Manka+Cipísek |
|
(9.2.2010 10:02:23) Procházím diskuzí na rodince a zas a znova mě fascinuje jak se všeobecně příjímá rovnice - rodiče jedináčků=snobi zvyklí na luxus a pohodlí, kterého se nechtějí vzdát x rodiče více dětí chudáčci, kteří mají hluboko do kapsy, ale dávají svým dětem spoustu lásky. Fascinuje mě, že se i v dnešní době takto pohlíží na rodiče jedináčku a že vůbec jako by neexistovalo nic mezi. Jsem matka jedináčka, další dítě neplánujeme. Proč, to je na dlouhé vysvětlování, ale rozhodně nepatříme mezi horních 10 tisíc. V očích svého okolí jsme však líní sobci. často se mě lidi ptají, kdy už bude druhé, když řeknu, že nebude, dívají se na mě, jako bych svoje dítě týrala. Copak neexistuje už ve společnosti žádná tolerance? Copak rodiče si nemají právo zařídit život podle svýho? Nikdo se nikoho neptá např. na výši platu, na sexuální život apod. To jsou soukromé záležitosti. Proč počet dětí není soukromou záležitostí, ale veřejnou, do které kecají i lidé, které znáte třeba jenom letmo? Jak se s tím umíte vyrovnat? Nebo s tím máte problémy jako já?
|
boží žena |
|
(9.2.2010 10:04:53) Já na to asi nenarážím nebo si to tak nepřipouštím? Každopádně se najdou z mnohodětných i tací, kteří pochopí, že někdo chce jen jedno dítě a není tim o nic horší než oni.
Najde se i opak
|
Bberi |
|
(9.2.2010 10:07:43) Kolik mám dětí...
Byly na mě otázky z okolí, kdy bude druhé,ale odpálkovala jsem je s tím,že buď později nebo nikdy a je klid!
|
|
|
Libii |
|
(9.2.2010 10:09:42) No vidíš a moje tchýně právě neuznává když má někdo víc jak dvě děti, sami měli jedináčka a myslí si jak nebyli světoví atd. To si jako nestěžuju, ona je jinak fajn ženská, jen mě mrzí že si nepřipouští že to je každého věc a myslet si může cokoliv ale říkat to přímo těm lidem je druhá věc. Prostě každý at má kolik chce dětí, nejdůležitější je aby byli všichni zdraví a šťastní! Každopádně nejste špatní rodiče
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:12:26) Já mám náhodou děti 4 a úplně chápu ty, co mají jen jedno. Ale vážně! Ono všecko má svoje pro i proti a když chce někdo jedno dítě nebo žádné, nebo deset, tak je mi potom prd. Ptám se, že jsem zvědavá, ale nesoudím. Každému přeju ať má co si vysnil.
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:13:17) Teda náhodu je nemáme, chtěli jsme je, chápete jak to myslím...
|
|
Libii |
|
(9.2.2010 10:13:17) přesně tak pod to se podepíšu i já
|
Libii |
|
(9.2.2010 11:00:39) Ještě jen dodám, že mě se zase ptají v okolí kdy bude třetí a já odpovídám nebude, plán je splněn Ale kdyby se zadařilo úplně náhodou i přes antikoncepci, nebránila bych se a nechala bych si to....jen rodina manžela by to asi těžce snášela, což je mi totálně u prdele
|
|
|
Manka+Cipísek |
|
(9.2.2010 10:16:36) Víš, okolí mě svými vševědoucími dotazy a poznámkami sice naštve, ale hned to hodím za hlavu. Horší je to s mými a manželovo rodiči, jsou to lidé, které mám ráda a nechci, aby si díky předsudkům na nás změnili názor, nebo abych je zklamala.
