| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Bezohlednost našeho zdravotnictví

 Celkem 187 názorů.
 Z+2 


Téma: Bezohlednost našeho zdravotnictví 

(26.9.2015 14:35:18)
Včera jsem zažil nejšílnější zážitek života. Moje 93 letá babička má na nohou boláky. Včera ji začal nezastavitelně krvácet. Zvládla si zavolat záchranku. Skoro omdlela a upadla. Zachranka přijela a odvezla ji s houkačkou do Nemocnice na Františku na chirurgii. V záchrance ji to ošetřili, že to přestalo krvácet. Do této chvíle vše normální. Co následovalo je za hranicí mého chápaní. Babička byla dána na chodbu na chirurgii, kam za ní přijela teta po 2 hodinách se dostaly na řadu a byly odeslány do nemocnice Na Bulovce na kožní. Tam je po dalších 2 hodinách odvezla sanitka. Po další hodině čekání babičku doktor prohlédl a odeslal na Internu Bulovky. Protože jsem přijel za tetou a babičkou já, tak jsme nemuseli čekat na sanitku a převezl jsem ji autem. Tam jsme se dostali ve tři odpoledne. Tj. sedm hodin po odvozu z domu sanitkou. Po několika hodinách ji zvládly natočit EKG a na řadu se dostala v 9 večer. Půlku času se na ambulanci Interny nevyskytoval doktor protože evidentně oba co tam byly ordinovaly i jinde. Doktorka nám pak v 9:30 sdělila, že babička jednoznačně potřebuje hospitalizaci a transfuzi, ale oni ji nepřijmou a odeslala nás na Internu Na František. Tam jsem ji převezl a potkal se s jedinou lidskou bytostí mezi zdravotníky toho dne, což byl Syrský doktor. Ten se nám za naše zdravotnictví omluvil, dokonce se dokázal chovat i slušně k babičce a v 22:30 byla přijatá.
Považujete něco podobného za normální a čímkoliv omluvitelné?
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:51:10)
Mně to vytáčelo. Jediný co mně drželo, že jsem se nevytočil a nenechal reakci na další týden, kdy plánuji napsat stížnost a poradím se s právníkem o možnosti trestního oznámení, bylo, že to babička dokázala brát s humorem.
Jen jsem asi dvakrát na té Bulovce zasáhl do jednání sester s osamělími důchodkyněmi a upzornil je, že se mají k nim chovat slušně. Protože co si tyhle tvorové dovolí k starýým lidem bez podpory je neuvěřitelné. Ve skutečnosti jsem nakonec moc rád, že na Bulovce neskončila. Ale doba po kterou nechají starého člověka vyčerpaného po velké ztrátě krve s jasnou diagnozou čekat je pro mně naprosto neuvěřitelná. Až moje vyžádání je přinutilo dát na chodbu babičce alespoň kapačku fyzologickým roztokem.
Ještě dneska se naštváním klepu. Větší bezmoc jsem v životě nezažil.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:35:44)
Z+2, napiš na Bulovku stížnost, fakt to prosím udělej
 X__X 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:11:24)
tak sestra rozhodně nemůže sama dát pacientovi kapačku, to může jedině z indikace lékaře ~d~

ale jinak mi to spíš než jako bezohlednost zdravotnicví přijde jako přetíženost zdravotnictví. babička krvácela, zavolala si erzetu, ta přijela, záchranáři poskytli první pomoc - zastavili krvácení a předpokládám, že pokud opravdu bylo masivní, že podali do žíly nějaké tekutiny. do nemocnice ji tedy přivezli už zajištěnou, ve stavu, který nevyžadoval akutní řešení, takže babička si musela na další vyšetření počkat s ostatními pacienty, kteří na tom byli zrovna tak. věřím tomu, že kdyby i nadále krvácela a upadala do bezvědomí, že by ji vzali přednostně, protože by bylo potřeba stav řešit ihned (a o to déle by zase čekali lidi v čekárně, což je v pořádku).

z pohledu chirurga babička zřejmě vypadala už dobře, když ji poslal na kožní a ještě k tomu do jiné nemocnice - což je přeci jenom vyšetření sice důležité, ale na druhou stranu pokud jde o život, tak kožní asi bude úplně to poslední, co by se v danou chvíli řešilo. protože nešlo o akutní stav, ale o převoz z nemocnice do nemocnice k vyšetření, tedy v podstatě jenom plnila funkci taxíku na útraty pojišťovny, tak holt sanita není k dispozici okamžitě, zřejmě zrovna pojížděla jinde.

na kožním babičku ošetřili a doporučili interní vyšetření - otázka je, jestli to neměl udělat už ten první chirurg, což je něco, co mi tady nemůžeme vědět, protože nevím, v jakém stavu ji viděl. na interně pak babička čekala delší dobu. nevím, jak to chodí na Bulovce, v naší nemocnici na urgent běhá lékař z lůžkového oddělení. tedy lékař, který má svoje pacienty, u kterých musí řešit jejich problémy, a pokud to na Bulovce funguje zrovna tak, tak není divu, že polovinu doby tam lékař nebyl, protože na interně těch pacientů s problémy, které je nutno řešit ihned, musí být celkem dost. a pacient v čekárně, který ráno sice krvácel, ale už nekrvácí, má za sebou vyšeření chirurgem, který hospitalizaci neindikoval a tady je na doporučení z kožního, je při vědomí, nekrvácí, nemá teploty, nezvrací, nestěžuje si bolesti... kdo ví, jaké problémy lékaři v danou chvíli museli řešit jinde ~d~

já to chápu, je to hloupé a určitě není nic moc hodiny prosedět v čekárně, když je člověku blbě. nicméně nemyslím si, že by to bylo bezohledností, spíš nedostatkem personálu a tím, že babička na tom byla relativně dobře, takže musela počkat, až lékaři pořeší ty, kteří jsou na tom v danou chvíli hůř ~d~
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:41:39)
Je to jen o bezohlednosti. S množstvím personálu ani financemi to nesouvisí ani zdánlivě. Místo jednoho, případně maximálně dvou lékařů se jí museli zabývat čtyři. Zbytečně ji převáželi a naprosto neefektivně pojišťovna platila sanitku a její personál. Těch je asi spousta, jinak by s pacienty v Praze nehráli lékaři škatulate hejbejte se.

Na chirurgii Na Františku byla ženská, co se dle tety chovala bezohledně ke všem pacientům, s babičkou nekomunikovala a komunikovala jen s tetou o ní. Považovala za nutné ji hospitalizovat a tvrdila, že na Kožním ještě navíc pomohou s boláky. V tu chvíli se to zdálo ještě logické.
Člověk by čekal, že ve chvíli kdy podobnou pacientku někam odesílám, tak její přijetí s koncovým místem vykomunikuji. Na Kožním tvrdili, že babička z jejich pohledu potřebuje nutně transfuzi a to oni nemůžou provést. Že interna je nutná a doktor sliboval, že o boláky se tam přijde postarat.
Interna na Bulovce je dezorganizovaná s naprosto neprofesionálním personálem. Dvakrát jsem byl nucen zasáhnout do jednání sester kdy jednou na celou chodbu hlásila všem, že stará pani kterou přivezli po kolapsu je pokaděná. Podruhé když nadávala jiné staré paní další sestra, že ztratila zuby u nich v ordinaci. Obě byli paní kolem 80 let ležící na pojízdném lůžku. Důvod pro převoz na František byla spádovost. Což je důvod naprosto neakceptovatelný, ale po několika hodinovém sledování provozu na oddělení mi to přišlo jako vysvobození a jsem za tento poslední posun rád.

Bezohledné je to ke komukoliv kdo je v nepořádku. A ve skutečnosti to pojišťovnu stálo víc peněz než by stála babička v případě dobré organizace a místo jednoho, případně dvou lékařů se jí zabývali 4. a napsali 4. skoro identické zprávy. Několikrát zopakovali stejné vyšetření a zdravotnictví zatížili víc než bylo třeba. Neušetřili nikomu nic.
Rozhodně babička nebyla jediná s kterou se ten den podobně jednalo. V Těch půl jedenácté večer jsem se potkal s paní s bolestí břicha. Která byla od rána na Interně na BUlovce ve 4 odeslaná sanitkou na Karlák kam se dostala v 8 a pak převezena na František. Jak podobný systém může být efektivnější a míň zatěžovat pojišťovny a čas lékařů by mně zajímalo. Přetížené zdravotnictví by se chovalo zcela jinak. Tohle je body a ziskem motivované zdravotnictví místo snahou pomoci pacientům.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:49:54)
Věř tomu, že je to proste chaos, o body tu nikomu neslo. Nechápu také prproč by např. Na kožním nemohli podat transfuze.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:01:20)
Co já vim. Třeba se ji chtěli jen zbavit, zdála se jim složitý, případně nevýhodný pacient. Ale doktor to tvrdil. V každém případě to během příštího týdne sepíšu. Vyžádám si všechny zprávy a po poradě s právníkem to budu řešit. Takovéhle zdravotnictví nechci a nelíbí se mi. Co babička potřebuje dle mne muselo být jasné i naprostému laikovy. A celodenní čekání v čekárnách to nepochybně nebylo.
A jsem přesvědčený, že ho nepotřebuje nikdo. Lepší organizace není otázkou nijak velkých schopností, ale naprosto triviálních rozhodnutí. Tenhle systém neskutečně plýtvá prostředky, časem jak lékařů tak pacientů a je tak daleko, daleko dražší než by bylo potřeba. Ušetřené prostředky by se při jen o trošičku lepší práci zainteresovaných dali použít na zvýšení platů ve zdravotnictví.
 Ruth 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:06:21)
Zet, nedalo. Dělala jsem 2 roky ekonoma ve státní nemocnici, kromě toho, že jsem si uvědomila, že kdo nedělal ekonoma ve státním zdravotnickém zařízení, nemá plnou kvalifikaci (za komančů se říkalo, kdo nebyl zavřenej...) tak to prostě takto logicky nefunguje. Zákony, předpisy...lidé by žasli. Zprofanovanej výraz "zdravotnictví je černá díra na peníze" není fráze, ale pravda.
 Bedunka 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:31:12)
Třeba na našem kožním v noci vůbec neslouží doktor, takže nepodávají nejenm transfúze, ale ani nitrožilní antibiotika např. nemůžou podávat, pokud někdo potřebuje tuto léčbu, musí být hospitalizovaný na infekci.

