1.2010 18:22:15) V Holandsku je to tak: mateřská je cca 3 měsíce a pak už nic. Jesle berou děti od těch 3 měsíců. To zní hrozivě, jenže: spousta matek, které pracovat nechtějí a uživí je manžel, do práce nejdou (u nás je to skoro totéž - vždyť RP byl dlouhá léta směšný a brzo bude zase). Rodičovská vypadá tak, že rodiče mají nárok na jeden den v týdnu volna, matka i otec - aby dítě trávilo v jeslích jen 3 dni. Snad 70% žen má částečný úvazek, a dokonce i dost velká část mužů, a to celý život. Když je matka sama, má nárok být snad vedená 3 roky jako nezaměstnaná a dostávat podporu, aniž by skutečně hledala práci, myslím že jí i v původním zaměstnání drží místo. Takže určitě jsou na západě země, kde se dá inspirovat, a kratší RD nemusí nutně znamenat horší péči o děti...
|
Ecim |
|
(15.1.2010 18:45:27) Cyann, zajímavé. Jen mě trochu překvapuje, jak moc lidí má na Západě částečný úvazek. Osobně se domnívám, že je to skvělé při malých dětech / dětech se zdravotními problémy / péčí o jiného nemocného příbuzného, ale jinak v tom nevidím smysl. Ale je to samozřejmě každého věc, jen jsem vyjádřila svůj názor.
|
cyann |
|
(15.1.2010 19:04:19) Nevím. Částečné úvazky nejsou určitě samy o sobě zázrak - dost jich je "nedobrovolných", prostě zaměstnavatel chce ušetřit a plný nedá. Další problém je, že ani v NL se s tím velká kariéra dělat nedá a vede to k diskriminaci žen. Ale třeba mám dvě sousedky, bezdětné, které pracují na částečný. když jsem se ptala proč, tak jsem si připadala jak blbec - koukaly na mě jako že proč ne? mají víc času na své zájmy, a peníze jim stačí.
|
Ecim |
|
(17.1.2010 10:33:10) Cyann, já jsem zažívala něco podobného, ale obráceně. Když jsem chodila do práce, měla jsem pracovní dobu od 8.30 do 17.00. Párkrát se mi stalo, že mě někdo litoval, že jsem v práci až do 17.00 a já jsem na to koukala jako cvok. Přišlo mi, že když mám v 17.00 padla, tak mi zbývá ještě fůra volného času na vzdělávání i zájmy. Nestála jsem o to chodit si domů krátce po poledni. Na co? A říkala jsem si, že teď hlavně potřebuji vydělat co nejvíc peněz, protože pak budu pár let chtít být s dětmi doma a pak zase pár let pracovat na částečný úvazek.
|
|
|
MM, 2 kluci |
|
(18.1.2010 14:43:04) ... (myslím v těch zkrácených úvazcích). Vždyť proč by měl člověk nutně trávit tolik hodin (třetinu svého času či dokonce víc) v práci, když to jde i jinak? Je přece tolik jiných zajímavých činností, i když nemáš malé děti... Číst si, vzdělávat se, sportovat, být s partnerem, dětmi (i většími)...
Myslím že i ti lidé které jejich práce v podstatě baví, by většinou nebyli proti, kdyby tam nemuseli každý den 8 hodin či víc.
Prostě člověk není jen pracovní stroj a těmi částečnými úvazky, na který má třeba v Holandsku i jinde právo, se toto bere v potaz. Proto se mi to líbí a brala bych to taky ! (Já tedy momentálně shodou okolností mám to štěstí mít čístečný úvazek i zde v ČR, ale přála bych si aby tato možnost byla plošně dostupné všem kdo to potřebují/chtějí.)