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:19:12) Jenže to je váš život a nemůžeš vyhovět nebo se zavděčit všem. Bu´d vás mají rádi takoví jací jste nebo ne. A když vyhovíš v tomhle, můžou si zas najít něco jiného...prostě někteří to tak maj.
|
|
bublanina | •
|
(9.2.2010 13:31:51) Chápu to, taky jsem to řešila. Ale nechat se natlačit do něčeho, co tak nechceš a cítíš jinak, jen aby jsi někoho nezklamala, je horší. Nejsi továrna na splněná přání ostatních.
|
|
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.2.2010 10:16:34) Me zase zarazi, jak si to beres. Zcela jiste je to jen tvoje (vase) vec, kolik budete mit deti a vsechny muzes s klidem poslat do haje.
|
|
|
Karkulína |
|
(9.2.2010 10:16:50) Ber to z jiné stránky. Máte jedno dítě, další nechcete, okolí s tím má problém. Pořád lepší varianta, než kdybyste to další dítě chtěli, ale nešlo to. Vykašli se na to, co si myslí nebo říkají ostatní, je to váš život, vaše rozhodnutí, vaše věc. Musí to vyhovovat hlavně vám.
|
|
DENISA |
|
(9.2.2010 10:18:19) No ja na tady na Rodine az zas takove odsudky nevnima. Horsi je to v rodine, ty neustale dotazy a rypani pribuznych, kdy uz bude druhe, me fakt nici. Jeste kdyz nekdo nezapomene poznamenat, ze nam ctyricitka dycha za krk, takze bysme si meli pospisit. Nikdo nebere v potaz, ze bychom mohli treba chtit jen jedno, takze nas tim odsuzuje. Nikdo se nezaobira tim, ze by se nam druhe nemuselo darit, takze nam tim ublizuje. Fakt se mi nechce kazdemu vysvetlovat sve trapeni a hovorit o potratu. Takze matky planovanych jedinacku, klidne se na ty kecy vykaslete, co maji rikat ty, ktere nemuzou mit dite zadne. Podle nekterych jsou to sobci na druhou, kdyz se jim nechce kazdemu vysvetlovat jejich potize. Takovych je mi uprimne lito.
|
Manka+Cipísek |
|
(9.2.2010 10:22:07) Deniso, je mi líto, že to nejde. A mluvíš mi z duše. Taky mě mnohokrát napadlo, jak jsou někteří lidé naprosto bezohlední a že jsou matky, kterým se už druhé nedaří. Jenom doufám, že až budu stará bába, tak snad nezblbnu a nebudu stejná jako oni.
|
|
sabrina | •
|
(9.2.2010 10:23:54) JJ já si taky nemůžu vybavit, že bych se na Rodince s tímhle setkala, ale v mém okolí jo. Ale nedávno sem vlezla na jednu diskusi, kde sem zjistila, že nejsem jediná "sobecká" a naopak sem se inspirovala, jak lidi odpálkovat. Když má člověk jedno, pořád se někdo ptá, kdy bude druhý aneob už pracujete na druhým? A pak, kdo má více než 2, tak si prý na sebe ušili "bič", takže si člověk nevybere. Jo tady je normální mít 2. Takže já říkám, zatím nevím kdy, nebo uvidíme, ale neříkám, že nebude, protože to se rozjede diskuse, takhle mám ted klid, i když sama říkám "nikdy neříkej nikdy". ale na 99,9% jsme rozhodnuti mít jedno.
|
DENISA |
|
(9.2.2010 10:34:21) Tuhle jsme se o tom bavily s kamoskou a dosli jsme k zaveru ze: 1) kdyz je ti nad 25 a nejsi vdana, vsichni te otravuji, kdy se vdas 2) kdyz se vdas a nechcete jeste dite, vsichni vas otravuji, kdy bude dite 3) kdyz uz jedno dite mas, vsichni otravuji, kdy bude druhe 4) kdyz mas dve deti jednoho pohlavi, vsichni otravuji, jestli nebude treti, co kdyby se povedlo opacne pohlavi 5) kdyz mas tri deti, vsichni si klepou na celo, ze jich mas tolik
A nejhur jsou na tom ti kteri se nevezmou, nemaji deti, maji jen jedno, maji dite za svobodna, maji dite z decaku a dalsi "anomalie"
|
Horama |
|
(9.2.2010 10:36:15) Takže "okolí" vlastně neuspokojí nikdo.
|
|
Čekatel na smazání |
|
(9.2.2010 10:36:39) A když máš dvě děti stejného pohlaví, tak tě ostatní litují že to není pářeček.
