| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Deklarace práv počatého dítěte

[<<Předchozích 70] Příspěvky 7180 z 218 [Dalších 138 >>]
6.4.2004 14:51:29
Fajn, přesvědčovat Tě nebudu. Jen mi fakt vadí, že nejsi ochotná logicky argumentovat. To není respekt k mému názoru, ale jeho ignorování.
Je to jako když je někdo v nějaké sektě: jakmile v mozku narazí na hranici, za kterou ve svém myšlení jít nechce, vrátí se na začátek a začne pečetit fráze.
Ty: "Žena na to má právo." Já: "Proč by na to měla mít právo (jde o osobu, nebo ne)?" Ty: "Protože na to má právo."

Pokud opravdu předložíš svůj NÁZOR (a ne frázi) a dokážeš ho obhájit, OK. Ale sfouknout celý problém bez argumentace - s tím, že jde o h...o, když podle mého logicky podloženého tvrzení jde zdaleka o víc než o tuto fekálii, to není fér.

To, co nedokážu přenést přes srdce, je, že lidé odmítají myslet a běží jak oslík za bodlákem, který má připevněný čtvrt metru před čumákem.
Věra.
6.4.2004 14:38:16
Ano Deniso, tobě jde o hovno, mně třeba o lidský život.
Naše hodnoty jsou holt jiné a je to zcela normální, tak to dnes chodí a já to beru.
Kdybys viděla jak umělý potrat probíhá, třebas bys to hovnem nenazvala.

Mluvila jsem s dost maminkama, co šli na potrat.
Důvody různé...od již zaplacené letní dovolené, dobré místo a nechtělo se jim zaseknout se doma s dítětem, až po existenční nejistotu, protože je partner
opustil či poslal na potrat.
Povětšině jsou to muži, co tam ženu pošlou, nebo jí nechají ve štichu.

A tam někde to asi musí začít, mámy, co máme chlapečky, je to na nás..naučme je brát
za své činy odpovědnost :-))
Samozřejmě, je to vždy věc obou, to ano.
Nehctěné dítě se vyjádřit k tomu nemůže, nebyla mu dána šance.

..jsou to nejhlubší otázky našeho svědomí, proto je toto téma tolik nepříjemné, chápu to.
je to v nás, i když se tomu bráníme...
6.4.2004 14:29:35
To nejsou svatouškovské řeči. To je otázka a odpovědi se mi zatím nedostalo.

Zdůrazňuji, že nesouhlasím s tím, aby byly uzákoněny TRESTY a ZÁKAZ potratů. Sosan to výstižně srovnává s prohibicí. Pokud chtějí být poslanci k něčemu platní, opravdu by se měli starat o ulehčení adopcí, na které čekají zástupy neplodných manželů (např. ve Zlínském kraji je více než 10krát tolik zájemců než dětí, u kterých je adopce možná, a v Praze "jen" třikrát tolik!).

Co se týče týraných a nemocných dětí, to je velmi smutné, ale taky nepůjdu a nepovraždím je jen proto, že jsou nešťastné. Opakuji: nejde o to, jestli je pro někoho lepší žít, nebo nežít, ale jestli má někdo právo rozhodovat o životě a smrti druhého (případně jestli JE ten druhý osobou, nebo ne).

Kdyby se Vaše matka teď rozhodla, že je pro Vás lepší zemřít, protože jinak určitě budete mít nešťastné stáří, a najmula si na Vás vraha, měla by na to PRÁVO? Pokud platí, že jste sama sebou od počátku existence (početí) až do jejího konce, měla by na to teď stejné právo, jaké měla v době, kdy jste "bydlela" v její děloze, tedy žádné. Pokud zmíněná premisa neplatí, argumentujte proti ní - se všemi výše zmíněnými důsledky, které z toho plynou.
Deni+František+Ella
6.4.2004 13:35:10
Sylvo diky. Uz jsem se bala ze na to zustanu sama:-)

SImono je zbytecne me presvedcovat o necem jinem cemu neverim. Ty mas jiny nazor a ja mam jiny nazor. Jen je tu rozdil ze ja ten tvuj respektuji, zatimco ty nemuzes prenest pres srdce ten muj.

A to je stejne s poboznyma lidma - delaji jak jsou strasne chapavi ale nedej "boze" kdyz nekdo argumentuje proti jeji "panu". To se s prominutim muzou posr...t. A pritom jde o h...o.
Sylva
  • 
6.4.2004 13:18:34
Simono, a co si myslíš o přeplněných dětských domovech a kojeneckých ústavech? A co o dětech, které byly utýrané k smrti? Co o matkách, které v zoufalství kvůli pocitu beznaděje zabily své dítě (děti) a pak spáchaly sebevraždu?
Až bude vyřešeno TOHLE, až bude snadno (bez nesmyslných receptů) volně k dostání spolehlivá, levná antikoncepce bez nepříjemných vedlejších účinků, pak bude čas na svatouškovské řeči.
6.4.2004 12:08:37
To máš pravdu.
Ale pokud bys uznávala, že je člověk osobou - sám sebou - od početí až do smrti (eventuální posmrtný život ponechme teď stranou), taky by ses stavěla proti jeho usmrcování, nebo ne?
A kdyby to bylo tak, že člověk není sám sebou, pokud si sám sebe neuvědomuje (třebaže je složen z lidských buněk), pak by to zase znamenalo, že máme právo zabít i narozené dítě, které je těžce mentálně postižené, nebo "dorazit" člověka v agónii nebo místo psychiatrických léčeben stavět plynové komory... Jediný rozdíl je v tom, že na toho malého človíčka není tak dobře vidět - neuvidíš, jak ho umírání bolí...
Co si myslíš o TOMHLE? Kde končí naše právo svobodné volby? Končí někde? Podle čeho se pozná zločin od oprávněného jednání?
Deni+František+Ella
6.4.2004 10:38:17
navic - ja tu stale JEN sdeluji jaky JA mam k dane veci postoj a jak bych se ja osobne zachovala a na co JA osobne MAM bebo NEMAM.

