| Hrozinka | •
 |
(13.8.2014 12:54:58)
Aha, a co vlastně chceš slyšet? Že když má někdo vinou výchovy malé sebevědomí, tak má větší motivaci dokončit školu?  Jakože jsi naštvaná na rodiče, že kvůli nim máš VŠ ?
To se obávám, že je to silně individuální, ale může to tak být. Ale vyvolává to otázku, jestli tě zvolený obor baví?
|
| Brunhilda | 
|
(13.8.2014 13:00:38)
Taky si myslím, že je to hodně individuální.
Já mám pocit, že kdybych se snažila sebevíc a dosáhla třeba i nějakého věhlasu, nebude to bráno jako moje zásluha (ale zásluha genů), takže ani nemá cenu rodičům něco dokazovat.
|
|
| Hana36 | 
|
(13.8.2014 13:10:15)
Dostala jsem se k pořadu na streamu, kde dogmatické věty berou za běžnou normu naší výchovy a nabádají současné rodiče, aby si na ně dali pozor.
http://www.stream.cz/restart-zivota/10001895-dogmaticke-hlasky-z-detsvi
Já i můj partner tyto věty dobře z domu známe.
Tak mě zajímá, jestli je i kladná stránka vět v praxi, protože v našem případě by to tak mohlo být. Oba na sobě stále pracujeme, ale čím dál častěji slýchám, jak mladší sebevědomí spolupracovníci partnera v práci odfláknou co mohou, ale jsou se sebou strašně spokojení, kolik toho za krátký čas stihli. Ostatní - ti nadměrně zodpovědní - za ně pak vychytávají chyby. My jsme se sebou nespokojení, kolik času nám to zabere, ale jsme si vědomi, že pokud odevzdáváme hodovou práci, je kvalitní a promyšlená. Odpověď na tvoji otázku je tedy nejednoznačná, jsem s něčím v práci spokojena, s něčím nespokojena.
|
| Zuzana | •
|
(13.8.2014 13:23:03)
To jsme měli v práci taky. Starší odváděli dobrou práci, ale dostávali menší plat. Když byl průšvih, svezlo se to po starších. K tomu k nám přišli mladí a sebevědomí, dostali vyšší plat, ale výsledek práce tomu neodpovídal. Pokračovalo to tak, že starší na to začali kálet, proč taky, když měli za více práce poloviční plat oproti mladším. Mladší pak dílem odešli sami jinam, dílem dostali výpovědi za nekvalitní práci. Nakonec firma skončila úplně a bylo vymalováno.
|
|
| Hrozinka | •
|
(13.8.2014 13:26:27)
Jakože sis dala rovnítko mezi sebevědomý jedinec a flink?
Tak to si přečti třeba Lemana a jeho Sourozenecké konstelace, asi ti to tu teorii docela nabourá
Nemyslím si, že by to bylo tak jednoduché. Člověka ovlivňuje strašně moc věcí, myslím, že se v současnosti vliv výchovy přeceňuje. Naprosto zřetelné je to právě když člověk sleduje víc dětí, ideální jsou dvojčata, protože v každé životní etapě rodič nabízí svým dětem něco jiného, tak aby to srovnání mělo smysl.
|
| Hana36 |
|
(13.8.2014 13:34:37)
Ne rovnítko, ale příležitost se zamyslet, že méně sebevědomý a na sebe náročný jedinec vlastně není až tak špatná kombinace oproti sebevědoménu flinkovi. Mám občas pocit, že se psychology vyzdvihuje zdravé sbevědomí a o kvalitě práce se mluví méně a méně.
|
| Kudla2 | 
|
(13.8.2014 13:35:52)
Hanko,
no však taky ta zmiňovaná firma na to dojela...
|
| Hana36 |
|
(13.8.2014 13:42:26)
A to je pro ty poctivé vzdělané pracovníky často cesta do hrobu. Nejsou už schopni uspět u náročných výběrových řízení, protože nejsou stvořeni na to, aby se předvedli v nejlepším světle, i když by pozici hravě zvládli. Takže vyhrává opět sebevědomí.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:44:17)
tak tohle mi přijde trochu divný.
Pokud jsem fakt poctivej odborník, a vím to o sobě, tak je přeci přirozený, že mám i nějaký to sebevědomí a u toho výběrka je musím nutně rozdrtit?
|
| jentak |
|
(13.8.2014 13:46:10)
Ne - o přijetí zaměstnance nerozhoduje majitel, ale personalista, který si taktéž často honí triko. Takže starší zaměstnanec, ač odborník, v podstatě nemá šanci svou odbornost ukázat, protože personalista jede na nicneříkající teorii a navíc mají naučeno, že starší zaměstnanci jsou nepružní a k ničemu. Takže pokud to není známý známého, výsledek je dopředu jasný.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:49:12)
jentak, pak tedy zbývá jen lehnout si do příkopu a zemřít.