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:38:37) Jj taky se nám všichni divili, proč čekáme 3., když máme páreček. A když jsem čekali 4., tak nám zas přáli holčičku ať to máme fifty-fifty... A já si tak přála zdravé dítě. Pokaždé...
|
Katla |
|
(9.2.2010 10:48:48) aby žřeč nestála. většině lidíé je to ve skutečnosti putna, protože mají vlastní starosti. Si teda myslím já.
|
|
|
|
Manka+Cipísek |
|
(9.2.2010 10:37:59) Dobře Deniso! Teď jsi určitě nejen mě fakt pobavila. Cítím z toho sarkazmus a nadsázku, ale ve své podstatě, to tak v životě bohužel chodí
|
|
Katla |
|
(9.2.2010 10:47:18) Asi žiju v jiné dimenzi, kde nejsou žádní "všichni".
|
|
|
|
|
susu | •
|
(9.2.2010 10:19:44) Manko, taky na to narážím, na Rodině i v reálném životě. Občas to prostě zamrzí. Opravdu mi to přijde jako nesmysl, ale lidi nepředěláš.
|
|
kdyzsluncenesviti |
|
(9.2.2010 10:22:19) Mě osobně je jedno kolik má rodina dětí. Někdo má jedno a někdo třeba 9.
Každej to máme jinak. Já mám otce jedináčka a jeho matku také. Oba jsou příšerní, ale tam to bude hlavně výchovou. Oba jsou neskuteční sobci a hypochondři (babča nikdy nepracovala a otec si ve 40 letech vymyslel nemoc se kterou je doma v invalidním důchodě).
Naopak oba mí dědové mají hodně sourozenců (5 a 6). Do života si nesli skromnost, ale jsou pracovitý a pro svou rodinu udělali maximum.
Určitě záleží na to, jak své dítě vychováš. Můj přítel je ze 2 dětí a je to taky sobec jako prase.
|
Manka+Cipísek |
|
(9.2.2010 10:29:49) Mě spíš nejvíc mrzí všobecný názor, že kdo chce mít jen 1 dítě je sobec, který se nechce na čas uskromnit. Spíš na mě trochu dolehla psychická krize. Právě včera mě neminulo kázání tchýně o tom, jak už je téměř pozdě na druhé dítě (je mi necelých 25 let )A zároveň jsme pak měli velké dohady s manželem o penězích. To je jedno s druhým.
|
Katla |
|
(9.2.2010 10:51:04) necelých 25? ? ? Tak to dost vysvětluje - jednak ten pocit, že okolí to a okolí ono (taky jsem to víc mívala za mlada) a taky to,že enchceš druhé dítě - máš ještě tak 15 leta na změnu názoru )))))))))))) To bych seděla a točila palcema .
|
|
|
|
Čekatel na smazání |
|
(9.2.2010 10:31:01) Máš jim říkat že za zabití vlastního jednoho dítěte je nižší sazba než dvě a víc.
|
DENISA |
|
(9.2.2010 10:37:02)
|
|
|
Horama |
|
(9.2.2010 10:32:03) Hele, všude (na Rodině i v běžném životě) se najdou ti, co sežrali všechnu moudrost světa, a dokáží ti nadiktovat jediný správný způsob žití. Ale nejsou to všichni, spousta lidí je naopak schopna tolerovat, že tvůj život je tvůj a oni do toho mají hodně málo co mluvit. Jakmile takový exemplář najdeš, soustřeď se na něj. Na ty, co tě rozlítostňujou, kašli.