Tyhle přesuny mezi nemocnicemi jsou daní za to, že je jich víc. Zejména zaměstnanci záchranek se shodují na tom, že je to opravdu pražská doména, v jiných městech přivezou pacienta do té jedné nemocnice a tam ho přijmout prostě musí. V našem městě navíc máme Emergency, která přijímá veškeré dospělé pacienty a ta následně akutně ošetří, zajistí a domluví hospitalizaci na konkrétní klinice, takže přesun je jenom jeden.

Až budeš psát stížnost, tak nezapomeň pochválit i toho doktora, se kterým jsi byl spokojen.
 Ropucha + 2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:55:11)
"Až budeš psát stížnost, tak nezapomeň pochválit i toho doktora, se kterým jsi byl spokojen."

Ano, za to bych se také přimlouvala.
Když pracuje ve špatně fungujícím molochu zapálený člověk, který se z vlastní iniciativy snaží poskytovat perfektní servis, pochvala klientů je většinou to jediné ocenění, jakého se mu může dostat. "Nahoře" si toho obvykle nikdo nevšímá.
 X__X 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:01:02)
tak pokud chirurg považoval za nutné hospitalizovat, a přesto nehospitalizoval, ale poslal jinam a to nikoli k domluvené hospitalizaci (pokud by nemocnice neměla místo nebo neuměla péči poskytnout), viděla bych hlavní problém v tom. ty další převozy a čekání, to už se jenom nabaluje na (zřejmě) špatné rozhodnutí chirurga a nic to nemění na tom, že pokud toho má lékař hodně, nemůže to všechno najednou stíhat. v tomhle případě bych si stěžovala na tu první nemocnici, že hospitalizaci doporučili, ale místo ní pacienta vyslali na kolečko vyšetřeních po další nemocnici.

chování sester je nevhodné, o něm jsi se ale v prvním příspěvku nerozepisoval, v něm sis stěžoval na dlouhé čekací doby.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:03:20)
stav zdravotnictví souvisí s množstvím personálu a financemi.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:25:34)
Z mého pozorování vůbec ne. Financí je víc než dost a personálu též. Jen normální jednání by jim v případě včerejší anabáze s babičkou ušetřilo pár hodin personálu. Nemuseli by dělat stejná vyšetření opakovaně a velkou spoustu peněz a to jsem ji převážel já. Pokud by to byly sanitky, tak ještě víc. Naprosto nehorázné plýtvání vším.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:29:28)
personálu je opravdu nedostatek. Proč má střední zdravotnický personál neustále přesčasy? To samé sanitáři. A na více personálu údajně nejsou finance.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:52:28)
Proč? Protože je prace neuvěřitelně neefektivně organizovaná. To je můj dojem ze včerejška.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 13:02:52)
Protože organizace je katastrofa, kdyby takto fungovala privátní firma, je tisíckrát zkrachovaná.... Opakovaná vyšetření jsou typická, copak si v dnešní době neumí jeden špitál s druhým předat informace ?? Sama jsem zažila podrobné vyšetření v trutnovské nemocnici, půl dne jsem běhala od čerta k ´dáblu aby mě pak večer po přesunu do HK čekala naprosto, ale naprosto stejná vyšetření.... Pak mají stíhat....
Novější perlička: teta objednána na kardioambulanci na 8:00, v čekárně nebyla sama . O půl deváté jí bylo sestrou sděleno (na dotaz), že pan doktor chodí mezi 8-9, že má takto volný počátek pracovní doby... OK, chápu, ale ptám se : proč ale teda objednávají lidi na 8 ? A ještě to ta slípka takto na plno pronese před naštvanýma lidma v čekárně.. no comment. Nejhorší je,že jim to přijde normální, ta absolutní neúcta k času klienta (pacienta).
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 13:57:40)
" vím, že lidi umí být debilové, pronajímala jsem byt a některý nájemník byl taky schopen odnést kde co... Ale přece nemůžu kvůli tomu nahlížet na veškerou populaci jako na zloděje...."

ale jinak zobecňujete s oblibou, že, např. " opakovaná vyšetření jsou typická"

 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:03:48)
"absolutní neúcta k času klienta (pacienta)."


každý má právo na svobodnou volbu poskytovatele péče
 JaninaH 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:16:20)
Aha, a proč tedy Z+2 píše tohle? Doktorka nám pak v 9:30 sdělila, že babička jednoznačně potřebuje hospitalizaci a transfuzi, ale oni ji nepřijmou a odeslala nás na Internu Na František.
A jak to tedy je? Opravdu si lze nemocnici vybrat?
Jednou mě vezla záchranka ve Středočeském kraji, a když mi řekli, kam mě vezou, požádala jsem, aby mě odvezli do Prahy (jsem z Prahy), odmítli, že to prý nejde, a já nebyla ve stavu, abych vznesla argument o svém právu na poskytovatele péče. Ještě podotýkám, že ku Praze jsme byli blíž než k té nemocnici, kam mě odvezli, aby bylo jasné, že jsem nechtěla odvéz do Prahy 60 km někde od Příbrami.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:22:41)
"mě vezla záchranka ve Středočeském kraji, a když mi řekli, kam mě vezou, požádala jsem, aby mě odvezli do Prahy (jsem z Prahy), odmítli, že to prý nejde, a já nebyla ve stavu, abych vznesla argument o svém právu na poskytovatele péče"


právo na svobodnou volbu poskytovatele péče není spojeno s právem na dopravu k takovému poskytovateli
 JaninaH 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:28:31)
To mi bylo jasné, že mají jako svoji spádovu oblast SČ kraj, navrhla jsem to jen proto, že v té chvíli to bylo do Prahy blíž a že jsem z Prahy.
 JaninaH 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:30:20)
Ale to nic neměni na tom, že babičku Z+2 vrǎtili po celodenním martyriu do spádové nemocnice.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:55:15)
- "To mi bylo jasné, že mají jako svoji spádovu oblast SČ kraj, navrhla jsem to jen proto, že v té chvíli to bylo do Prahy blíž a že jsem z Prahy."


- "Ale to nic neměni na tom, že babičku Z+2 vrǎtili po celodenním martyriu do spádové nemocnice."


ZZS nezajišťuje převoz pacienta podle jeho volby. Právo pacienta na volbu není spojeno s povinosti ZZS zajistit uplatnění tohoto práva, daného ustanovením § 28 odst. (3) písm. b) Předpisu č.372/2011 Sb. (Zákon o zdravotních službách a podmínkách jejich poskytování).
Pokud pacient neprojeví zájem svobodně zvolit oprávněného poskytovatele, jak mu to umožňuje zákon, je to jeho věc. Ignorantia iuris non praesumitur nec toleratur.
 Líza 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:58:08)
Janino, na to můžu snad říct jen, že v praxi se nespadovy pacient odmítá kvůli spadovosti, a spadovy proto, že spadovost byla přece zrušena.
Hlava XXII.
 vlad. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 10:29:17)
Lizo, jedina spadovost, ktera opravdu plati, je pro zachranky.

(jeste si nemuzes vybrat posudkoveho lekare a poskytovatele pracovnelekarskych sluzeb)
 Líza 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 10:36:01)
Vlad, není to tak. Nspadoveho pacienta mi kdekoli bez skrupulí odmítnou. Vzhledem k tomu, že přijímající lékař má poslední slovo a k tomu, že na odmítání většinou tlačí i vedení, je to neprůstřelné.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 11:12:47)
"..jediná spádovost, která platí..!


Pacient má při poskytování zdravotních služeb (a tedy i zdravotní péče) zvolit si poskytovatele oprávněného k poskytnutí zdravotních služeb, které odpovídají zdravotním potřebám pacienta, a zdravotnické zařízení, pokud právní předpisy nestanoví jinak.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 11:20:52)
opr.: "má při poskytování zdravotních služeb (a tedy i zdravotní péče) právo zvolit si..."
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:35:02)
To jsem pochopila a vyhledala si v mnoha směrech pracoviště, kde jim není fuk, jestli vezmou objednaného pacienta na čas nebo o dvě hodiny později. Ale já disponuji autem a ochotou dojet delší dojezdovou vzdálenost. Nejsem z těch, co volili podle toho, kdo jim slíbil zrušení 30 Kč poplatků...Myslím, že jistá míra spoluúčati by jen prospěla. Jak je známo, co je zadarmo, toho si lidi neváží. Na druhou stranu, pokud platím, jsem klient a není mi blbé požadovat jistou úroven služeb.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:53:42)
"pojistné v ČR není zrovna levné"

ale neříkejte, podívejte se, kolik platí EU, třeba Rakušané, Němci,
zdravotní pojištění zde je velmi levné
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:13:57)
"záleží na tom, vzhledem k čemu to budeme porovnávat"

porovnat jedině s cenou té péče, danou náklady na ni. U nás máte péči srovnatelnou se západní Evropou, máte mercedesa za cenu fabie.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:23:27)
"tak jen abychom k tomu brzy měli ty platy a důchody, že"

to hned tak nebude. A to znamená, že nebudene jezdit v mercedesu ale ve fabii. A že bychom měli být vděčni za to, že ta zdravotní péče u nás je za ty peníze stejná, jako ta venku za peníze 4krát - 10krát (od místa k mítu) větší.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:30:14)
Lžete! A kvůli podobným lžím a iluzím pracovníku v našem zdravotnictví je jeho úroveň tak mizerná. Poměr platů a množství zdravotníků hraje v jejich prospěch. Jen organizace práce je horší než v Indii. Je to poslední bašta socialistické práce v naší společnosti. Peněz na zdravotnictví jde víc než dost. Stačilo by kdyby jste ve velkém nekradli a nebyla cena přístrojů na 10 násobku jejich skutečné ceny. Kdyby nebylo tisíců zcela zbytečných dablovaných vyšetření. Kdyby se dodržoval zákoník práce.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:40:40)
- "Lžete!"

mohl byste prosím citovat to, co máte z mnou sděleného za lež ?


