Petra | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 8:41:14) podle mně tak nerozhoduje, jako přístup rodičů ke vzdělávání. Je pak otázkou nakolik tento přístup záleží na jejich dosaženém vzdělání.
|
komba | ![](/g/icon/piano.jpg)
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 9:05:05) Přesně tak! Máme známé na venkově, většinou základní a střední vzdělání a ti nemohou pochopit, proč by děti měly studovat, když přeci práci si udělám a pak mám volno a čas na zábavu, TV, DVD, hospodu a tak. Přece se nebudeme ještě učit, co z toho mám? A děti? Škola je hnusná, angličtina na nic, na práci v lese nebo na traktoru to nepotřebuju a ještě se tím trápit další roky? A všeobecný přehled se zúžil na to že v Praze se více vydělává(takže tam všichni chtějí jít pracovat) a sledování TV Nova. Divadlo, Čapek, Havel(no fuj), životní názor... co to je? Myslím, že se české škole křivdí: Ještě jsem neslyšela, že by se někdo nedostal na střední či vysokou školu proto, že je chudý, z venkova nebo potomkem lidí se základním vzděláním. Ale vždycky proto, že se dosttatečně nepřipravil na přijímačky a že to prostě neumí, víte?
|
Ajnod | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 9:40:22) Sem se ozývají samé dobře zabezpečené maminky, já to znám bohužel z té druhé strany, takže s článkem 100% souhlasím. Ono už stačí jen ty zmiňované jazykové zájezdy, kterých se mé dítě účastnit nemůže. Těch věcí jsou desítky, ale bohužel ti dobře zabezpečení si to ani neuvědomí. (Tohle není stížnost, máme se dobře a jsem ráda, že dcera vyrůstá ve skromnosti, neměnila bych, jen s tím článkem se můžu plně ztotožnit, protože vím, o čem skutečně je).
|
kreditka | ![](/g/icon/postavy_vesele20_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 10:46:30) I bez jazykových zájezdů se dá studovat. Znám x VŠ vzdělaných, kteří jako děti byly nejdáve v Kudowe Zdroj na tržnici a přesto dnes mají slušně rozjetou kariéru
|
Ajnod | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 11:03:23) Já vím. Sama mluvím dobře anglicky, dcera je na tom díky tomu dobře, ale prostě ty podmínky jsou pro děti z dobře situovaných rodin někde úplně jinde - a o tom i celý ten článek je, proto na to reaguju, jinak mě ty jazykové zájezdy opravdu netrápí
|
kreditka | ![](/g/icon/postavy_vesele20_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 13:09:43) Tak jasně že děti bohatých si klidně vzdělání "koupí" a podmínky budou mít někde jinde když třeba podědí fabriku, ale život nikdy nebude úplně spravedlivej. Dítě teď můžeš vést alespoň k tomu že se musí snažit aby se měla líp než třeba ty (neber to nijak zle) a pak může procestovat celý svět když bude chtít
|
Ajnod | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 13:29:21) Já to zle rozhodně neberu, já se nacestovala a pravděpodobně ještě nacestuju až až Právě nechci, abych zněla zapškle, protože tak to vůbec není. A svět spravedlivej není, to je jasné. Ale ten článek je o něčem jiném a s tím, co se v něm píše, souhlasím, toť vše
|
|
Analfabeta | •
![](/g/b.gif) |
(1.11.2014 12:36:25) Děti bohatých si vzdělání nekupují. To máš jako v té reklamě: co si dá v letadle milionář? Sumivé víno. A co miliardář? Čistou vodu. Protože on to letadlo pilotuje. Stejně tak děti bohatých si vzdělání nekupují, ale chodí na zcela jiné školy, kam zas nechopdí plebs.