(P.S. Rozhodně si nemyslím, že by to bylo takto nalajnované, a nepovažuju to za moc konstruktivní - možná to tak někde je, ale předjímat to dopředu tak, že každý personalista je blbec, kterého snadno ošálíš vnějším dojmem... no nevím)
|
| jentak |
|
(13.8.2014 13:51:48)
Tak předjímat dopředu to nemůžeš, ale musíš počítat s tím, že to tak je. Bohužel hodně lidí ve věku 50+ se přesvědčilo o tom, že být odborník na to či ono a mít zkušenosti a být loajální v tomto věku je v podstatě nanic. A že bez známostí nemáš šanci.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:53:05)
S čím musím počítat? Že ve věku po 50+ nebudu mít bez známostí šanci? 
|
| jentak |
|
(13.8.2014 13:55:13)
Že na pohovoru natrefíš na podobného personalistu - tedy blba. Ono na běžné pozice se toho zase tak moc odborného nechce, stačí obecná znalost toho či onoho, to splní ze 300 uchazečů 250 a pak už je to o tom, co firma preferuje - a bohužel preferuje spíš mladší ročníky.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:57:49)
dobrý, ale bavíme se o běžných pozicích nebo o odbornících?
|
| jentak |
|
(13.8.2014 14:02:27)
Tak já osobně znám velmi dobré a schopné ekonomy s praxí a dokonce výsledky, což jim ovšem po ztrátě zaměstnání po padesátce bylo nanic. Dva z nich prostě tlak neustáli a aby jim nehráblo /tak mi to říkali/, tak vzali práci na stavbě - prej - mám míń peněz o dost, pracuju mimo obor, ale kašlu na to, mám čistou hlavu.
Ale znám taky jednoho, co je z něj bezdomovec poté, co manželka neunesla fin. pokles - je toho hodně.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(13.8.2014 13:48:18)
Chtela jsem napsat totez. Na tyhle generalizace typu - sebevedomi maji jen flinkove a poctivi odbornici se neumeji prosadit - jsem alergicka
|
|
| Hana36 |
|
(13.8.2014 13:48:37)
Nebyla jsem zatím v pozici, že bych musela hledat nové zaměstnání a obhajovat se, ale občas jsou tu na rodině témata o manželích, co se už nechytají a přitom mají VŠ i zkušenosti. Tak si při tom tiše představuji sebe, jak by mi bylo a v tom momentě raděj zůstávám tak, kde jsem, i když bych uvítala něco blíž od domu.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:50:46)
Hanko,
ale přeci bys mohla něco zkusit úplně bez rizika - teď zaměstnaná jsi, tak pokud neuspěješ, tak budeš dál tam co jsi a nic neriskuješ...
|
| Hrozinka | •
|
(13.8.2014 13:57:28)
"ale přeci bys mohla něco zkusit úplně bez rizika - teď zaměstnaná jsi, tak pokud neuspěješ, tak budeš dál tam co jsi a nic neriskuješ..."
Kudlo, takový nesebevědomý jedinec právě riskuje hodně Může ho to srazit dost na kolena, záleží strašně moc na přístupu.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:59:09)
Ano, ale kdo neriskuje, taky nic nezíská.
Jako že po jednom neúspěchu riskuje těžkou depresi a ještě menší sebevědomí?
|
|
|
| Hana36 |
|
(13.8.2014 13:58:21)
To je právě to, já jsem si vědoma, že bych u výběrového řízení uspěla, ale co když se znelíbím ve zkušebce? Nebo dostanu v dnešní době běžnou smlouvu na rok a pak nazdar. Tady jasně vidím tu omezenost, že mi rodiče nedodali větší sebevědomí, protože oni sami ho neměli, i když oba netrpěli nedostatkem inteligence.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 14:00:23)
Tak smlouvu na rok přece nemusíš podepisovat, to bys věděla dopředu, než bys dala výpověď v současné práci?
|
|
| Hrozinka | •
|
(13.8.2014 14:05:15)
Hanko, na to se nedá říct nic jinýho než že musíš dospět ... ve smyslu oprostit se od toho, co ti rodiče provedli a změnit samu sebe. Už to víš, to je fajn .-)
|
| Hana36 |
|
(13.8.2014 14:11:27)
Jo, ale jak to aplikovat na vlastní dítě, pořád váhám. Říkám si, že ve svém věku bych už měla být na vrcholu, ale nejsem, cítím, že pořád je něco přede mnou, na čem musím zapracovat. Jak já závidím lidem, kteří jsou o své pravdě přesdvědčeni a nehodlají na tom nic měnit. I když ta pravda nemusí být absolutní. Tak díky za pěkný pokec, jdu něco dělat.
|
|
|
|
|
|
| Brunhilda |
|
(13.8.2014 13:50:11)
Kudlo, to, jestli je někdo ve svý práci dobrej nemusí mít vůbec souvislost se sebevědomím. Znám pár takových případů.
Nevím, jestli by to nevalné sebevědomí mělo vliv u výběrového řízení, ale fakt se schopnostmi nesouvisí.
|
|
| jentak |
|
(13.8.2014 13:50:12)
Já jsem nedávno vyslechla personalistku /ne hlavní, ale to je fuk/, jak povídala kamarádce - no, přišly na pohovor blbky, samá ing, co si myslej, že si sednu na prdel. Ale já jim teda dala, ty budou tak v háji, že se půl roku budou bát jít na pohovor.
