| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

Celkem 263 názorů.

Monty

Téma: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 10:59:55)
Nechat být?
Připomínat mu ten rozpor?
Už nevím. Motivace nefunguje. Nedělám to kvůli sobě, myslím si, že v určitém věku a rozumové vyspělosti už je dítě schopné dohlédnout důsledky svých činů, ale mám pocit, že to štve jeho samotného a ráda bych mu pomohla. On si sám o pomoc říká, ale nechová se podle toho.
Podotýkám, že nejde o problémové dítě, spíš naopak.
Příklad - dítě není den ve škole, obává se, že mu bude chybět opakovací hodina při písemce, o které ví předem. Přesto není ochotné věnovat přípravě ani deset minut a den před písemkou je ve stresu, že to "nedá".
Má někdo nějaký tip, který jsem ještě nevyzkoušela?

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 11:03:33) jentak, teď jsem to dopisovala. Chybí den ve škole. Ještě od doktora píše spolužákovi, co bylo ve škole. Je pátek. Ví, že v úterý bude písemka. Celé tři dny (skoro čtyři), které zbývají do písemky o ní ví, mluví o tom, vyjadřuje obavy, ale reálně neudělá NIC. Odpovědět

Markéta
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 11:06:27) Z vlastní zkušenosti s puberťákem a z vlastní zkušenosti ex puberťáka - nejde s tím dělat NIC. Odpovědět

Dana

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 9:05:16)
Jenže dřív, když se synek neučil nebo špatně, tak se nad tím mávlo rukou a šel se něco vyučit. Dneska, kdo nemá alespoň maturitu, jakoby nebyl. Ve státním ho nevezmou již ani do podatelny. Proto se dnes většinou rodiče tak snaží, aby se jejich dítě dostalo na nějakou střední školu a i s odřenýma ušima aspoň tu maturitu udělalo.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 10:58:36)
Dano,
jenže syn se neučí špatně. Kdyby se učil špatně a byl manuálně zručnej, tak to řešit nebudu, protože dobrý řemeslník je na tom dneska často líp než někdo, kdo má "s odřenýma ušima" maturitu. On jen nedokáže pochopit, že kdo chce studovat, tak mu nestačí rozumět tomu, co se po něm chce třeba u přijímaček, ale musí to zvládnout RYCHLE. Ten, kdo si sčítá pod sebe dvouciferný čísla má prostě smůlu. Já ho i chápu, že mu to může přijít blbý a nesmyslný, ale nenadělá s tím nic, prostě to tak je.

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 11:39:21)
Monty, včera jsem si nad touhle diskuzí seděla na rukou, že se do toho nebudu montovat (

), protože je to marnost, ale tohle mi fakt nedá, protože v tom čichám zakopaného psíka:

"On jen nedokáže pochopit, že kdo chce studovat, tak mu nestačí rozumět tomu, co se po něm chce třeba u přijímaček, ale musí to zvládnout RYCHLE. Ten, kdo si sčítá pod sebe dvouciferný čísla má prostě smůlu. Já ho i chápu, že mu to může přijít blbý a nesmyslný, ale nenadělá s tím nic, prostě to tak je."

Ty si myslíš, že je blbý a nesmyslný mít triviální věci zvládnutý natolik, že je možné je vykonávat rychle, bez přemýšlení. Myslíš si, že se to v životě neužije, že je to dobré jen k přijímačkám (potažmo ve škole obecně). Tento postoj zaujímá i syn, což celkem není překvapivé (je tvůj

).

Těžko pak čekat, že syn bude (natož bez ksichtů) trénovat ty triviality, když je svorně považujete za zbytečnost, a druhotná motivace přijímačkami a časově vzdálenou perspektivou povolání, ke kterému je potřeba určitá VŠ, je na to prostě slabá.

K tomu navíc opravdu přistupuje aktuálně ta úzkost, jak psala Alraune - on už teď vůbec neví, jak z toho ven, ví, že mu potřebná dovednost chybí a že nesnáší její trénink, a vytěsňuje.

Je jasné, že se mu dělá špatně ze sloupců příkladů (když i ty je považuješ za pitomost). Zkusila bych předložit denně "povinně" aspoň minisloupeček. Na pár minut, ale bez debat. Jak to udělat a nebýt za drába (což se ti příčí) ovšem fakt nevím, jsou to protichůdné podmínky (trvat na splnění povinnosti teď hned - respektive v předem domluveném čase, bez ohledu na ksichty a vykrucování, tedy "donutit", a přitom nenutit)

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:18:12)
"Nechápu to, na mě a manžela nikdo dohlížet nemusel, rodiče taky nevěděli, co se učíme."