|
kreditka | ![](/g/icon/postavy_vesele20_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.11.2014 13:09:10) Netvrdím že všichni,a le jsou dnes soukromé školy, kde prostě to dítě vystuduje ať chce nebo ne... tam už totiž skutečně rozhoduje peněženka
|
Kristýna | •
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 19:44:09) Kolik soukromých škol jsi vystudovala že to tak přesně víš? Já vystudovala státní i soukromou; soukromá byla podstatně tvrdší. Mimochodem, Plzeňská práva jsou státní....
|
kreditka | ![](/g/icon/postavy_vesele20_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 20:30:53) Vidíš státní a jaký tam byl bordel, o soukromých nemám iluze... jo třeba PORG blbce studovat nenechá, ale nedělám si iluze že jiné školy ano. Třeba kámoška chodila na církevní střední školu - odmaturovala bez znalostí jak sama přiznala všechni se tam dojímaly nad jejími těhotenskými potížemi...
|
|
|
|
|
|
|
|
nordica |
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 17:07:43) Ajnod, to je prostě opět otázka priorit. Vychovávala jsem syna od jeho 3 let sama, jako OSVČ jsem nikdy nevěděla dopředu, kolik si vydělám. Ale pro mne byl právě ten jazykový pobyt mého syna důležitější než nějaké hadříky nebo dovolená. Prostě jsem se na jedné straně uskromnila a nainvestovala to do něj na druhé straně. A nikdy jsem nelitovala.Takže bych rozhodně nedělala čáru mezi úplnými rodinami, které mohou dítěti "dopřát" a samoživitelkami, u kterých se jaksi předem podsouvá, že ony nemohou a tím pádem jsou děti předem odsouzené bůhví k čemu.
|
cyann |
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 18:34:27) Jde ale o to, že ne všechny matky / rodiče jsou tak uvědomělé a zdatné jako ty, a prostě se neuskromní nebo na to kašlou. A když je škola nastavená tak jako u nás, tedy že se ve dvanáct končí a procvičování (a u pomalejších dští i výklad látky) závisí na rodičích, tak tyhle děti mají o hodně menší šanci uspět. A trestány jsou tak ty děti, za nedostatky rodičů. Škola je šance, jak tohle reprodukování chudoby, nevzdělanosti činedostatku zájmu z generace na generaci alespoň zmírnit, když už ne zastavit. Náš systém se o to ani nesnaží.
|
Bernardetta | ![](/g/icon/rukax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 17:16:17) To bych podepsala
|
|
Roya | •
![](/g/b.gif) |
(4.11.2014 13:20:05) Takže ty bys raději uvrtala své dítě do školních lavic na celý den, aby to s ním ve škole procvičovali, ať už to potřebuje nebo ne (protože rozdíly se dělat nebudou, rozvrh bude platit pro všechny)? Obávám se, že současný ministr s tebou souhlasí a jde směrem k prodlužování povinné docházky, délka vyučování možná bude následovat, hlavně aby už rodiče neměli na své děti už vůbec žádný vliv, a děti se pěkně sestádily do požadovaného poslušnostního a pracovního tvaru. Já si nemyslím, že vzdělání je nutné pro šťastný život. Určitě bude nějaké procento dětí, které by se chtěly vzdělávat a z nějakého důvodu jim to není dopřáno, ale nebude jich tolik. To jen společnost má názor, že kdo nemá "vzdělání", je něco méně než ten, kdo "vzdělání" nemá. Proto se tolik rodičů snaží svému dítěti "vzdělání" poskytnout, přestože by dítě třeba bylo šťastnější u nějaké manuální práce. /Jinak já VŠ vzdělání mám, protože ho potřebuji k tomu, co mě naplňuje; moji rodiče byli chudí (4 děti, jeden plat pro celou rodinu) a VŠ má jen jeden z nich, a dodělával si ji teprve při zaměstnání - i tak to totiž jde./
|
|
|
|
pavla | •
![](/g/b.gif) |
(1.11.2014 7:40:52) Jen k těm jazykovým pobytům. Dcera je na jazykovém gymnáziu, hlavní jazyk má němčinu a každé prázdniny tráví z části v Německu. Během školního roku pak absolvuje kratší pobyty a to v Německu nebo Anglii.Neplatí nic nebo pouze cestu,takže asi tak.