- "A kvůli podobným lžím a iluzím pracovníku v našem zdravotnictví je jeho úroveň tak mizerná."

Pravil soudce Kat.


- " Stačilo by kdyby jste ve velkém nekradli a nebyla cena přístrojů na 10 násobku jejich skutečné ceny. "

Koho míníte tím, který krade ve velkém ? Máte někoho konkretního nebo jen tak soptíte pomluvy, které jako uhel popálí nebo aspoň pošpiní ?


 * Liv 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:11:11)
Kdyby se dodržoval zákoník práce, tak v nemocnici bude o víkendu zavřeno.....
 Líza 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 8:18:00)
Šuplíku, zaměstnanci ve zdravotnictví nejsou jen lékaři a sestry. Pamatuju docela prusery kolem krádeží běžných věcí typu toaletní papír nebo čistící prostředky. Proč ne příbory?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 11:22:43)
taky vím o případu krádeží plen pro seniory, kdy se pleny následně prodávaly
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 19:13:06)
"obvinění Z+2 se ale týkalo miliardových "rozkrádaček" maskovaných nákupem přístrojů, hromadnými nákupy, apod, které jsou tak výhodné, že jsou několikrát dražší než jinde a rozdíl jde někomu do kapsy.......
konkrétně:
" Stačilo by kdyby jste ve velkém nekradli a nebyla cena přístrojů na 10 násobku jejich skutečné ceny Stačilo by kdyby jste ve velkém nekradli a nebyla cena"


A konkretně poté, co mne označil za lháře, to napsal mně, víte.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:24:10)
Tohle je naprostý nesmysl a totální lež. Ve skutečnosti máme péči jak v Africe. Neůcta k pacientům a dezorganizace horší než v Nigeru. A za cenu jako v Evropě. Za stejná procenta z platu. Jinak mám Mercedes i Fábii a Mercedes se kvalitou provedení a i servisu s Fábií srovnávat nemůže ani náhodou je daleko, daleko horší s daleko horším servisem.

 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:27:46)
- "Tohle je naprostý nesmysl a totální lež. Ve skutečnosti máme péči jak v Africe. Neůcta k pacientům a dezorganizace horší než v Nigeru. A za cenu jako v Evropě. Za stejná procenta z platu. "

mluví z Vás zloba a ne fakta. Hněv je největší nepřítel rozumu.

 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:54:25)
no, o úrovni našeho zdravotnictví si iluze nedělám, ale teda přece jen půjdu do nemocnice raději tady, než v Nigeru.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:56:37)
Doporučuju přečíst tohle http://www.novinky.cz/zena/styl/380536-urgentni-prijem-luxus-jehoz-nekteri-pacienti-vedome-zneuzivaji.html Normálně články nevkládám, ale tohle k věci.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:57:19)
"pokud platím, jsem klient a není mi blbé požadovat jistou úroven služeb."

žádná právní norma upravující zdravotní služby výraz klient neobsahuje, a to bez ohledu na způsob úhrady poskytnuté péče.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:58:58)
No a podle Vás Kili je to dobře nebo špatně ?
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:10:50)
"dobře nebo špatně..."

vyjádřil jsem to zde :

http://neviditelnypes.lidovky.cz/zdravotnictvi-pacient-nebo-klient-d5y-/p_spolecnost.aspx?c=A060430_112121_p_spolecnost_wag
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:26:01)
Přečetla jsem, dávalo by to smysl, kdyby se zdravotníci opravdu chovali tak, jak píšete: "Pacient je pro něj mnohem více než donor páru mincí." Bohužel praxe, kterou zažívá smrtelník nemající mezi zdravotníky spřízněnou duši, je někdy velmi odlišná a pacient by uvítal, kdyby byl aspoň tím přízemním "klientem", který si zaplatí a dostane se mu nějaké služby... To, co popisujete vy, je ideál.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:35:05)
"To, co popisujete vy, je ideál."

nikoli, špatně jte to pochopila. Je to sémantika, výklad významu slova klient, nikoli popis zdravotní péče.

Vaše zobecnění kvality zdravotní péče v ČR nemá oporu v žádném měření, čiší z něj apriorní podjetí.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:00:50)
Já nějak nevím, jak Vám to vysvětlit... já nechci zevšeobecňovat, mám spoustu pozitivních zkušeností a mezi zdravotníky některé přátele. Ale zároveň nejvíc ponižující a hulvátské jednání (vůbec) jsem párkrát zažila taky tam...at už sama nebo jako doprovod... Ne na úřadě, ne ve škole, ne v práci, ale ve špitále či na ambulanci čehosi.Já si fakt (nic ve zlém) myslím, že lékař toto nemá příležitost zažít, protože když někam přijede jako pacient či doprovod, chovají se k němu úplně jinak.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:24:17)
lidé v pomáhajících profesích obecně jsou vystaveni pokušení zneužití moci, kterou mají nad těmi, kteří jsou v tu chvíli bez-mocní.
některé profese si to uvědomují více, některé méně, většinou se to odráží už v tom, jak je nastavené vzdělávání v dané profesi
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 8:51:29)
"já nechci zevšeobecňovat"

ale činíte to. Nic proti popisu konkretní situace ani proti vnímání, které máte.
Co není patřičné, je právě to zobecnění - nepř. i v názvu thematu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:25:07)
Z+2, toto všechno napiš do stížnosti.
 Ropucha + 2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:55:52)
X_X, takhle popsané to zní velmi logicky a člověk v roli pacienta resp. jeho příbuzného by podle mě i ledacos z toho přijal, kdyby s ním bylo jinak komunikováno. Já osobně mám zlé vzpomínky právě na komunikaci a chování personálu (často čím nižší v profesionální hierarchii, tím horší chování). Člověku, kterému není dobře, je vystresovaný, bojí se a nerozumí situaci, velmi ubližuje lhostejné, neurvalé nebo arogantní jednání.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 20:09:39)
Hele, těchto keců mám dost. Elementární slušnost nestojí ani korunu. Moje máma upadla na chodbě rehabilitace na poliklinice, zlámala si krček a bylo jí tam řečeno, at si SAMA zavolá někoho, kdo jí vezme do špitálu nebo at si zavolá RZ. Oni nebyli ochotní ani zvednout telefon...Na poliklinice je normálně chirurgická, několik ortopedických ambulancí....
Hovadnost některých zdravotníků je neskutečná a nesouvisí to vůbec s ničím ekonomickým, jen s tím, že se cítí být jaksi "nad" běžnou populací....
 Persepolis 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 20:17:23)
Bohužel i ta elementární slušnost se může vytratit z důvodu permanentního přepracování kvůli podstavům.
 Persepolis 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 22:41:32)
Já to neomlouvám, jen jsem chtěla podotknout, že dlouhodobá přepracovanost vede k tomu, že sestra rychle vyhoří. Vyloženě hrubý chování jsem nikdy nezažila, ale ono stačí když je personál netrpělivý, neochotný a důvod toho chování fakt může být i to, že personál prostě nestíhá protože jich je mnohem míń než by mělo být. A to je chyba systému.
 NovákováM 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 20:39:04)
Já to všechno beru. Chápu. Za vše děkuji, vážím si. Co dál, mám se klanět? P.S. krom klanění činím osobně.

Jakkoliv laskavou péči cením, opravdu a velmi si jí vážím. Tak ať mi zdraží pojistné.. no co už.. lépe než sociální raději to zdravotní.

Nezlob se, jakkoliv chápu a beru - tak ať tam nepracují, i s tím rizikem, že za chvíli nás nebude ošetřovat všechny NIKDO.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 20:52:32)
Ve všech profesích se někteří chovají jako hovada. Zdravotnictví, kde se ještě navíc snadno vyhoří, není výjimkou. A do toho právě ta přepracovanost, třeba špatný kolektiv, stres a tak dál. Asi jako učitelka může vyhořet po pár letech.

A stěžujete si někdo? Pokud je nějaké chování opravdu za čarou, u nás se stížnosti řešily s konkrétní sanitářkou či sestrou. ~d~
Ale zároveň, jak na ty samá oddělení chodí sem tam stížnosti, tak na ně chodí od pacientů i pochvaly.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 21:07:29)
My jsme psali stížnost. Přišla taková formální omluva a takové ty fráze o individuálním selhání jednotlivce...už je to pár let.
Mám taky spoustu pozitivních zážitků se zdravotníky, někteří jsou skvělí profíci. Tím spíš nechápu zevšeobecňování a omlouvání čirého bordelu a hulvátsví některých jedinců přetížením a nízkými platy ...
 NovákováM 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 21:20:00)
já ne. Ono nebylo nač, protože co bych ovlivnila?
Vím, že byli bez lékaře ta RZ-a.

To, že se neslušně choval ten, kdo převážel tu paní - jak tu bylo psáno, obdobný případ, poměrně odhalenou a ještě o ní hovořil "to Vám dneska vezu materiálek"... to slyšelo - mou reakci - půl oddělení, možná celé a ještě to slíznul od ostatních lidí, co v té čekárně byli.

Byli tam samí rozrušení lidé, nakonec jsem byla ráda, že mu nedali přes hubu...

takže to mám dojem, že jsme vyřídili na místě, od toho, že asi nemá babičky, přes to, že mu přeji obdobnou péči, či horší, až bude starej..,

nicméně sklapnul, paní přikryl.. ještě se choval něžně. Mladej, blbej, pitomej...

 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 21:20:22)
podle mě všechno se vším souvisí. Včetně přetížení a stresu. Každá jsme měla v létě (kdy je přesčasů tradičně nejvíce) krizovku, kterou každá zvládala jinak. Jsme lidi, ne roboti. Opravdu je rozdíl, když jeden měsíc odsloužíš 19 dvanáctek a některý 14. A jedinec, který toho má dost a je přetížený, tak se asi někdy může chovat jako hulvát. To není omluva. Jak píšu, adresné stížnosti na sestry či ošetřující personál, se osobně řeší. Jak je to se stížností na doktory, to netuším.
 NovákováM 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví -kecy 

(26.9.2015 21:42:10)
já to vidím podobně.