|
Ecim |
|
(18.1.2010 14:57:05) V pohodě, já si nemyslím, že by člověk měl nutně být hnací stroj. I když se pracuje 8 hodin denně, tak se dá stihnout spousta zajímavých věcí. A ono hlavně velké dítě, ať své rodiče miluje sebevíc, potřebuje mít svůj životní prostor. Jinak já částečným úvazkům fandím, schválně jsem si už jako dítě vybrala profesi, ve které se částečné úvazky hodně uplatňují. Ale chci této možnosti využívat jen do doby, kdy budou děti malé, pak už ani náhodou, nebo mě za to děti ještě pošlou do háje. A to podotýkám, že jsem typ člověka, který se umí zabavit vždy a za všech okolností - i když jsem v těhotenství zůstala půl roku na neschopence, tak jsem se ani chvíli nenudila. Ať si ale každý dělá, co chce, jen jsem vyjádřila svůj názor. Ono je to dané osobní zkušeností - i když mám se svým manželem krásný vztah, tak bych fakt nestála o to, aby mi domů naklusal každý den v 15.00. Jako dítě jsem od určitého věku byla nejraději, když jsem mohla být po škole doma pár hodin sama, a těžce jsem nesla, když jsem tuto možnost neměla. A znám ze svého okolí několik ženských, které v době, kdy jejich děti byly velké, nepracovaly buď vůbec nebo skoro vůbec a jejich děti to snášely velmi špatně, protože se na ně mámy chorobně upínaly a zacházely s nimi jak s miminy. Děti byly nešťastné a mámy dotčené, že jejich úsilí a péči nikdo neocení. Samozřejmě netvrdím, že to tak musí být vždycky. Ale kolem sebe mám jen samé takovéto případy - lidi, jejichž problémy pramenily z toho, že toho měli málo na práci, a tudíž jim zbyl čas na to, aby komplikovali život svému okolí.
|
MM, 2 kluci |
|
(18.1.2010 22:44:40) ... to chápu - také jsem jako větší školačka byla někdy ráda doma sama. Ale myslím že rodič, když má částečný úvazek, tak přece nemusí pořád sedět doma - má třeba nějaké koníčky nebo vyřizování, setkání... prostěm když už jsou děti větší, můžou i rodiče více "trajdat" venku a užívat si své koníčky... Rozhodně jsem nemyslela že mají dětem stát za zadkem tehdy, když ty to zrovna nepotřebují/nechtějí. Alůe zároveň by podle mě asi měli signalizovat, že tu jsou, že si na dítě/děti udělají čas, když bude potřeba - a nebudou se vymlouvat na práci apod.
|
|
|
|
|
|
magggi synáček z léta09 |
|
(15.1.2010 21:51:24) Ecim - v létě tu byli kamarádi z Holandska a kamarádka se mě ptala, kdy se vrátím do práce. Já, že za 3 roky. Ona s myslela, že jsem se sekla ve slovíčku years/months a povídá:"Za tři roky? Snad měsíce, ne?" Vůbec to nechápala a děsně nám záviděla naši RD.
A dvě hodiny na kojení? No, nevím, ale můj drahoušek od 3.měsíce cucá přes den po hodině, max.po dvou, takže bych ho musela do práce nosit :o)
|
albert1 |
|
(15.1.2010 22:04:31) Prestavky na kojeni, no myslim si, ze to neni prilis casty bonus od zamestnavatele, vice jak v CR se odsava el.odsavackama, po ukonc.4M se rychle najizdi na prikrmy a kojeni jde vetsinou do kytek.
|
|
Ecim |
|
(15.1.2010 22:39:52) Magggi, když byly mému staršímu synovi 3 měsíce, tak také bumbal každou hodinu. Bylo léto, šílené vedro, my jsme měli doma stažené žaluzie, dělali si průvan, já jsem pila hektolitry tekutin a kojila a kojila a kojila a bylo to bezva. A pokud jsem náhodou nekojila, tak jsem litovala Holanďanky, které musejí tak brzy do práce.