Ale z vasich komentaru mam spis pocit - jako byste tu volbu dat nechteli a spis me chteli presvedcit ze bych mela svuj nazor zmenit.

Je to zvlastni, protoze ja nic takoveho ani minimalne nenaznacuji a naopak vas obdivuju ze to zvladate, natoz abych si dovolila vam nejakym zpusobem namluvit ze muj postoj je obecne spravny.
Deni+František+Ella
6.4.2004 10:29:35
mame naprosto odlisne nazory a pripada mi to najak podobne jako ve snemovne - kde jedna polovina tlaci na to ze proste tem ostatnim zakazou potraty (coz je samozrejme nesmysl a mohli bychom se tomto vratit zpet do praveku) a druha polovina, co dava pravo volby, protoze kazdy si o tom muze individualne rozhodnout.

Vzdy budu stat za tim, ze v mem pripade radeji potrat, nez aby se narodilo nechtene dite, nebo takove dite, jehoz zrozenim by (bohuzel) trpelo ono samo a i okoli a nebo ze by nedej boze diky teto vade nemelo sanci na preziti.

SAMOZREJME pokud by tomu slo jeste legalne zabranit.

Tvuj pripad je neco naprosto jineho, protoze pises ze jsi se o tom dovedela ve 32.tt.

Je to jak na vahách - má se podstoupit potrat (pokud to jde) nebo ma dítě celozivotne trpet?
6.4.2004 9:36:52
Milá Deniso,
chápu, jak to myslíš: chceš, abys Ty a Tvoje dítě (děti), případně další nejbližší byli v životě šťastní. Nešťastný život pro Tebe nemá smysl. V tom s Tebou v podstatě souhlasím. Problém je jen v tom, že štěstí (tj. zdraví, dobré vztahy v rodině, materiální dostatek apod.) si člověk nemůže 100% posichrovat a velmi často se zhroutí.

Naopak štěstí, o které člověka nic nemůže připravit, spočívá v dávání. Jako žena jistě víš, o čem mluvím. Dát život třeba i nemocnému dítěti (protože je od početí osobou, které nemám právo "se zbavit" - viz Nebavme se o duši), případně nechat si dítě, které onemocní po narození, a starat se o ně, i kdyby mělo před sebou jen několik týdnů života, může být paradoxně velikým štěstím: pokud se rozhodnu tomu dítěti dát kus sebe.

Vím, o čem mluvím, zažila jsem to. O postižení naší dcerky jsme se dozvěděli v 32.tt, zemřela koncem února, když jí bylo necelých sedm měsíců... Ale svým způsobem to bylo nejkrásnější období našeho života, i když samozřejmě velmi náročné (citově i fyzicky). A hlavně naše dcerka prožila mnoho krásného, byla přes všechny problémy opravdu šťasná.

Přeju Ti, abys měla šťastné a zdravé děti, abys byla šťastná i Ty (a Tvůj muž), čehož zárukou je podle mých zkušeností, ochota dávat.
Deni+František+Ella
5.4.2004 22:33:22
Vero - prave ze z toho mam obrovske obavy, protoze nejsem necita, ktery dokaze dite frkout nekam jinam jako by nebylo a tim to hasne. Pokud by se mi to stalo ze by se dite narodilo postizene, tak to ponesu hodne tezce, protoze zle ponesu obe moznosti - pokud bych si dite nechala doma i pokud bych dite "dala" do ustavu.

Veskere me pripominky co tu pisu se tykaji toho, pokud by se postizeni ditete zjistilo pri genetickych testech - kdy bych jeste mohla podstoupit potrat.
Nemluvim uz o nerozenem diteti - tam uz je situace naprosto definitivni (samozrejme)

Samozrejme ze za postizeni ditete nemuzu, ale kdo to postizenemu diteti vysvetli? A nebo i kdyz vysvetli, pochopi to? NEbude si rikat proc ja se tak narodil? Myslim ze taky pociti obrovskou nespravedlnost a k obvineni k teto nespravedlnosti je nejbliz samozrejme matka ditete.

Pisete - ze se mi lehce rika ze bych radsi nezila kdyz ziju. Ale uplne stejne se muze ptat ja - jak muzete rikat ze byste i hodne posizeni chteli zit, kdyz takto postizeni nejste a nemuzete citit jake to je, co ten clovec citi, ze je to stav ze ktereho se NIKDY nevyleci, ze treba citi naprostou bezvychodnost jeho stavu?

Je to hodne sporne a je mi jasne ze se neshodneme ale ocenuji ze by jste s klidnym srdcem meli i postizene dite. Me by to psychicky hodne odrovnalo.
[<<Předchozích 70] Příspěvky 7180 z 218 [Dalších 138 >>]

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.