Jitys,
nápodobně, i jeho otec i já máme úplně stejnou zkušenost.
Jenže u syna je to ještě složitější - on se ochotně a rád učí to, co ho baví, s tím i sám přijde, řekne si o vyzkoušení nebo o tom učivu sám od sebe vypráví.
U toho, co ho nebaví, resp. v čem má mezery díky tomu, že první stupeň pročuměl z okna sice taky sám přijde, ale není schopný tomu ANI TAK věnovat pozornost. Neustále se to snaží vytěsnit. To je furt "počkej", "za chvíli", "jen si něco dodělám". Když ho donutíš jít HNED, tak úplně vidíš ten rozdíl.

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:57:30)
Monty a co zkusit něco načíst o technikách učení se a zkusit jít touhle cestou? Obrázky, namluvení textu..., aplikovaná matematika - % vápníku v kostech, výšky stromů Pokud jde o geometrii tak ale nevím. To je úplně marná pavěda

Naprosto ho chápu, do dnes si vzpomínám, co mi dalo práce obcházet trojčlenku. Äle ta úleva, když jsem jí pochopila a mohla začít používat.

Citronove koliesko

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:38:17)
U dcery som v škole ani poriadne nevedela čo preberajú, tak od 3.triedy vôbec. Učila sa sama, prišla len keď s niečím nevedela pohnúť. Vždy samé jednotky, vždy mala úlohy, naučená, pripravená, nosila všetky pomôcky, učila sa aj naviac.

Syn piatak, pravý opak, odmalička musím kontrolovať, pripomínať, riešiť, dohliadať...on to s mojou pomocou zvláda úplne v pohode (aj keď sme si prešli papuľovaním, plačom, nervami...), keby som nepomáhala tak ako píšeš, vysvedčenie bude tragické.
Paradoxne nám minulý rok pomohlo, že veľa chýbal, bola som s ním často doma doberali sme látku postupne, išlo mu to lepšie ako v škole. Dali sme dôraz na matiku, slovenčinu, precvičovali, písali, našli sme si systém...a bolo pre neho menej únavné ako v škole. Vlastivedu a prírodovedu sme brali ako knižku, čítali sme si a hovorili o tom. Keby chodil do školy a ja do práce tak neviem aké by mal známky. Tak mal jednu dvojku a učiteľka vravela že je o úplne super výsledok pri takej chorobnosti. Mal vymeškaných 130h za polrok a bol zo všetkého klasifikovaný. Na všetky veľké písomky chodil ak mu to zdravie dovolilo (písal možno 1 písomku mimo termín). Robil všetky povinné projekty. Skrátka sme to doma zvládli, a mám pocit, že dokonca lepšie ako v škole.

Stálo ma to veľa sily, v podstate som suplovala školu. Ale keby chodil do školy tak by som musela aj tak vynaložiť úsilie aby mal všetko tak ako treba, on na to má ale je neskutočne lenivý, neprinúti sa, musím ho motivovať, hecovať... a popravde denne o šiestej večer na to už nemám silu.

Uvidím ako bude tento rok, zatiaľ sa chytil dobre, priniesol dve jednotky, z matiky a slovenčiny.

Pruhovaná

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 16:07:57)
Jojo, kluci jsou jiní ☺.
Já jsem normálně nad ním v takto kritické situaci stála jako dráb a normálně jsem ho k dané činnosti donutila. On byl nakonec vděčnej, ale je to náročný, protože máš normální pocit, ze a)už by měl vědět, ze se chová jako magor a b) to nemáš zapotřebí.
Ale oni jsou míň vyzrálí a min schopní sebekázně, než na co zvnějšku vypadají.
Vydrž. Neni to na furt.

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:17:18)
Monty, neporadim, ale rada si prectu, co napisou ostatni, protoze se obavam, jak bude probihat puberta u sedmiletaka

Jinak mam obrovske stesti, ze muj nejstarsi (kvarta) se pripravuje sam od sebe, vse ma pod kontrolou, obcas teda pise ukol do pul druhe do rana, ale to jsou vyjimky, a hlavne, kdyby to trochu odflakl, tak to ma hotove za tretinu casu. Ale to on proste ne, radsi na tom stravi x hodin (slohy apod). Na pisemky se snad v zivote nepripravoval, vetsinou je u vseho o par kapitol dal, takze jak ho znam, ani by neresil, ze chybel.