|
Jana | •
![](/g/b.gif) |
(1.11.2014 20:13:35) Hm, potíž je, že i ta pouze cesta je pro někoho moc, když do výplaty pokaždé zbývá jen pár drobných.
|
Líza | ![](/g/icon/motyl5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.11.2014 14:27:10) ... a to nemluvím o tom, o jaké škole je zde řeč, protože ze škol svých dětí (jedna základka, dva různé víceleté gymply) žádné zájezdy do zahraničí, kde by rodiče platili jen cestu a žádné další náklady, neznám. A to je jeden z těch gymplů jazykovej a do zahraničí se jezdí furt ;)
|
jentak | •
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 9:40:40) Mé děti na běžné základce měly pobyt v cizí zemi, kde se platilo jen kapesné, vše ostatní bylo zdarma. Ale podmínkou bylo skvělá komunikace v AJ, samostatnost a navíc to byl jakýsi program a obrovské nároky na učitele - děti sice taktéž pracovaly, ale bez mimořádného nasazení učitelů by to nevyšlo. Třeba Italové nesplnili podmínky, z Kypru jeli jen učitelé, děti ne - nevím proč. Apod. A ten projekt je poměrně dlouhodobý.
|
pavla | •
![](/g/b.gif) |
(4.11.2014 5:14:35) Ano,je to hodně o nasazení a organizačních schopností učitelů.Dcera má skvělou nemcinarku,která to dělá ráda. Je to i o tom,že Německo nabízí poměrně dost pobytů a programů se stipendiem pro sociálně slabé žáky.Tedy sociálně slabé podle jejich měřítek, takže u dcery ve škole ho dostali všichni,kdo žádali. Konkrétní částku měsíčních příjmů znám u jedné její kamarádky, posílali potvrzení o příjmů rodičů a to každý 30 000,stipendium holka bez problémů dostala.
|
pavla | •
![](/g/b.gif) |
(4.11.2014 5:19:44) Ale,aby nedošlo k omylu.Já si nemyslím, že studium není o penězích, je.Reagovala jsem jen na ty zahraniční pobyty,protože tam si myslím dneska ty možnosti jsou.
|
|
Analfabeta | •
![](/g/b.gif) |
(4.11.2014 10:36:38) Já jsem se zajímala o zahraniční studium v době, kdy děti studovaly (tedy opřed nějakými 12 roky). Našla jsem si dotaci přes Česko-neměcký fond přátelství, syn vyjel do Německa a celý školní rok nás vyšel na 50.000,- Kč. Brala jsem si na to tehdy půjčku a myslím, že to synovi dalo moc, minimálně velmi dobrou znalost jazyka. Další rok v pohodě odmaturoval, ale bylo to taky o tom, aby mu studium povolila škola. kamarádky dcera chtěla jet taky, ale tenkrát ji nepustila škola, řekli, že po návratu si musí hledat jinou školu, aby ji pustila k maturitě, tak ta to tehdy vzdala. Suma 50.000 na celý školní rok se vším všudy, tedy s ubytováním, stravováním apod. mi teda závratná nepřišla ani tehdy. Bylo to studium na střední škole. Ale myslím, že kdo hledá, najde.
|
nordica |
![](/g/b.gif) |
(4.11.2014 16:48:08) Analfabeto, ve většině případů to opravdu jde, když je zájem a snaha. Na synův první jazykový pobyt v Anglii jsem se složla spolu s jeho babičkou. Druhý byl financovaný z alimentů, které jsem pro něj po několika let bojů vymohla a nesáhla jsem na ně. Další, už velmi nadstandardní pobyt měl financovaný americkou ambasádou a na dokončení velmni speciálního studia si půjčil od mé kamárdky velkou sumu s tím, že se dohodly beze mne a on jí to tedˇsplácí. Takže nějaké cestičky se vždy najdou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jentak | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 13:06:50) Kombo - na VŠ se děti z chudých rodin ani nehlásí, hlavně proto, že rodiče jim nemohou pomoci a neuplatí ji - ač je škola jako taková bezplatná. Ale studovat tam není zdarma.