Přiznávám, že mě taky takové ty obecné odsudky mrzí. Já jsem zase matka s prvním dítětem ve třiceti. Podle "generalizátorů" tedy kariéristka, co odložila děti až potom, až si užije. Lidé, co tohle tvrdí, nebyli v mé kůži, když jsem se rozhodovala, jak si zařídím život. Jejich názor je bezcenný. Ano, jejich odsudek mě zamrzí, ale nikdy ne dlouho. Počet dětí, kdy si je pořídit, s kým si je pořídit, jak dlouho s nimi zůstat doma... Ať se zařídíš jak chceš, máš v každé z těchto kategorií slušnou šanci být pro někoho sobec a krkavčí matka. Takže jsme stejně sobci úplně všichni.
|
|
X E N A |
|
(9.2.2010 10:32:28) Myslím, že je to čistě vaše věc.
Druhá věc je, co tomu bude jednou říkat to vaše děcko. V mém okolí znám několik jedináčků a svorně všichni tvrdí, co by za to dali, kdyby měli ještě aspoň jednoho sourozence.
|
Čekatel na smazání |
|
(9.2.2010 10:34:14) Tak s jedním je míň práce to asi bez debat, ale ti co zažili sourozenecký vztahy většinou tíhnou k tomu, aby jejich zažili to stejný.
|
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:37:23) ... můj 13-ti letý syn a 9-ti letá dcera byli vždy za další miminko. V poslední době se kolikrát drží za hlavu a zoufale lkají proč nejsou jedináčci. Si nevybereš.
|
Čekatel na smazání |
|
(9.2.2010 10:38:34) Soucítím s nima :) U nás si občas povzdechneme proč jsme chtěli děti. Například předevčírem.
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:41:18) Taky povzdechuju, taky. Denně. ALe taky se denně rozplývám jak jsou úžasní. (Co mi taky už zbejvá, že)
|
Čekatel na smazání |
|
(9.2.2010 10:44:23) Aspoň že se honza přiznal. Říkal jsem mu ať si vybere pohádky, že je všechny viděl a má je teda v hlavě. Na to on že v hlavě nic nemá. Tak jsem mu říkal že vyjímečně s ním jednou souhlasím
|
stekna+ smečka |
|
(9.2.2010 10:47:00) to je něco jako můj muž. Vylezl po vyšetření mozku CT a já se ho ptám co mu našli a on, že prej tam nemá vůbec nic.
|
Čekatel na smazání |
|
(9.2.2010 10:50:47)
|
|
|
|
|
|
X E N A |
|
(9.2.2010 10:39:01) To je puberta. Jednomu z těch mých známých jedináčků je teď 27 let a dodnes je mu to líto, že neměl sourozence, jak by si to přál. Bohužel zrovna v jeho případě to nebyl rozum rodičů, ale příroda rozhodla sama.
|
|
|
|
Carlin |
|
(9.2.2010 10:35:43) Souhlasím, že tento předsudek ve společnosti je. Myslím, že je způsobený tím, že mít víc dětí je přirozené (myšleno, že samice v přírodě také nemívají jediné mládě za život) a vlastně evolučně výhodné (předám své geny více potomkům a zvýším pravděpodobnost, že nezaniknou). Dle tohoto by se měli lidé toužící po pouze jediném (žádném) dítěti sami vyselektovat ze světového genofondu a asi te to tak v celosvětovém měřítku i děje. Na druhou stranu: přirozené/nepřirozené...
Každému co jeho jest, takže co si myslí ostatní je jejich problém a ty se na to ohlížet nemusíš.