Vím, že jsou doktoři, natož ostatní personál přetížení, nedocenění...

A jsem opravdu VDĚČNÁ, VDĚČNÁ, VDĚČNÁ ZA PÉČI A FUNGOVÁNÍ.


Platím pojistné, laskavost je pro mne nadstavba -.. nevím, co víc mám udělat krom dodatečného poděkování za pomoc, když mi chráníte zdraví, často i život.
Jinak bych raději připlácela na pojištění zdravotní než sociální.. ale co asi tak nadělám.

 Louisa Z. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:46:00)
To je bohužel krutá realita našeho zdravotnictví. Staří lidé už nikoho nezajímají - je s nima hodně práce. Nemocnice mají radši mladší pacienty - méně práce, více účtovatelných bodů.

Před nemocnicí Na Františku jsem sama viděla v zimě (teplota kolem nuly) převážet vetchou stařenku, saniťák ji nechal na vozíku před sanitkou jen tak, v noční košili, bez deky bez ničeho. Běžný kolorit je, že starého člověka nechají takto nepřikrytého na vozíku na nemocniční chodbě třeba dvě hodiny. Případně, když už je na pokoji, tak sestry na ně otvírají okna. To by bylo aby ten zápal plic nedostal... (zápal plic je pro starého člověka smrtelný).

To s tím syrským lékařem je náhoda - pár takových lidí se ve zdravotnictví najde, ale není jich bohužel mnoho.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:48:59)
Luiso, žádná sestra na pacienta neotevírá okna pro to, aby chytl zápal plic. Z mého pohledu, přeháníš.
 Louisa Z. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:55:04)
Zažila jsem to já i moje známá, takže to asi nebude náhoda.

Možná to není úmysl, ale jen je prostě jejich práce nebaví a tudíž u toho nepřemýšlí, že když otevře dokořán okno a pod ním leží nepřikrytý staroušek, který se sám nedokáže přikrýt, tak že to pro něj může mít dost blbé následky. Pokud by chtěla vyvětrat, tak by ho třeba mohla při tom přikrýt, ne?
 1kulička 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:05:52)
Ještě jsem si vzpomněla, moje babička, když ležela v nemocnici s celkovou alergickou reakcí na nějaký lék, tak se pořád zhoršovala, nikoho nepoznávala, prakticky pořád spala...v kartě měla napsáno, že je orientovaná a spolupracuje~o~....nakonec se zjistilo (na naše upozorňování jí posllali na CT kvůli podezření na mrtvici), že jak pořád spala, sestry jí nechávali umřít žízní.....udělali jsme tóčo a při naší další návštěvě najednou sestry kolem stařečků běhaly a ptaly se, kolik toho vypili. Takový základní věci, vůbec si neuvědomují, jakou mají zodpovědnost.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:14:29)
že to nějaká sestra opomene (nezažila jsem, ale proč by se to nemohlo přihodit) přeci neznamená, že je to nějaké pravidlo. Nebo platí, co sestra, to krutý tyran? Co sestra, to nesnáší svoji práci? Nejde to zevšeobecňovat. Každý doktor je jiný, každá sestra se chová jinak.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:36:12)
tak já nejsem starý pacient a stejně jsem se na Bulovce nestačila divit
 vertigo 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:38:39)
" Případně, když už je na pokoji, tak sestry na ně otvírají okna. To by bylo aby ten zápal plic nedostal... (zápal plic je pro starého člověka smrtelný)."

Jako zdravotníka mě takové zevšeobecňování uráží ~a~ Jednak vůbec není pravidlem, že zápal plic je pro starého člověka smrtelný (definuj "starý").
Jednak - kdyby to bylo tak, jak píšeš, tak by si sestry tímto chováním jedině "zavařily", protože takový člověk se pak zákonitě zhorší a je s ním víc práce. Proč by to dělaly??? Nechutné soudy něčeho, do čeho vůbec nevidíš ~a~
 Kukurice29+3. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:51:24)
Tohle je hrozne, ale jinak ja jsem s ceskym zdravotnictvim spokojena a proti Irskemu zdravotnictvi, ktere jsem mela cest poznat je to nebe a dudy. Ja rodila v pokoji na gynekologii, kde bylo dalsich 7 pacientek, jedno po potratu ve 20tydnu, dalsi se narodilo mrtve dite a ja jsem tam rodila s manzelem, protoze dokud netrcela synovi hlava, tak se neobtezoval nikdo prijit ani kdyz jsem zvonil a kdyz manzel lital po nemocnici a hledal nekoho. Pak uz jsem ho nepustila, protoze jsem citila, ze uz jde syn ven, pak pribehl personal, kdyz manzel rval o pomoc. V CR jsem nemela problem. Jen v jedne nemocnici na pohotovosti, kdyz me poslali se zvracenim, horeckou a bolesti bricha domu, ze mi nic neni. Ale to je vyhlasena nemocnice timhle pristupem. DOktori me objednavaji vetsinou on-line na presnou hodinu a necekam dele, nez 10minut i na malem meste. V nemocncici jsou vetsinou slusni a ochotni i kdyz se idioti najdou vsude.
 bobule 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:54:00)
Bohužel mám stejnou zkušenost se svým otcem, kterého obvoďačka poslala do nemocnice a oni ho tam nechtěli,že nemají místo a poslali ho večer domů. Otec měl 90 let a byl z toho dost vyplašený. Jinou zkušenost mám s mamkou, která umírala na leukémii a ležela v nemocnici se zánětem uší. Uši ji vyléčili a dávali nám ji domů, ona nemohla ani jít, tak jsem zašla za doktorem, jestli ví, že má leukémii. On mi s úsměvem řekl, že ano, ale uši má již vyléčené... tak jsme ji odvezli domů, doma v noci začala blouznit a tak jsme volali rychlou, už je to dlouho, ale když si na to vzpomenu, tak mám husí kůži :(
 1kulička 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:55:14)
Bohužel, realita. Svou roli sehrál i nadcházející prodloužený víkend, období konferencí a někdy se to tak sejde, že přijde nárazově víc pacientů, než jsou ambulance v nemocnicích schopné zvládnout. Katasrofa je, když musíš čekat na tu sanitu, to jsou hodiny navíc.

Ještě pořád se stahuje žaludek, když vzpomenu na čekání na sanitu s dcerou, která měla zlomené obě nohy a klíční kost, v Motole se běžně pokazil RTG a muselo se čekat i 2 hodiny, než vás na něj vzali, pak čekat do ambulance, pak pár hodin na sanitu. Dcera ležák, nikde soukromí, když se jí chtělo na záchod, musela na chodbě do mísy. Neskutečně se nám ulevilo, když mohla sedět v autě a nemusela jsem se dohadoval s motolskýma saniťákama, aby ji při převozu připoutali, což bylo dost složitý, jelikož na to nebyly ty vozy vůbec vybavený. strašný debilové-musím si ulevit....
Na druhou stranu, leckde je to mnohem horší (i ve vyspělých státech).
 anemon 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 21:28:11)
Kolik je dceři? I dítě na mimotělním oběhu, i kriticky nemocný novorozenec se samozřejmě poutá. Zkušenost s převozama mám spoustu let, vždycky to tak bylo.
 Slída 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 14:58:49)
to je strašný. Nicméně já si myslím, že to není způsobeno bezohledností zdravotníků. Ale tím, že zdravotnictví je časovaná bomba. Na jedné straně jsou zdravotníci, kterých je málo a jejich pracovní podmínky jsou katastrofální, šetří se úplně na všem od hajzl papíru přes materiál, léky, platy až po stavební úpravy a na druhé straně přeplněné čekárny, bohužel nejen těmi, kteří urgentní pomoc potřebují. Čekárny jsou plné různých fňukálků, prudičů a simulantů. mezi nimi se samozřejmě vyskytují i opravdoví pacienti, ale díky těm předchozím, musí čekat, protože vyšetřit se musí každý.
 Louisa Z. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:02:08)
No dlužno podotknout, že namísto toho, aby hromady peněz, které do zdravotnictví tečou, šly opravdu tam kam mají (mzdy personálu, vybavení nemocnic atp.) tak velká část potichu odtéká do šikovných kapes na předražených nákupech.
 Slída 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:16:01)
ano, leckde mají špičkové přístroje a technické vybavení, jenže pojišťovny nechtějí proplácet léčbu pacientům, kteří by k výkonu byli vhodní. toto se však určitě netýká oborů jako je např. interna. další faktor sehrává mediální masáž, v poslední době mám pocit, že prudce vzrůstá počet lidí, kteří trpí např. kancerofobií, takže obíhají lékaře a dožadují se různých vyšetření a léčby. Pokud jim na jednom pracovišti sdělí, že jim nic není, tak jdou jinam a tak pořád dokola. na všechno by chtěli léky, operaci. Nedej bože, že jim lékař doporučí změnu životního stylu, v tom případě ho proklínají až do třetího kolene.
 zuni 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:05:34)
Co dodat, jen si můžem připomenout časté výkřiky "Vždyť se z minuty na minutu může cokoliv stát......" :-(
 Pollyenka 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:10:04)
Tak ja se tedybpriznam,ze s personalem na Jip v nemocnici Na Frantisku mam vybornou zkusenost. Zkratim to...babicka umirala,rekli nam to rovnou kdyz ji privezli,mohli jsme tam s ni byt porad,24 hodin,nikdo nas nevyhazoval,nikdo nebyl neprijemny, jeste naopak nam bylo receno,ze budejen dobre kdyz tam s ni porad nekdo bude,protoze to muze prijit kdykoliv. Byli jsme tam tri dny v kuse,donesli jsme fotky,jeji milovanou levandulovou vuni a nikdo opravdu nerekl kriveho slova. Spatnou zkusenost mam v Motole, kde prestoze lekar osetroval zranene deti byl velmi neprijemny. Syn mel zlomenou ruku a tak jak s nim na pohotovosti jednali...uz jsme tam nikdy nesli,vse jsme si vyjednali na poliklinice.
 SendyWendy 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:12:08)
~t~ Syrský doktor. No je to hrůza, ale je to tak. U mě by jediným člověkem u porodu, který vykazoval znaky lidství, zřízenec, který mě odvážel na šestinedělí. Opravdu nejlidštější bytost tam, a v tu chvíli to byl pro mě anděl.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:12:52)
Špatná organizace a přetížení. Syrský doktor se vám omluvil za to, za co bohužel nemůže on ani jiní pěšáci medicíny. Babička byla primárně ošetřena rychle a včas, dokonce je diskutabilní, zda takový stav byl indikací k výjezdu RIP. Pak se bohužel ukázala realita přetížených nemocničních ambulancí i nedostatek kapacity pro léčbu starých polymorbidnich pacientů.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:30:18)
Masivní nezastavitelné krvácení dle Tebe není indikací k výjezdu RIP? A co pak je? Tahle reakce je pro mně též nepochopitelná. Nikoho ani nenapadlo oprávněnost výjezdu zpochybňovat. Dle sousedů odjížděli s majáčkem a rychle. Dokázali si vykomunikovat vstup do domu a se sousedkou a mají mámou i klíče do bytu. Ti odvedli naprosto profesionální práci. Až po Syrského doktora na konci byli jediní.
 kachna_ 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:36:27)
známá teď s maminkou popisuje podobné problémy :o(
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:30:30)
~R^
 Mediana 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:34:17)
Taky jsem seděla v jedné sanitě v březnu se stařečkem, který měl jen kabátek od pyžama a pruhovaný trenýrky. Zima jak prase a o důstojnosti ani nemluvím. Když jsem řekla: "proboha, snad toho pána alespoň přikrejete, ne?", tak souhlasili, že je to dobrý nápad a vyřešili to tak, že strhli deku ze stařenky ležící na nosítkách, která byla ještě zbědovanější a nemohla ani mluvit. Připadala jsem si jako v v Albánii.
 kuli 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:35:17)
Jo, mela tise vykrvacet a neobtezovat pretizene zdravotniky.
Jak to pak muze ve zdravotnictvi vypadat, kdyz toto napise lekar ~a~
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:40:26)
Nevím, co čteš mezi řádky. Nicméně volání RZP je aspoň spolehlivá cesta k ošetření, jak vidno, čekání v ambulanci pražských nemocnic se začíná podobat těm britským.
 Pruhovaná 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:59:33)
Jak mezi řádky? Paní masivně krvácela, nešlo to zastavit. Ty napíšeš, že je diskutabilní, zda to byla indikace pro zavolání záchranky. Co tedy měli podle tebe dělat?
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 21:22:09)
V úvodním příspěvků slovo masivní rozhodne nepadlo.
 NovákováM 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 20:50:34)
podle příběhu nevím.