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:34:33)
Jentakj, jo, vsak rikam, ze nas treti nas ledacos nauci

Ctvrta se zatim projevuje tak, ze si vse bude resit aktivne sama. Ono se to na tech detech pozna uz v tom batolecim veku (aspon u nasich ctyr), tak celkem mame predstavu, co nas s kym ceka. Sedmiletak skolu neproziva, je linej, kdyz nemusi, tak nedela. Cteni na stranky jsme zrusili, nejlepsi je minutka na 15 minut a musi cist, nez zapipa

No takhle jsme se starsimi fakt neblbli. S temi jsme nahlas necetli ani jednou. Dcera rekla, ze ji to nahlas nebavi, ze si bude cist potichu, ve skole cetla nahlas bez problemu, tak jsme to neresili. A nejstarsi byl uplne mimo, tam ani nevim, jak probehla prvni a druha trida, porad byly problem s chovanim, co se tyka uceni, byl uplne v pohode.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:28:50)
Kahlan,
on to v předmětech, který ho baví, dělá stejně jako tvůj syn. A je v tom na své poměry nečekaně zodpovědnej. Třeba projekt z AJ, kterej dělá na poslední chvíli (neví totiž nikdy, kolikátýho je, takže žije 15. v domnění, že je do 16. spousta času... já třeba zjistila, že on na začátku osmý třídy NEVÍ, že škola začíná 1. září) neumí odfláknout a radši ho dělá do tří do rána.

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:49:32)
Monty, to je jasny, ale jak ho precvaknout do toho, aby se stejne zodpovedne snazil i u toho, co ho nebavi, to je otazka. Muj syn se v tomhle prakticky pres noc zmenil kolem tech 12ti let. Jeho pristup k ukolum je naprosto vyjimecny, v zasade bych rekla, ze je zodpovednejsi nez jsem i ja ted, a to je co rict

Pro nase dalsi deti to bude dost problem se s timhle porovnat, tak mam obavu, aby si nerekly, ze jako on stejne nebudou, tak budou presny opak

U dcery to tak zatim nevypada, ale s dalsim synem uvidime

Jinak nejstarsi syn ma pekelnou vyhodu v tom, ze ho vlastne bavi vsechno, a to ja jsem tedy kdysi nemela, a to je asi ten nejvetsi rozdil. Vlastne by u tveho syna stacilo, aby ho zacaly bavit i jine predmety, ono casto zmena ucitele ci pristupu dela divvy. My vzdy cekame, s cim prijde v zari, a jakmile slysime, ze chemikar je uzasnej, fyzikar super, na dejepisu budou delat takove a makove projekty, na hudebce pripravovat verejny koncert, na anglictine literarni rozbory, atd atd, tak vime, ze to bude v pohode. Bohuzel velkou cast prvniho stupne chodil s tim, ze nuda, nuda, sed, a delal kraviny.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:54:51)
"Bohuzel velkou cast prvniho stupne chodil s tim, ze nuda, nuda, sed, a delal kraviny."

Kahlan,
syn o tom ani nemluvil, nekomentoval to, protože to vůbec nestálo za jeho pozornost. První stupeň opravdu doslova prokoukal z okna - nebo si kreslil srandovní komiksy.
Blbý na tom je, že právě na prvním stupni se ostatní naučili to, co on jako jediný neumí - soustředit se čistě na zadání a jet jako motorová myš, na rychlost. Co je mu platný, že jako jeden z mála nebo často i jako jedinej přijde na princip, když si v příkladu počítá pod sebe dvouciferný čísla. Já dovedu pochopit, že je náročný dohánět v jeho věku něco tak triviálního, ale bohužel když to neudělá, tak bude jednou dost nešťastnej. A řekla bych, že to ví, protože o tom sám mluví.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 12:11:39) Val, syn na druhým stupni začal mít školu rád. Má rád i svý učitele. Není jen schopnej/ochotnej dohnat ty triviální věci, který se na prvním stupni nenaučil. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 12:32:17)
Jitys,
tak já mám sama pocit, že má na škole výborné učitele. Aspoň jak je znám z rodičáků a z vyprávění. Je ale fakt, že třeba u té fyziky měli každý rok někoho jiného. První rok měli učitele, který dělal demonstrace, pokusy, vysvětloval slovně, syna fyzika docela i bavila a neměl s ní problém. Druhý rok měli učitelku, která už jen psala na tabuli - během sedmý třídy se přišlo na to, že je syn lehce krátkozraký a musí ve škole nosit brýle, takže mu to nejen nesedlo, ale ani na tu tabuli pořádně neviděl. V osmičce mají zas jinou učitelku. Toho původního fyzikáře teď mají na chemii a od začátku roku vidím, jak k té chemii přistupuje, jak ho to baví a zajímá...