|
Analfabeta | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 13:31:58) Studovat na VŠ bylo pro rodinu finančním záhulem vždycky. Můj táta studoval v 50.letech. Rodina na to neměla, vydělával si na studia doučováním a hraním po hospodách (hrál na housle a trubku). Byl rád, že ho k hraní rodiče od dětství vedli. Teta nestudovala, rodina na to neměla a ona si na studium neměla jak vydělat. Moje matka studovala dálkově při práci, táta jí pomáhal s péčí o malé děti. Když jsem pak studovala já, měla jsem na střední škole dost spolužaček i spolužáků, kteří nešli studovat, protože rodiče by to prostě neutáhli. Řada z nich pak vystudovala dálkově. Já je obdivovala, protože studovat s rodinou za zády je velmi těžké. Jak se říká, jde to, ale dře to. Je to hlavně o nastavení rodiny, ne o tom, jestli na to dítě má schopnosti nebo rodina peníze.
|
jentak | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 13:59:40) Myslela jsem, že dnes je docela trend studovat VŠ a dost mě překvapilo, když mi dceři říkala, proč ta či ten který studovat VŠ nešel - tedy z těch, kteří by mohli. Prostě rodina jim řekla ne, starej se sám.
|
|
|
Irena | •
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 19:46:54) Moje sestra studovala za slavných komunistů a pro rodiče to byl sakramentský finanční záhul. A to byla máma učitelka a táta právník.
|
|
|
Analfabeta | •
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 19:18:05) Nikdo z těch, co na vzdělání dětí nemají peníze, nebo i ty děti samy, se ti s tím chlubit nebudou. Já jsem studovala VŠ v 70.letech minulého století ještě za předchozího režimu a měla jsem spolužačky na střední škole, které na VŠ nešly proto, že rodiče na to neměli. VŠ dostal brácha a moje spolužačka to brala jako ústrk, že brácha jo a ona ne. Ještě na setkání po 20 letech to nemohla překousnout. Dálkově si netroufla. Takže zakoví lidé existují a možná je jich dost.
|
|
|
Klauri |
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 9:26:52) S peněženkou by to mohlo mít jen společné, že některé rodiny si nemohou držet dítě na univerzitě na druhém konci republiky. Třeba u studia medicíny je velmi málo času na brigády... Ale spíše záleží na tom, že u lidí s průměrnou inteligencí jsou i děti většinou jen průměrně inteligentní a třeba nemají potenciál na vysokoškolské studium.
|
jentak | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 13:08:48) Aha - takže ty máš pocit, že lidé, kteří nemají VŠ, mají jen průměrnou inteligenci? A tudíž jejich děti taktéž, tudíž nestudují na VŠ. Promiň, ale jestli zastáváš tuto teorii, tak asi máš za sebou jen 5 tříd, protože takový blábol jsem dlouho neslyšela.
|
Analfabeta | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 14:13:07) Nesmysl. Znám hodně lidí, co by studovat mohli a měli by na to schopnosti. Jenže nešli, protože je to prostě nebavilo. A není to ani o rodině. Můj kamarád je Ing., jeho žena taky, a dcera odmítla jít na VŠ s tím, že bude dělat to, co ji baví. Hotovo, dvacet, a nikdo jí v tom nezabrání. Studuje v zahraničí fyzioterapii a je naprosto spokojená. Další známý odmít dál studovat a jezdí s kamiónem. Je naprosto spokojený, vždycky si přál hodně cestovat. A to už jezdil s kamionem v Rusku, v Americe, Kanadě, Evropu má procestovanou tak, že touží po jiných kontinentech. Studium ti nezaručí ani dobrou práci, spokojenost a už vůbec ne peníze.