Ale osobní zkušenost. - RZ pomohla mnohokrát. Astmatické dítě při prvním záchvatu. Můj anafylaktický šok - podivný, vosí žihadla mi nikdy nevadila. Děkuji a velmi si vážím. I jsem byla poděkovat - no s koláči a flaškou, co jinýho..

Naposledy přijeli bez lékaře, co jsem pochopila. Ošetřovatelé zkontrolovali příbuzné tlak, poslechli, pokoukali, dali nějaký lék..

A že odjedou. Neodjeli sami, trvala jsem na tom, aby ji vzali na vyšetření, protože na její řeči "jsem v pořádku",
když opravdu jsem viděla, že divně mluví, že se nějak jakoby motá (ne nechlastá), že je prostě divná, jsem nedala.

Nadávala mi celou cestu, protože věděla houby, že má rozjetou mrtvičku.. já věděla taky houby, jen byla divná. Zdravotník si ale myslím - by leccos poznat mohl.

Ne neuru jí pak řekli, že to byl zásah shůry, úplný začátek, ale poměrně masivní a do dalšího dne by to byla nejspíš pro ni docela katastrofa. Pak jí ještě zjistili infarkt, co někdy předtím prodělala. Poměrně velký... tak děkuji velice, že jsem trvala na převozu.
 libik 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 0:26:33)
Jo, RZ funguje, to je pravda.

Ale byla jsem pár týdny v ambulanci(centrální příjem městské nemocnice-neurologické), kam přilítli záchranáři, že vezou případ. Byl to hoch kolem 30, který pravděpodobně předchozího večera něco "málo" požil. A stěžoval si na dvojité vidění, brnění a necitlivost, byl z toho perplex. No a doktorka místo toho, aby mě vyslala ven a na něj mrkla (nechali ho na vozíku v ordinaci, kde jsem byla a hádali se o příjmu) vylítla do předpokoje a začala tam vykřikovat něco o opilcích.
¨No a ten mladej vedle mě zaskučel "paní, prosím, proč o mě tak ošklivě mluví .."
 Markéta 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 6:23:27)
Jo, to ja jsem loni zazila na infekcnim na bulovce, kdyz lekarka pred narvanou cekarnou ustepacne sdelila pacientce - to vam asi neni moc zle, kdyz muzete nosit podpatky. A taz nemocnice, urologie - narvans cekarna - vyslech sestry, co je pacientovi, ten ji neco septa do ucha - a ona na celou cekarnu - to je jasny, ze je to pod pasem, jste na urologii. Kamaradka, ktera bylav ordinaci, vedela vse, protoze sestra tam vlezla a zahlasila - doktore, budete sit, ma natrzrnyho pindoura. A taz nemocnice - detska chirurgie - prvni vysetreni hromadne na chodbe. Co me ale vyrazilo dech, bylo to, ze jsme se omylem dostali na luzkove oddeleni, chvili tam pobyli a neobjevil se vubec nikdo z personalu. Deti na vyber v postylkach tam bylo hodne.
 Ropucha + 2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:29:39)
Kdyby se to odehrálo před patnácti lety, okamžitě bych si přisadila s vlastními podobně hroznými zkušenostmi.
V posledních letech mám ale s naším zdravotnictvím zkušenosti velmi dobré, radovala jsem se, že se tolik změnilo k lepšímu.
Takže si beru poučení, že stále se vyplatí být ve střehu ~:(
 Persepolis 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 15:34:53)
Na jaře jsem vezla manžela na pohotovost, když se přiotrávil při sváření. Na jednu noc byl hospitalizován na interně, šla jsem s ním, když ho přijímali a byla jsem svědkem toho, jak tam saniťáci dovezli velmi starou paní a dohadovali s personálem, který ji odmítl přijmout, prý nejsou zařízení na paliativní péči a doporučovali jiné zařízení. Saniťák se rozčiloval, že už to bude třetí zařízení, kam jí povezou a doufal, že jí nebudou vozit sem tam celou noc. Tímhle stylem se bavili před ní. Nevím tedy jestli je ta paní vnímala, působila dost apaticky.
 libik 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:52:31)
Ano, to je zdravotnictví v plné palbě, zažívám s těžce nemocným člověkem cca 2x do měsíce, neochota, čekání, odmítání léčit (že už to za to nestojí), arogance a naprostá lhostejnost.
Nikdy bych tomu nevěřila a v obecné rovině bych za časů sladké nevědomosti felčary bránila, momentálně se modlím k Bohu ať mě ochrání před pokušením spáchat hromadnou vraždu.~;)
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:53:47)
S tou hromadnou vraždou jsme na tom teď hodně podobně. To pokušení naprosto chápu.
 LemonGrass 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 16:59:21)
Chápu a věřím. Po pár výjezdech se starým nemocným strýcem už mě nic nepřekvapí. Od té doby když slyším nebo čtu zprávu, že nějaký pacient inzultoval zdravotnika, říkám si jak to asi bylo a jestli už to nebyla jen poslední zoufalá reakce...
 Kafe 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:09:09)
Si pamatuju, jak jsem se svým batoletem po krátkém bezvědomí čekala na vyšetření na neurologii. Přestože čekárna byla prázdná, tak nás vzali až po 4 hodinách čekání. Když se tak chovají k malým dětem, tak jak se asi chovají k hodně starým lidem?!:-©
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:44:58)
Nedokážu si tu situaci představit, věděl vůbec lékař, že čeká na vyšetření batole? Vždy jsme děti vyšetřovali přednostně. ~o~
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 21:24:10)
Co blbnes?
 Kafe 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:38:05)
Cimbur - jo, věděli. Několikrát jsem tam klepala a vždy mi řekli, že mám počkat.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 21:27:16)
Pravděpodobně neurolog úplně jinde řešil třeba účastníky autonehody nebo jinou neodkladnou věc, ale čtyři hodiny jsou divný.
 vlad. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 22:29:07)
Slouzici neurolog je konziliar pro celou nemocnici, muze byt na urgentu,chirurgii, ARO, na svem JIP...je divne soudit, kdyz nemas informace
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 10:36:30)
"jsem se svým batoletem po krátkém bezvědomí čekala na vyšetření na neurologii"

bylo dítě předtím vyšetřeno lékařem ?
 Kafe 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 11:40:47)
kili - měl za sebou vyšetření na chirurgii a rentgen hlavy. Z chirurgie nás poslali na neurologii, kde jsme čekali a čekali a čekali. Nakonec skončil na JIP, na pozorování. Z chování zdravotnického personálu jsem cítila nezájem, a že je obtěžujeme.

 kambala pláááckááá 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:10:30)
Ty hrubky!
 Lassiesevrací 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:18:01)
 Kaipa 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:29:18)
Teta mého manžela čekala minulý týden na příjmu 11 hodin. Přiznám se, že jsem jim to moc nevěřila a tchyni podezřívala z toho, že to popletla (jedná se o tchyninu sestru). Byla hospitalizována s akutním zápalem plic (na pohotovost ji odvezli proto, že kolabovala).