My se ke druhému dítěti odhodlali čistě racionálně. Nijak jsem po něm netoužila, ale logicky jsem si zdůvodnila, že pro mou dceru bude pravděpodobně lepší (v dětství i dospělosti) mít sourozence. Tak jsme do toho šli. Uznávám, že vědět, že mě rodiče měli jen kvůli štěstí mé starší sestry.... ale samozřejmě ho teď milujeme nade vše a je to naše zlatíčko. Jen to rozhodnutí bylo bez emocí.
|
Horama |
|
(9.2.2010 10:38:43) Naši se takhle pro druhé dítě naopak rozhodli plni emocí. V mých šesti letech, když jsem ležela s meningitidou v nemocnici a doktoři je začali připravovat, že asi nepřežiju nebo že zůstanu dementní, najednou zjistili, že o jedno dítě se vždycky budou hrozně bát. O rok později se narodila ségra. Z pohledu psychologa jsme ale dva jedináčci.
|
Manka+Cipísek |
|
(9.2.2010 10:46:10) Samozřejmě souhlasím s tím, že z psychologického hlediska je pro dítě lepší sourozence mít, jenže ... Život je strašně složitý a komlikovaný a všechno souvisí se vším. Možná nad tím zbytečně moc dumám a hledám jistoty tam, kde nikdy na 100% nemůžou být. Bůh ví, co nám život ještě nachystá za překvapení. Zatím každé moje nikdy se tak nějak obrátilo proti mě. Ať už v dobrém nebo špatném. Faktem ale pořád je, že NECHCI.
|
|
|
|
Bára+3♀ |
|
(9.2.2010 10:47:53) Manko, nevím, kde jsi vytušila tuhle rovnici. když to beru podle sebe, já jsem jedináček a proto jsem chtěla velkou rodinu. Co já bych dala za to, abych měla sourozence! někoho, s kým si můžu pokecat, poprat se, pohrát si. to mi rodiče nemohli nikdy vynahradit, ani kdyby mi snesli modré z nebe neodsuzuji rodiče jedináčků, jen mi je trochu líto těch dětí, posuzuji to z té mé roviny...
|
|
*Niki* |
|
(9.2.2010 10:52:03) Manko, je to i naopak. Manželovi rodiče zas nechápali, proč budeme mít 3 děti, když i 2 jsou dost. Je to věc dané rodiny, kolik členů chce mít. Já chtěla být jedináček, ale neprojektovala jsem své touhy do syna, který je šťastný, že se mu narodil bratr. Sestru už bral jako samozřejmost a ptá se stále,kdy přijde někdo další, že je jich furt málo
|
|
Winky | •
|
(9.2.2010 10:56:23) ne že by mě to jednu dobu nějak vyloženě trápilo, ale bylo to obtěžující - jednak když jsme se s mužem brali tak jsme "nemuseli" - což taky vyvolalo spoustu připomínek (ono by to vyvolalo i kdybychom museli, to je právě ta věc "veřejná"). Potom když jsem měla bříško tak se vážně i kolemjdoucí zajímali "kdy už to bude" (což mě teda iritovalo hodně, měla jsem rozptyl termínu 1 měsíc a byla jsem vyjukaná prvorodička která si to už přála mít za sebou ale zrovna se stalo že jsem přenášela...). Po pár měsících jsem si vyslechla hlášku od tchána "do pece se má sázet když je ještě horká", to jsem myslela že ho vážně zabim (jinak spolu vycházíme bez problémů, nota bene manžel s bratrem jsou o 8 let od sebe takže tuhle jeho hlášku fakt nechápu). U druhého těhotenství otravovali ještě více než u prvního "a víte co to bude" jako aby mohli chválit "páreček" nebo litovat že to budou "2 holky, to se táta naotáčí" (manžel měl pohotovou odpověď - spiklenecky se zatvářil a polohlasem sdělil "jo, víme, bude to miminko"). No a když se narodilo druhé - synek, tak mi nebyla příjemná ani ta nehynoucí chvála "jaký máme krásný páreček" (jednak já párky nerada a druhak... no copak se to dá zařídit nebo čí to jako má být zásluha?) Teď co jsou děti krapet větší tak už nikoho tak nedojímaj a jelikož jsou dvě, kluk a holka, tak nás okolí celkem nepovažuje za zajímavé objekty komentářů, tak už mi to nějak nepřijde.