Citronove koliesko

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 13:25:46)
Monty a čo tak doučovanie?
Nie doma učiteľ-žiak, ale normálne niekam chodiť. Tj. od-do, učiteľ, menší kolektív. To by syn nedal?

Ja trebárs nie som schpná prinútiť sa cvičiť sama doma. Ale keď si predplatím cvičenie a idem tam (vidina vyhodených peňazí ma prinúti), tak som schopná mať pravidelnú pohybovú aktivitu a aj podať výkon (potrebujem dozor a kolektív ktorý ma ťahá) a ešte z toho mám aj radosť keď vidím výsledky.

Možno by syn potreboval pohovoriť o tom aké vlastnosti má, čo by chcel a čo potrebuje k tomu aby to dosiahol. Hovoriť mu o pevnej vôli keď ju jednoducho nemá a neprinúti sa sám je o ničom. On hovorí o tom čoho sa bojí ale ani strach ani vidina neúspechu ho evidentne nedokáže naštartovať k výkonu.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 17:50:10) Koliesko, on nepotřebuje doučování, on se potřebuje naučit pracovat RYCHLE. Nevím, jestli na to nějaké doučování existuje. Odpovědět

Kafe

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 12:59:55)
Monty - včera má nejstarší seděla nad úkoly 3 hodiny. Měla dva - spočítat sloupec dvojciferných čísel a pak udělat nějaké výpisky z vlastivědy. Začala s vlastivědou, tzn. že napsala nadpis a nakreslila ilustrace. K samotným výpiskům se už nedotlačila. Matematiku asi se 3 přestávkami dopočítala. Když se jí zeptám, jestli by to mohla dělat rychleji, nekreslit si vedle na papír, apod.. řekne mi, že když byla u mne v bříšku, asi jsem jí zapomněla do mozku nainstalovat rychlost. Ano, její pomalost je má chyba.

Kafe
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:06:01) jentajk - cokoliv dítě udělá špatně/něco neumí/něco mu nejde, může za to matka. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:07:20) Liško, samozřejmě. A dá ti to sežrat jak dítě, tak i tribunál na Rodině.cz Odpovědět

Lída+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:12:32) Monty, musíš vyčerpat všechny možnosti víš..... Taky jsem se mohla na staršího vybodnou a nechodit s ním na LOGO a denně s ním 3-5x denně necvičit...... Odpovědět

31.10žirafa916

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:58:53)
Jen aby nebyl jako strýc František ze Saturnina (Dál už mi nic neříkejte. Nechci nic slyšet o tom, že pan Pythagoras, Eudoxus, Euklides, Archimédes a tak dále vymyslili to a to. Nepotřebuji týt z toho, co objevili jiní. Dejte mi papír, tužku a kružidlo a nechtě mne na pokoji. Však já na to přijdu sám.)

K_at
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:02:10) Prokrastinace v praxi. Nema pocit prilis velkeho a narocneho ukolu? Odklada neprijemne...... co mu tak rict, at ti ukaze, z ceho pisou? Podivat se na to, pohovorit o tom, cim zacne a dat mu treba nejaky cas na precteni. Proste to nenechat na nem. A nebo ho nechat vymachat. Ono to jednou prejde. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:09:16) Kat, tohle funguje. Nefunguje jen to počítání. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:17:01) Šuplíku, byla to písemka, ale nebyla to pětiminutovka. Stačí? Odpovědět

K_at
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:22:15) Monty, propada z matiky? Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:23:08) Kat, ale ne, nepropadá, obvykle to má mezi 2 - 3, asi podle počtu pětiminutovek za pololetí. Odpovědět

K_at
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:37:55) Tak ho nech. Rekla bych mu, jake varianty ma, muze sam, s tvou pomoci, s doucovanim, s nejakou alternativni matikou.... a nech ho. Proste na to kasli. Bud budes muset fakt byt za draba a nemilosrdne ho dotlacit k procvicovani nebo ho nech. At se s tim pere sam. Zatni zuby. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:45:02) Kat, máš pravdu... je to stejně v první řadě jeho boj. Mne jen naštvalo, že prvních 14 dnů ve škole fungoval a pak mu volám den před písemkou z něčeho, o čem sám ví, že mu to nejde, a je ještě v osm večer někde s kamarády. Odpovědět

K_at
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:50:56) Monty, myslim, ze je to pro nej tak neprijemna vec, ze to odklada. A myslim, ze si to i uvedomuje. Jenze tohle se priznava blbe i dospelymu. Jedina vec, kterou musi vedet a byt si tim on jisty je: pokud poprosis o pomoc, dostanes ji. Ty sam si musis rict. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:54:24)
Kat,
jasně, tohle já chápu a myslím si, že to tak i je; jenže s tím, aby prostě mechanicky počítal mu nikdo pomoct nemůže. To počítání musí udělat sám. To, že si tu sedne, já mu nadiktuju příklady a on je vypočítá je nanic, vím, že to umí spočítat, jen prostě ne dost rychle na to, aby se to neprojevilo na známce z té pětiminutovky, např.