|
magggi synáček z léta09 |
|
(15.1.2010 23:01:19) Nojo, jenže mému synáčkovi to vydrželo do půl roku (to je mu týden)a stále jedeme po hodině, v noci 3x za 10h Váhově v průměru, žádný cvalda, spíš čahoun - výška 70cm. Naštěstí cucá 3-5min a má dost, takže jede tak, jak já se snažím (marně) už léta - častěji a méně, ale v noci je to fajn, ani jeden z nás se pořádně neprobudí
|
|
Hilly. |
|
(15.1.2010 23:11:32) Já teď omezila kojení na jednou denně a najednou se mi zastavila laktace. Myslela jsem si, že je v pohodě a že jde kojit jednou denně, dokonce jsem to tu na rodině i četla, že to tak některé dělají(kojí 1-2x denně)...pro mé tělo to ale asi není dostatečný podnět k tvoření mléka Děcku už jsou naštěstí skoro dva roky, tak není co řešit a ještě jsem těhotná, tak bych to měla stejně brzy utnout. Na základě tohoto ale věřím, že pokud matka nemá možnost pravidelně kojit, tak KOJENÍ JDE BRZO DO KYTEK, jak tu někdo trefně napsal. Odstříkávání nepočítám,to pro mě není žádné řešení, mně se podařilo odstříkat pouze elektrickou odsávačkou v porodnici. Rukou, nebo mechnickou odstříkávačkou Avent vždy tak 20ml po půl hodině, což je k ničemu.
|
|
|
|
|
Kačislava |
|
(15.1.2010 16:14:26) Cedulka na bundě přece nic neznamená, bundy se navrhují hromadně jako "modelový typ". Na bundách z HM jsou přece taky cedulky... Navíc může mít dítě stejnou bundu jako jiné dítě a když ho někde v dětském prostředí svléknete, je fajn mít bundu podepsanou, ne?
|
albert1 |
|
(15.1.2010 18:08:42) Samotna cedulka je perfektni, o tom zadna, ale proc tam je, doma se mi asi bunda neztrati, 9M mrnata jsou uz ve velke mire nastrkana ve "skolkach" ... to uz mi tak perfektni nepripada, tak jsem to myslela.
|
|
|
Dana S. | •
|
(16.1.2010 22:30:28) To v USA je asi tak, že ne všechny do práce takhle zoufale brzo (uším po 6 týdnech) nastoupí. Jiné prostě zůstanou v domácnosti, bez podpory od státu.
|
|
|
Ecim |
|
(15.1.2010 14:40:54) Já jsem doma s dětmi třetí rok. Plánujeme ještě třetí dítě, ale mezitím chci jít také do práce (čeká mě nástup za rok a půl). Zatím se mi na MD ohromně líbí a neměnila bych ani za nic, ale představa dejme tomu 6-8 let doma, mě vyloženě děsí. (A štve mě, když mi někdo říká, že XY takhle dlouho doma byla.) I pokud se nám všechno podaří podle našich představ, tak to pro mě bude znamenat 7 let doma (+příležitostná práce) a 6-8 let na částečný úvazek - dál zacházet nehodlám, protože už bych to přeháněla druhým směrem. Rodina je pro mě přednější, ale mám i ambice v práci a vzdávat se jich nechci a nebudu. O to, abych šla do práce, má paradoxně větší zájem manžel než já.
|
|
|
Ecim |
|
(15.1.2010 14:36:20) Porodit a honem do práce se mi také nelíbí, ale jsem pro lepší možnosti pro matky na nebo po MD. Naštěstí jsem před odchodem na MD pracovala ve firmě, která se zde zaváděla a která začíná maminkám po MD velmi vycházet vstříc. Potíž je jediná - ta práce mě vůbec, ale vůbec nebaví. Jsem teď ale hrozně ráda, že nic nemusím řešit a že se za rok a půl budu mít kam vrátit na částečný úvazek. A raději budu chvíli dělat nezajímavou práci a mít u toho čas na děti, než si najít pěkné místo a sedět v práci minimálně 8 hodin denně. Pokud to bude jen trochu možné, tak chci na částečný úvazek pracovat do doby, než mé nejmladší dítě (teprve plánujeme) bude samo schopné docházet na mimoškolní aktivity a je mi SRDEČNĚ jedno, kolik dětí vydrželo být ve školce od rána do večera. Práce na plný úvazek si užiju ještě dost a dost, až děti vyrostou. I když mám dost vysokou kvalifikaci, tak si na MD nevyužitá nepřipadám. Osobně bych pospojovala výhody našeho systému MD a RD a toho, co je běžné na Západě, zkrátka aby si maminky mohly vybrat, zda chtějí být s dítětem 3-4 roky jenom doma nebo jít i trochu do práce.
|
|
|