Mmch., jak jsi poznal, že se jedná o Syřana? Roztomilá náhoda v současné situaci, že?~;)
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:34:46)
Zeptal jsem se.
 Půlka psa 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 17:42:24)
Z poslední doby mám se zdravotnictvím tři šílené zkušenosti.

1. Kamarádka - cca 40 let přijela nad ránem na Bulovku s bolestí břicha. Posílali ji od čerta k ďáblu, strávila celý den v čekárnách a po 15ti hodinách byla odeslána domů důkladně vyšetřená mnoha doktory se závěrem, že je zdravá jak řípa a břicho jí evidentně bolet nemůže. Jediná vada na kráse byla, že jí břicho stále bolelo. Na soukromé chirurgické klinice jí druhý den okamžitě řekli, že je to problém s jizvou z předchozího operačního zákroku a problém operativně vyřešili.

2. Do čekárny na chirurgii v Thomayerově nemocnici přivezli na lehátku starou zmatenou paní a šoupli ji hned za boudičku sestry recepční. Byl leden a jsou tam automatické dveře ven, které při průchodu zůstávají poměrně dlouho otevřené. Táhlo tam, lidé v kabátech a té sestře bylo úplně jedno, že ta paní je úplně zmrzlá nahá pod prostěradlem, naříká a ptá se, kde vlastně je. Prostě čekala na ošetření a zima už je její problém.

3. Batole kamarádky mělo epileptický záchvat a v nemocnici nic nenaměřili, takže matce řekli, že je úzkostná a hysterická a dítko je zdravé. Nedali jí ani diazepam pro případ dalšího záchvatu. Další záchvat přišel a dítě mělo úraz, záchvat jsme pro jistotu zdokumentovali na video a viděl ho i doktor ze sanitky, která je vezla do nemocnice. Po několika dnech v bezvědomí léčili holčičce jen ten úraz, ale žádný záchvat prý neměla, protože na EEG nic nenaměřili. Doktor ze sanitky ho viděl, ale nikoho to nezajímalo, protože přístroje mají pravdu. To víte paní, všechny děti občas padají. Až na základě videa se s kamarádkou vůbec neurolog bavil a nasadili léčbu těch záchvatů.
 Adda6a 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:52:43)
Neprekvapuje mne to ani minimalne. Poslednich zhruba 20 let vsichni blizci duchodci chodili k lekarum s doprovodem ktey byl schopen alespon castecne asertivniho jednani. Ja sama jsem si to zazila s 3 blizkymi pribuznymi. Bez durazneho dozadovani se pozornosti z me strany by se jim nejspis zadne nedostalo ani za 20 let.
Jedna z poslednich zkusenosti vloni na krajske onkologii - uradujici primarka spoza stolu smerem k memu otci po te, co jsme vstoupili oba dva do jeji ordinace: A vas tady jde kolik?
Muj otec, 68, duchodce pri plne sile a porad vice mene zivotaschopneho vzezreni - hluboky nadech - Dobry den.
Primarka: Dobry. No rikam ze vas je nejak moc.
Ja: Dobry den. Ja jsem dcera, doprovazim otce.
Primarka - bez odpovedi na pozdrav - smerem k otci se zvednutym obocim: Jo??? A to Vy si to jako prejete, nebo co?
Otec: Ano preji si to. Uprimne Vam reknu, ze po Vasi prvni vete uz ted vim, ze to je naprosto nevyhnutne.
Primarka - smerem ke zdravotni sestre: No tak tam napiste,z e si to preje.
A k otci: No co je? ... a takhle pokracovala "konzultace", samozrejme s naslednou stiznosti na jeji hulvatstvi na reditelstvi nemocnice. Odpoved z PR oddeleni blekotala neco o momentalni indispozici.
 Ropucha + 2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 18:59:33)
Adriano, bohužel, podobné rozhovory mám také za sebou ~n~
Ale jak už jsem tu zmiňovala, jsou to záležitosti pár let staré, v poslední době jsem nabyla dojmu, že naše zdravotnictví zaznamenalo posun k lepšímu.
Jak se zdá, ještě stále to neplatí všude ~:(
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:30:34)
a to byla primářka... ty brďo.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:39:45)
Já se potkala s rimářem co oslovit pacientku Vy prej blejete, ale já nic nevím a dostala jste prášek? Ano, ale ten taky zvracím... Hmmm to mi, ale nikdo neřekl, tak vám holt napíšem kapačku no... pacientka cca 40 let.~8~
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:46:07)
Já na stejném pokoji, přivezena RZ pro kolaps na kapačkách, odpojena na dojítí na WC další 2 hodiny nikdo nepřišel aby m napojil nebo zkontroloval, až když dovezl druhou pacientku tak mě znovu napojili. Jediný co řešili bylo jak jsem si dovolila přijít do nemocnice bez příboru. Nereagovali ani na to, že mě dovezla z jiného města RZ z ulice. Ani když jsem řekla, že běžně jich sebou pět šet nosím, ale zrovna dnes bohužel...~q~
Chování a přístup je věc co nestojí ani korunu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:57:19)
bez příboru???~e~
 Senedra 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 20:08:12)
Ráchel, jj, bez příboru - šestinedělí v Mostě. Přivezli mě z nemocnice v Kladně, nejdřív jsem ležela tři dny na hekárně - speciálně jedna paní doktorka byla moc "milá", pak císař a když mě z pooperačního přeložili na šestinedělí, tak jsem šla po hodině a půl sezení na posteli sama hledat sestru. Dovedla mě na oběd a divila se, že nemám příbor. Na můj dotaz, jak se mám teda najíst, když bydlím 70 km daleko a rodina může přijet až o víkendu ( manžel se stral o čtyřletou dceru a fakt se nemohl jen tak urvat a jet tam a zpět) mi tedy sestra milostivě našla aspoň vidličku a čajovou lžičku.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 21:40:02)
prosím tě, před kolika lety to bylo?
 Mr. Miçkey 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 0:03:00)
To si jako do cesky nemocnice musi clovek brat pribor? ~e~
 Martina, 3 synové 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 0:06:46)
do cesky nemocnice musi clovek brat pribor?

Erární pacoši kradou. ~7~
 Mr. Miçkey 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 2:09:51)
Pockej, to jako fakt si clovek musi brat pribor...????~e~~e~~e~
 petluše 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 7:11:46)
Několikrát tento rok mi ležel bratr v českobudějovické nemocnici a příbor mít svůj nemusel. I chování OK. Ale mohl mít štěstí, i když občas je i chování pacientů přinejmenším zvláštní
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 7:23:04)
jo, do některých nemocnic si musíš brát příbor, do některých ještě ne. V nemocnici část pacientů ty příbory krade. Pořád dokola fasujeme nové.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:52:51)
on je takový problém zkontorlovat jestli když vrací tác s nádobím vrací i příbor? Ležákům to nosí sestry to si nevšimnou, že příbr zmizel a vůbec protože někdo krade tak si přece nestane, že na příjmu budeme kontrolovat jestli má příbor a když ne tak ho pomalu nepřijmeme. Nebo bude pacient hlady, jen proto, že je převezen mimo své město návštěva přijde až třeba další den?
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:03:57)
jo, je to problém. Schopní pacienti nám řeknou, že tím nožem si ještě pokrájí pomeranč, ať jim ho tam necháme. Nebo si tou lžičkou sní jogurt. Vše se stoprocentně uhlídat nedá.

A to se ptáš mě, jestli bude pacient hlady? Já tady říkám, aby se pacientům příbory nedávaly? Myslím, že nic takového právě nepíšu. Krade se ve velkém na jiných místech. Příbory mě nijak neberou.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:05:37)
No, já bych pokračoval, co kdyby pacoš ukradl prostěradlo, ložní prádlo by si taky mohli nosit z domova. A co talíř. Ten též.
To jsou argumenty naprosto neuvěřitelné a člověk začíná chápat, proč naše zdravotnictví dospělo do tohoto naprosto neuvěřitelného stavu.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:10:58)
Z+2, zatím to není ve všech nemocnicích. Asi k tomu dospěli v těch velkých? Že si musí nosit pacienti příbor svůj? Netuším.
 X__X 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:22:08)
tak ložní prádlo si do nemocnice musela nosit jedna známá už někdy před dvaceti lety - taky z toho tehdy byla šokovaná, přivezla dítě akutně do nemocnice a musela se vracet domů pro prádlo, protože postel pro dítě sice měli, ale povlečení ne. i ho během pobytu obměňovala za čisté.

jinak v Motole už najeli u snídaní a večeří na plastové nádobí, normální talíře a příbory chodí jenom k obědu. kojenecké lahvičky a savičky taktéž jednorázové. prý kvůli úsporám a omezení provozu kuchyně (večeře jsou studené) ~d~
 anemon 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 12:28:12)
Budeš se divit - i u nás (dětský JIRP) ukradl doprovod nový polštář a peřinu z mateřáku. Já pak přijímala matku v noci a našla jsem prázdnou postel.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 13:38:55)
Jako jo, já vím, že lidi umí být debilové, pronajímala jsem byt a některý nájemník byl taky schopen odnést kde co... Ale přece nemůžu kvůli tomu nahlížet na veškerou populaci jako na zloděje....
A jen si dovolím poznámku. Kdysi švagr koupil barák a pomáhali jsme mu vyklízet věci po původních majitelích. No tam byly desítky ložního povlečení se značkou fakultní nemocnice. To opravdu neodnesl nikdo jako pacient... Bylo to za socíku, tehdy platilo to o tom, že "kdo nekrade, okrádá rodinu".
Myslíš, že je zcela vyloučeno, že něco podobného se neděje dnes? Nemyslím že by kradl lékař či sestry, ale kolem velkého špitálu se motá tolik lidí okolo stravování, prádelny, úklidu.....
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:01:14)
"za socíku, tehdy platilo to o tom, že "kdo nekrade, okrádá rodinu"."