|
jentak | •
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 14:24:36) To slyším spíš v poslední době - na VŠ nejdu, protože se SŠ na tom budu stejně, spíš líp. Ale když dcera končila, tak jediný bylo - nemám na to peníze. I když - těžko říct - spolužačky dcery jsou na tom oproti ní se střední školou lépe - mají už prostě praxi 5 let - ona nic, tedy praxi má, ale z hlediska zaměstnavatele malou, je pro ně riziková díky věku a je drahá díky vzdělání.
|
|
|
Klauri |
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 17:35:55) T o si nemyslim. Blbe jsem se vyjadrila. Melo to byt, ze nekdy neni rodicum ani detem nadeleno. Mam par spoluzaku ze zakladky,kdy kopiruji svym zivotem rodice... Kdy jim skutecne nebylo nadeleno,ale taky spoluzaky,kteri ac nremeli takove studijni zazemi a maji Ss am nebo Vs. Alr tam ten potencial byl.
|
|
Irena | •
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 19:50:59) Nepíše se tam nic o tom, že kdo nemá VŠ má průměrnou inteligenci. Já to pochopila tak, že inteligence souvisí s tím, jak je rodina finančně zabezpečená - a tím pádem z finančně zajištěných rodin více děti studují, protože na to mají hlavu. Něco na tom je.
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 17:24:46) peněženka rozhoduje hodně, máme tři děti a jeden plat, co je pak platný, že sjou děti chytrý? kdyby teĎ měli jít na vš, tak bohužel, není za co, přestože hlavu na to mají. Jen doufám, že se to srovná a za těch dalších 5 let, než do vš věku dojdou, to zvládneme
tento problém nemusí řeěit ten, kdo má vš v místě bydliště, ale my musíme buď dojíždět nebo radši bydlet ve větším vzdálenějším městě, a to už jsou peníze, který musí být, jídlo doma je levnější než jídlo jinde, v 19 si člověk ani nevydělá, po gymplu nic není a sehnat v dnešní době brigádu? a jeěště k tomu ve městě, kde nebydlíme a kde je sposuta vysokoškoláků?, kteří už jsou tam dýl? takže rozhodně nemůžme počítat že se od začátku bude snažit přivydělat, nemá jak
takže ta peněženka rozhoduje víc než se na první pohled zdá, řekla bch, že je to napů, někdo nemá za co a někdo nemá podporu rodiny, ale z obou skupin bys našlo dost těch, kdo mají v hlavě a zůstane to bez využití
|
nordica |
![](/g/b.gif) |
(31.10.2014 23:09:57) Yuki, je pravda, že syn pracoval při studiu hruba v období 2005 a dále, takže můžeš sice argumentovat, že ted´je situace horší - ale doma nebydlel a práci si našel v Praze, takže vlastně v místě, kde je vysokoškoláků nejvíc a šance by měla být nejnižší. Když vezmu jen brigády od předmaturtiního ročníku a dále, tak začínal jako nosič kufrů ! v jednom pražském hotelu ( to ještě dojížděl) a když promoval, pracoval v těch nejvyšších státních institucích - už jako OSVČ. Tak mi netvrdˇ, že se v velkých městech nedá najít vůbec ! žádná brigáda - byt´se začíná někde od píky. Tenhle defétismus - moje děti nebudou moci studovat, protože na to není - je zbytečný. Za pár let může být situace zase jiná a třeba Tě vlastní děti překvapí.
|
|
Irena | •
![](/g/b.gif) |
(3.11.2014 19:54:06) No jestli jsou vaše děti po Vás Yuki, tak pochybuji, že by na studium VŠ měly (váš pravopis). Jenže ono svést všechno na peníze a těžkost dnešní doby je tak snadné, že.... Btw, pokud by studovaly např. v Praze, jsem si jistá že minimálně v Mc Donaldu nebo podobné srandě by si práci našli určitě.
|
|
|
|