A jedna kamarádka odpovídala na trapné dotazy "kdy budete mít druhé" větou "až mi půjčíte svoje zdraví a peníze"... většinou to zabralo jako konečná věta této konverzace, ovšem najdou se i šťouralové co to chtějí rozebírat.
|
|
Lucie (+3 zlatíčka) |
|
(9.2.2010 11:03:35) Manko, to musíš jedním uchem tam a druhým ven. My jsma zase podle okolí divný, že máme děti tři . To si nevybereš
|
kajkule+2 kousky |
|
(9.2.2010 11:24:34) já se na tyhle věci ptám taky, ale jen ze zvědavosti a aby řeč nestála, jak můžete vědět, že ti lidi se taky ptaj jen tak, každý hned nesoudí. Vsadím se, že 99% lidí na rodince se taky ptá. Teda krom svatby, na tu se ptám jen nejlepších kamarádek, ne jen tak někoho.
|
|
Lina | •
|
(9.2.2010 11:24:38) Já si myslím, že má pravdu Josephine, zdaleka ne každý rodič více dětí je ze své situace "odvařený" a ve skrytu mu třeba vadí, že nemá moc volného času, má málo peněz atd. atd...tak prudí rodiče jedináčků, aby s ulevil. A třeba by mu dělalo dobře někoho nahecovat proti jeho přesvědčení do dalšího dítěte, aby na tom byl stejně.
Lidi tyhle mín ušlechtilé motivy zpravidla nikdy nepřiznají.
A zakladatelko, když nechce čelit blbým kecům, tak si vymysli třeba, že tomu necháváte volný průběh, ale že se další dítě nedaří.
|
|
|
Mortadela |
|
(9.2.2010 11:45:24) Manko, jsem matka jedináčka, protože jsem líný sobec. A klidně se k tomu přiznávám, nehledám žádné polehčující okolnosti ani výmluvy. Prostě to tak je a já to cítím jako své právo mít jedináčka. Jsem šťastná a spokojená, manžel to cítí stejně, a tak máme klid a pohodu. Je to nádhera být líná a sobecká.
|
|
helena + veverčátka |
|
(9.2.2010 11:52:10) Manko, pokud je ti to tak moc nepříjemné, tak příště dotyčnému člověku řekni nějaký hrozný fyzický problém - nemáš dělohu, měla´s..blablabla, prostě si něco vymyslete a ono se to časem urovná a už se tě ze soucitu ptát nikdo nebude a ještě budou říkat, jaká jsi chudinka. Jinak neumím poradit, pokud tě to tak moc žere. Spíš si toho nevšímat nebo říkat, že to je vaše věc. Já bych to tak nehrotila, beru to jako řečnickou otázku, něco jako: "jak plánujete udělat tu verandu" nebo "co plánujete udělat s touhle starou boudou na zahradě" nebo "kam jedete na dovču"? prostě to ty lidi napadne, o něčem se bavit lidé musí. Já osobně se neptám, jen lidí, o kterých vím, že sami plánují, což jsou většinou lidé bližší a těm by asi nevadila ta otázka ani kdyby neplánovali. Jinak mi to přijde nepatřičné, ale ne každý to tak má. Mě třeba dojímá, když se mě někdo zeptá, jestli ještě kojím, nejlépe babka, kterou jsem potkala 2x s kočárem před domem. Ale osobně to neberu, nemyslím si, že to vidí zle. V nejhorším řeknu, že to je naše věc nebo že o takových věcech se na veřejnosti nebavím. Horší je to, pokud prudí rodina, tam bude asi nějaký zakopaný pes, zvlášť u tchánů. Nesplňuješ nějak jejich představy o mateřství a tohle je možná jeden z projevů, asi to vůbec nesouvisí s počtem dětí, může to být zástupný problém.
|
|
|