Ale kdepak. To jen magoři, kteří onen socík ani nezažili, Vás krmí takovými zkomoleninami. Ono heslo znělo "kdo neokrádá stát, okradá rodinu".
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 19:28:43)
Ano, "kdo neokrádá stát"..., tak se to říkalo, máte pravdu, Kili. Byla jsem nepřesná. Já za socíku žila do 21 let, takže nejsem zas tak bez představy. Myslíte, že tento přístup je nyní vyloučen ? Já ne...
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 7:57:29)
Krade se, u nás nakupujeme nejlevnější. Čajové lžičky kupují sestřičky ze svého. Hrnky pro pacienty nosily sestřičky v okresní nemocnice z domu.
 Milena. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:05:49)
Tak vyhlaste sbirku. Staci vyzva v mistnich novinách. Plno lidi by jiste rado vyklidilo kredenc.
 Líza 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:11:00)
Zefyr, taky si říkám.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:15:15)
určitě to kradou pacienti. A ne třeba ve velkém. Ale na konci měsíce prostě příbory nevychází, když se rozdávají nože při snídani, tak jich pár chybí a tak. Takže ne, že co druhý pacient, to odnesená lžička.
Že jsou někteří, o kterých víme, že si odnesou i plíny a vložky do plen, včetně rodiny.. Když jde některá rodina na návštěvu, potom jdeme přebalovat a ve skříni skoro nic není. Musí se asi zásobit až budou doma. Prostě se u nás krade, no..
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:17:37)
ale jak píšu, někteří pacienti nebo rodina. Je jich naštěstí minimum.
 Líza 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:49:50)
A proč jsou pleny a vložky volně přístupné, když víte, že některé návštěvy je kradou?
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:58:56)
potom už jsme je dávali jinam. Jak se pacienti vymění tak je samozřejmě do skříně zase vrátíme-nejrychlejší nejpraktičtější. A jak jsem psala, krade minimum pacientů či rodin, proto žádné větší opatření.
 Senedra 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:10:28)
Koukám, že zážitek s příborem rozpoutal pěknou debatu.

Jen pro upřesnění - ležela jsem nejdřív v Kladně, pak v Mostě celekm 2 týdny, nevěděla jsem, jestli moje dítě přežije, po císaři a dvou dnech na pooperačním mě konečně přeložili na šestinedělí a tam se řešilo, že nemám příbor a jak si to představuju. Naprosto absurdní situace. Ač zvládám i dost stresové situace, tak jsem se na místě prostě rozbrečela. Se mnou měly děti na nedonošeneckém nebo dětské jipce ještě další matky - z Ústecka, středních Čech, Karlových Varů. Já aspoň přijela s tašou plnou věcí, ale jednu maminku třeba přivezla sanitka z karlových Varů jen s kabelkou. Chápu, že někteří pacienti kradou i ty příbory, ale proč nemohla mít sestra u sebe třeba 20 příborů a vydávat je proti podpisu nebo peněžní záloze?
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:13:03)
to se musíš zeptat v dané nemocnici. Jak tak čtu, každá to má jinak. U nás by ti tohle nehrozilo, což je samozřejmě dobře.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:21:14)
Když, tě někam přivee RZ tak fakt řešení principielní řešení problému proč ti nechtějí dát k jídlu příbor, je to poslední na co máš síly a často i dlouh po propuštění to není ten hlavní problém, ale prostě jako nevlídnost a problém to vtobě zůstane, nebo spíš jinak v nemocnicích kde je toto problém se to nastřádá do mozaiky problémů která je v konečném obrázku jeden velký problém. Já fakt mám v plánu, že pokud to bude jen trochu v mé režii tak se nemocnicím zdejšího Kraje vyhnu a doplazím se aspoň do Lochotína když už nedám 250 km do Motola.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:05:34)
Zef, kradou to a říkaj si, že páchají dobr na dalších trpících ~w~~t~~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 15:26:54)
a že pomstu by si to nemocniční žrádlo zasloužilo
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:02:41)
No hrnky se a dříve teploměry se i rozbíjejí. Po operaci jsem rozbila dva prostě jsem se v noci při stávání opřele o stolek a ležel tam jak hrnek tak teploměr a bylo to. rozhodně to nebyl zlý úmysl. Kdyby jediný únik peněz ve zdravotnicví byly ukradené příbory mohlo by zdravotnicví dát každému pacientovi na příjmu dávat jako pozornost vlastní stříbrný příbor.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:08:47)
Jahalo, právě. Kdyby jediný únik byl příbory. To je pakatel..
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:13:42)
Ano a hlavní únik nemají na triku pacienti ukradenými příbory a plenkami, ale někdo jiný, nebylo by fajn jít tedy ne po pacientech, ale po hlavních unicích? Když ty příbory se řeší snáž no~a~
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:16:45)
řešení velkého úniku peněz je na nás všech.. To je přeci jasné. Ale kdo něco dělá? Nikdo do toho pořádně nevidí. To je jak s politikou státu.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:26:42)
Vrchní sestra řeší příbory, toaleta a ložní prádlo. Úniky peněz musí řešit někdo jiný.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:39:39)
Do malých nemocnic ano v Motolele a Lochotíně to po nikom nechtěli a žádný příbor jsme si teda ani domů neodnesli nějak nás to ani nenapadlo měli jsme jiné starosti.
 Z+2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:03:05)
Což se dá vyřešit asi tisícem způsobů, které budou normální a idiotským kdy pacientům příbor nedám. No a naši zdravotníci si vyberou ten nejbezohlednější a nejdebilnější způsob co je k dispozici. Možnosti jsou od umělohmotného prodávaného, případně v ceně jídla. Přes půjčovaný proti nějakému papíru a případně zaplaceného při odchodu. Přes sbírku na příbory, po hlídání toho kdo je krade. Zvlášť povedený musí být toto nošení příborů na infekčních odděleních.

Vážně nechápu co za lidského tvora, může dát jídlo bez příborů. O ceně příboru v rámci lečby se snad ani nehodlám bavit.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 13:44:59)
Přesně. Prostě jim očas někdo čorne příbor, tudíž prohlásí úplně všechny své pacienty za potenciální zloděje a vymyslí takdo debilní opatření.... typické.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:41:58)
Ale to opatření třeba na mém bývalém pracovišti nevzniklo proto, aby to ne ukradli, ale proto, že příbory proste nebyly a na nové od vedení nedostali.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:45:54)
A kam přišly ty původní? Určitě je šlohli pacienti.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:49:30)
Asi jo, postupně se vytratily.
 JaninaH 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 20:53:31)
To asi ne, spíš zaměstnanci. Je přece dokázané, že ve velkých obchodech toho mnohem víc než zákazníci ukradnou zaméstnanci. Proč by to v nemocnicích mělo být jinak? A proč by na to mělli doplácet pacienti?
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:18:46)
JaninoH, zaměstnanci ty lžičky opravdu nekradou. Krade se to průběžně během celého roku, s tím příborem manipulují pořád stejní lidé, co bychom s takovým množstvím dělali? Proč bychom si odnášeli pacientský příbor? Dle našich bohatých zkušeností si to sem tam odnese nějaký pacient. Zaměstnanci opravdu ne. Ti sem tam donesou nějaký hrnek, i pěkné vyřazené barevné povlečení kolegyně nosily.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:31:26)
Dělala jsem ve fabrice, v jídelně se ztráceli lžičky a příbory, nikdo zvenku tam nechodil, to znamená bral to zaměstnanci, myslím, že to většinou nenosili domů, ale tu si to odnesli na pracoviště a do jídelny to bylo daleko, tak se prostě po různu po fabrice povalovali v šuplíkách lžičky a jídelna kupovala nové a nové...
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:37:31)
beru to, ale píšu svůj názor a několika leté zkušenosti z pár oddělení právě mám. Nikdy jsem neviděla sestru ten příbor, který se dává pacientům vůbec použít pro nějaké své jídlo, natož aby si to některá z nás trvale brala domů. Podle mě se to neděje. Naopak u pacientů to vím, že si to sem tam odnesou. Tam já mám jistotu.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 21:39:32)
ale je to jedno, nechce se mi zase debatovat o příborech. Jen reaguju na to, že to nejspíš kradou zaměstnanci. Já nesouhlasím. ~;)
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 10:42:47)
Fakt je, že sestry si samy z pacientskeho hrnku či talíře nevezmou, stejně je to s příbory. Mají jakési zábrany.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 11:28:28)
no, tak třeba sanitářce to může být fuk
 Senedra 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:16:06)
Micky, tenkrát jsem vystřídala dvě oddělení v Kladně a tři v Mostě, ale ten příbor chtěli jen na šestinedělí v Mostě.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:27:44)
První jsem zážitek s Příborem psala Já. Jsem dost jinde než v Mostě takže je to praxe více nemocnic. Já teda byla ve špitále i s žaludečním vředem a tam kdyby mi nedali příbor tak to bylo lepší, za celou dobu pobytu jsem z doktorů nevytřískala dietu, takže jsem dostala řízek, gothaj, segedýn. To byl špitál v místě bydliště, tak mi naštěstí mohl nosit jídlo z domova.~w~~a~ To teda byla chyba lékařů kteří nebyly schopni napsat do karty dietu.
 Senedra 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:36:42)
Jahalo, promiň. ~;)