No - dotyčná totiž je "vystudovaná" prodavačka, a to ještě s odřenýma ušima, následně si zaplatila místní "maturitu", přes manžela získala místo personalistky, ovšem zakomplexovaná je až to do nebe volá a kdo jí dostatečně nepochlebuje, tak nemá šanci. Doufám, že na ni taky jednou dojde - dost často jo.
|
|
|
| Hrozinka | •
|
(13.8.2014 13:49:54)
Jo, tak tomuhle rozumím, chápu.
To je ale spíš o NEkvalitě těch personalistů, že se nechají ukecat siláckýma řečma. Takže ve výsledku možná může být ten odborník rád, protože do firmy neodborníků by ho byla škoda, ne?
A taky ti odborníci to o sobě vědí, můžou zkusit na sobě zapracovat (což se lehko řekne, že)
Kudlo, co je divný, že se neumí někdo prodat?
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 13:55:02)
Hrozinko,
přijde mi divný, že někdo, kdo je fakt ODBORNÍK a je fakt dobrej, to o sobě ve středním věku neví natolik, že vystupuje jako schlíplá myška.
Jako ne že bych nevěřila, že je to možný, ale pak by možná na sobě mohl trošku zapracovat? Ne aby se z něj stal namachrovaný debil, ale aby si byl vědom svých kvalit a podle toho vystupoval?
|
| jentak |
|
(13.8.2014 13:57:21)
Tak nemusí být jak chcíplá myška, ale vypadá tak proti mladším, kteří hubou postavili paláce a řídili svět, když by se jim dala příležitost. No a buď po úspěšném řízení si nesedí na mozku a než si někdo všimne, že to byly kecy, se zapracují a nebo vyletí, protože prostě neumějí. Každopádně obojí je konkurentovi na houby.
|
|
| Brunhilda |
|
(13.8.2014 13:58:17)
Kudlo, někdy se to sebevědomí, když v dětství nebylo pěstované, v dospělosti těžko hledá.
|
| Kudla2 |
|
(13.8.2014 14:03:23)
Brunhildo,
ano, lehké to asi není, ale když je to nutné?
Můžeš 100x vykřikovat, jak tě v dětství nenaučili plavat a jak je to v dospělosti těžké se naučit, ale když se to nenaučíš a spadneš do vody, tak se utopíš. Natvrdo a neodvolatelně.
A můžeš si nechat napsat na náhrobní kámen, jak jsi to měla těžké a jak ses vlastně nemohla naučit plavat, ale co ti to bude platné, když už budeš utopená.
Já hlasuju pro to pokusit se to naučit v dospělosti.
|
| Brunhilda |
|
(13.8.2014 14:09:02)
Kudlo, určitě se pokusit, to souhlasím.
|
|
| jentak |
|
(13.8.2014 14:09:23)
Kudlo - ono je to sice trochu jiné, ale bohužel si velmi uvědomuji, že můj velmi chytrý a schopný syn to bude mít díky výběr. řízením neskutečně těžké - je AS, sociálně poněkud mimo, ale když s ním budeš mluvit ne po jeho, aby rozuměl, můžeš získat dojem, že je pro něj problém spočítat 2+2 a anglicky slyšel jen možná v PC. A přitom je velmi schopný matematik a anglicky umí tak, že se může měřit s rodilým mluvčím, jeho IQ je velmi vysoké.
Tady to žádné "samostudium" - jak působit seběvědomě - nevyřeší.
|
|
|
|
| Hrozinka | •
|
(13.8.2014 14:02:10)
No zapracovat by na sobě měl, ale můžeš to zkusit jít vykládat např. nějakýmu IT zapálenci, co fakt umí svůj obor, zato ale naprosto vůbec neumí jednat s lidma. Tomu nezbývá, než se nechat natolik převálcovat životem, až ho to donutí poněkud změnit myšlení. Nebo mu můžeme držet palce, aby vždycky narazil na dobrý lidi.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(13.8.2014 14:09:13)
IT odborníka si přece vybírá ten konkrétní vedoucí, kterej ho potřebuje a ne personalista, ten ho leda proklepne jestli není trestanej a neměl za 10 let 20 zaměstnání, jinak do toho moc nemluví.
|
| Citronove koliesko | 
|
(13.8.2014 14:27:38)
Inka  tak to možno pri výbere upratovačky alebo do rodinnej IT firmy.
Môj muž si síce vyberá ľudí do IT tímu a má posledné slovo ale personalista s ním robí hĺbkový pohovor, psychologické a osobnostné testy. A niekedy ho silne nedoporučí práve na základe týchto testov a pohovorov. Ono mať v IT tíme génia, ktorý prudí, nie je schopný sa na ničom dohodnúť a nedodržiava termíny nie je žiadna výhra keď na jeho prácu čaká niekoľko stoviek ľudí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
do kamene tesat.... 
Gympl byla hrozná buzerace. Každý učitel se tvářil, že právě jeho předmět je ten nejdůležitější. 
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)