Zjistila jsem, že vekou část případů, kdy se mi něco ve zdravotnictví ( a nejn tam) nelíbí, způsobuje něco, čemu říkám klapky na očích. prostě personál má zajeté nějaké postupy, metody... a najednou přijde někdo zvenku, nezná je, neví a svým způsobem "ruší". Správný zdravotník tohle dokáže rozeznat, pomoci, vysvětlit. Ten druhý se na pacienta rozčílí.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:45:38)
Senedro v pohodě ~:-D, jen že to nerozpoutal jeden, ale víc příspěvků tím pádem je jasné, že to není ojedinělá místní divnost, ale rozšířenější jev. Mě teda v té nemocnici víc vadil a šokoval primář kterému setry neřeknou, že pacientka zvrací léky a vyjadřuje se, že pacient bleje. Příbor jsem si vyhádala a pak nechala přivést.
 MrakovaK 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 9:52:54)
já bych to nenazvala rozšířeným jevem. Nevíme přeci jak to kde je. Třeba těch nemocnic, co vyžadují příbor, je jen pár. ~d~
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 10:13:27)
Já vím o třech šestinedělí v mostě je 4 ~;)
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 10:51:14)
"bych to nenazvala rozšířeným jevem"

pokud rozšířený, pak kde rozšířený. Příběh zakladatele thematu je snad možný v Praze, ne tak v okresních (NUTS) městech.
 Kukurice29+3. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:07:23)
Ty jo. Ja jsem byla nekolikrat v ruznych nemocnicich vcetne sestinedeli v motole a nikde po me nikdy pribor nechteli. Ja nevim jestli mam tak obrovske stesti, ale ja jsem nikdy nic z popisovaneho nezazila ani babicka s dedou, kteri maji pres 80let. Dneska jsem se o tom bavili a i kdyz jsou v nemocnicih a u doktoru nekolikrat tydne a na pohotovosi byli mockrat, tak krome jedne protivne doktorky ve zdejsi nemocnici hruzy nic takoveho nezazili.
 Kukurice29+3. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 14:14:12)
Tim samozrejme netvrdim, ze se to nedeje. Ale byla jsem nekolikrat v nemocnici v Ostrave, Praze i zdejsi okresni. Mockrat na vysetrenich a parkrat i na pohotovosti a nikdy jsem nic takoveho nezazila a ve svem okoli jsem ani neslysela, ze by si nekdo na neco takoveho stezoval. Obcas se najde nejaky protivny doktor nebo sestra, ale jinak nic hrozneho.
 Marika Letní 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 20:18:19)
Pořad Čtyri v tom, 4. díl cca 25.minuta. Přichází pan profesor. "Tak co?" Asi nikdy neslyšel pozdrav "Dobrý den"??

Úplně mi to připomnělo moji první návštěvu v porodnici v předporodní poradně. Já: "Dobrý den" Lékař: "Tak si rovnou vlezte na lehátko." ~e~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 21:16:32)
JJ, nadčlověk holt ~a~
 SendyWendy 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 7:00:17)
Jo, žoviální pan profesor stál za to.
 Markéta 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:22:41)
JJ, pamatuju - mám indiánská zážitek z porodnice. Lékař přišel na vyšetřovnu, já "Dobrý den", on "Vy jste ta Prasklá Plodová Voda"?, já "Ne, já se jmenuju XY", on se tomu zasmál. Pak mi pomáhal při porodu a byl super, porod byl hrozný.


 SendyWendy 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 8:25:27)
:-)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(27.9.2015 12:51:33)
~t~Indiánské jméno je super~t~
 NovákováM 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:14:00)
Ne, ani omluvitelné.

A vadí mi, jak přesně funguje chování (či spíš nevychování) vůči starým lidem, ještě nemocným, kteří se sami neumějí bránit. A mohu-li, tak je bráním.

Taky doprovázím příbuzné, jsem-li k dispozici, aby právě nebyli v maléru sami.

Omluvu nemám. Mohu sebevíc chápat, že jsou pracovníci špatně ocenění, přetažení a unavení, ale pak do zdravotnictví nepatří.
 lampetra 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 19:59:52)
Jojo, prameny asertivity jsem v sobě objevila při cestách po nemocnicích se staroušky. Moje zkušenost je taková,že čím větší zařízení (byť spádové), tím horší přístup. I zde jsem ventilovala jistě svůj šok, kdy stařenku (86 let),jdoucí na operaci zákalu šokovalo, že místo dohodnuté operace jí bylo odejmuto oko a rovnou jí řekli, že pro karcinom. Tuto stařenku třetí den po enukleaci pustili domů, bydlela v domě s pečovatelskou službou ( nikoli s dostupnou zdravotní péčí), já v dojezdu 150 km. O okolí oka, resp. důlek se musí pečovat, což by nezvládla ani pokud by byla v lepší kondici, přece jen je to péče o ránu. Naštěstí jsem tehdy z PD vymámila domácí péči, jinak nevím, co bych dělala. Naproti tomu běžná (kdysi) okresní nemocnice, kam byla ta samá stařenka převezena cca po měsíci, v terminálním stadiu... péče na 1* a pochvalu jsem psala celému oddělení. Až jsem z té profesionality byla docela v šoku - skutečně v realitě českého zdravotnictví drželi vysoký standard.
 Jahala. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(26.9.2015 20:12:11)
Vidíš a já zrovna miluji FN Motol přístup na 1 všude tři různá dětská oddělení, kardio dospělé, endokrinologie operace. Fakt tam ten přístup úplně jiný oproti všem třem nemocnicím v našem kraji. Třeba kontrou kardiostimulátoru jsem si přesunula tam přestože do Prahy jedu 3,5 hodiny. Za ten profi přístup a přesvědčení, že ví co dělají mi ten výlet do Prahy 2x ročně stojí.
 Li. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 8:37:08)
Naposledy jsem se vrátila z nemocnice před 2 týdny, plná opravdu nezapomenutelných dojmů.
Nezapomenu, jak sestra ječela na paní probouzející se s narkozy, ať si rozhodne, jestli ji bude v noci zle nebo ne. V noci už totiž kvůli ní nebude budit doktora, aby ji předepsal něco na bolest. Mně sestra na JIP během půl hodiny 11x nabodla žílu, jak se mě snažila vzít krev, ačkoliv jsem byla po operaci silně dehydrovaná. Odůvodnila to tím, že nemá čas mě zavodňovat, přeci nepůjde pro kapačku. No, já se teď díky ní léčím s infekcí žil. Nezapomenutelný dojem ve mně nechal doktor, který mi radil, ať si před nástupem do nemocnice dám své věci do pořádku, protože mám raka. Nemám. A tak bych mohla vypočítávat ještě hodně dlouho.

Dnes a denně slyšíme, jak mají lidé ve zdravotnictví nízké platy. Letos se jim dokonce podařilo vyjednat si vyšší zvednutí platů, než jaké dostane zbytek státních zaměstnanců. Prý zato může nedostatek lidí. Hm. Stále slyším, že máme nedostatek některých dělnických profesí, vojáků... Proč nepřidáváme i tam? Doktoři se rozčilují, že mají nižší platy než jsou na západě. Hm, a kdo ne? Doktorům vadí, že dělají placené přesčasy. Přitom třeba policisté mají v zákoně přímo sepsáno, že jsou povinni udělat ročně 150 hodin neplacených přesčasů. Kdo je na tom hůř?

Patřím mezi lidi, co jsou ochotní si ve zdravotnictví i připlatit. Ale proč? Je důležité, aby si lékař uvědomil, že není nadčlověk, jen člověk v pomáhající profesi. Také sestra není nedotknutelnou bohyní, ale člověkem z masa a krve. Až se začnou k pacientům chovat jako k lidem, začnu mluvit o našem zdravotnictví, jako o civilizované profesi.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 9:10:36)
"..... sestra ječela na paní probouzející se s narkozy, ať si rozhodne, jestli ji bude v noci zle nebo ne......... Až se začnou k pacientům chovat jako k lidem, začnu mluvit o našem zdravotnictví, jako o civilizované profesi."

možná by bylo patřičnější prvně začít mluvit bez výmyslů.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 10:52:44)
Kili, Vám je zatěžko uvěřit, že se tyto excesy dějí, protože ve vaší přítomnosti se zkrátka nedějí, tomu věřte. Prostě k panu doktorovi se vždy budou chovat "malinko" jinak, když bude pacientem....to opravdu nezpochybníte.
 .kili. 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 11:18:13)
" Vám je zatěžko uvěřit, že se tyto excesy dějí, protože ve vaší přítomnosti se zkrátka nedějí, tomu věřte. Prostě k panu doktorovi se vždy budou chovat "malinko" jinak, když bude pacientem....to opravdu nezpochybníte."


Madame, nejde o to věřit či nevěřit, ale o průkazná fakta. A když výpověď je zcela zjevně smyšlená, nelze jí ani věřit. A to je případ vypovědi, na kterou jsem reagoval. Tak jak je to autorkou toho příspěvku popsáno se to stát nemohlo.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 9:10:42)
Nevím, nakolik jsou tvé dojmy subjektivně zkreslené. Nedokážu si představit, jak sestra na paní ječí, ale je možné, že paní hůře slyšela. Je vhodné potěšit některé věci, jako například analgetika, před večerem. Doktora v některém z náročných oboru v jediné hodince spánku je zbytečné ve chvíli, kdy se to dalo potěšit předem ordinací "dle potreby". Nevím, zda sestra v té chvíli mměla možnost podat ti tekutinu ústy, k infuzní léčbě se sama nikdy rozhodnout nesmí. Někdy se žíly zajišťují špatně, napětí a nervozita to zhoršují.
Platy lékařů ve státním sektoru se možná zvedly, ale naprostá většina lékařů v okresních i krajských nemocnic to nepociti, oni ve státním nepracují.
 Lada2 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 9:56:26)
Mé dcery s odstupem několika let byly u nás na dětském, obě už v té době měly asi 15 let. A vrátily se obě znechucené z chování některých sestřiček k malým dětem, které tam byly samy. Že po nich ječely bylo jedno z nich. Takže věřím, že si to některé klidně dovolí i na starší paní.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 11:27:22)
Cimbur, platy přece nemůžou být důvodem k tomu, aby se zdravotníci nechovali slušně k lidem. Když bych to srovnala s platem sociálního pracovníka, který je mnohonásobně nižší - tak tam by těžko někdo omlouval jeho hulvátství tím, že je chudák pod tlakem a nemá pořádný plat.
 Cimbur 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví. 

(28.9.2015 15:17:06)
A já říkám, že platy jsou důvodem k něčemu? Jen říkám, že většina zdravotníků ty zavedené peníze nemá .
 JÁJA 4D 


Re: Bezohlednost našeho zdravotnictví 

(11.5.2017 13:18:59)
tak to je horor
neskutečné
nedůstojné
nepřijatelné
nemožné
příšerné
šílené
nepochopitelné
do nebe volající
~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~~o~

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.