K_at

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:59:28)
Monty, kdyby byl na propadnuti, stala bych nad nim s bicem. Takhle bych ho nechala. Spocita a umi to. A rozhodne nebude jedinej, kdo pocita pomaleji. Nekde mu bylo dano vice a nekde proste mene. A zrovna automatizace poctu v tom all inclusive nebyla. Muzes to jit reklamovat. Ale zbozi asi nevymeni

Neboj. Vsak on se v tom zivote neztrati a nekam se ubirat bude.

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:01:39) jentakj, je to osmák.... Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:04:12) tak velký dítě musí chtít samo. Nedonutíš ho sedět a dělat něco, co nechce. Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:14:25) jo, Jentakj, to chápu. Ale musí stejně sám chtít... Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 23:20:36)
Jentakj,
já to dělala s tím starším v primě.
Ale nevedlo to nikam, zvykl si, že sám to nemusí dělat, že stačí čekat,až mu dám pokyn a dělám to s ním. A na to jsem neměla nervy, prostě jsem mu řekla,že jsme mu ukázala,jak to má dělat a končím, že nevidím u něj nějakej pokrok v samostatnosti.
Známky šly zezačátku dolů, ale ustálilo se to. A začal dělat všechno sám.Co nechtěl, nedělal a nedělá doposud..

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:35:53) jentakj, já je nechala na gymplu, v primě, takže mě ty výsledky už moc nezajímaly Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:40:11) jo, v tom případě bych asi taky tlačila. V tomhle je výhoda víceletýho gymplu, nemusím to řešit, známky tam už nejsou moc důležitý.. Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 6:08:12)
Monty, tak zkusila jsi ty závody co tu někdo popisoval.....to je docela účinné i když ze začátku trochu odrazující pro ty co jim to moc nejde.....loni jsem s mladším právě počítala poměrně dost tak jsem se občas musela krotit a vyhrát jen o kousek.......

A pokud to umí, tak to zrychlit dokáže....pokud tápe a rozumí tomu jen trochu je nejistý, tak nikdy nezrychlí!!!!!

Kudla2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 8:45:30) Monty, a přetavila jsi to naštvání taky v nějakej skutek? Jako třeba že bys mu zatrhla chození ven s kamarády, dokud nebude mít hotový povinnosti? Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 8:58:40) Kudlo, asi ti uniká skutečnost, že v týdnu, kdy je u otce těžko nějak ovlivním, jestli někam chodí nebo nechodí s kamarády. Odpovědět

Z+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:09:14)
Monty, a co se dohodnout s ex.? A nebo se o to alespoň pokusit.

Nebo to zkusit úplně radikálně a i za cenu průserů dát veškerou zodpovědnost za vzdělání synovi a neplést se mu do toho. Jak to tady vnímám, tak se snažíte o respektující výchovu. Dal bych se synem řeč. V dobrém, jak to chce a zkusil bych mu třeba na pololetí tu odpovědnost dát. Třeba to, že mu uvěřite, mu pomůže uvěřit i sobě.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:16:46)
Z+2,
ex je už tři měsíce v depresi, nedal by to, ani kdyby chtěl. Ten je rád, že je rád.

Na synovi bych to klidně nechala, ale on je ten, kdo pořád chodí s tím, že mu máme pomoct, protože není blbej a ví, že to, co má dohánět je učivo prvního stupně a k tomu se dokopává hodně těžko. S novým učivem není problém, to se učí sám, dobrovolně.

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:19:50) syn chodi s tim, ze mu mate pomoct????? tak to bych jako matka byla stastna jako blecha a pomahala bych ve veskerem volnem case Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:21:17) nebo mu zaplatte doucovani, ale necekejte zazraky do 3 dnu Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:22:26) Sedmi, jenže vtip je v tom, že to "počítání z hlavy" s ním můžeš probírat do zblbnutí, ale když to sám nebude dělat, tak to nemá v podstatě žádnej význam. Co je mi platný, že si sedne a počítá příklady, který mu nadiktuju, když si furt všechno počítá pod sebe? Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:26:57) Monty, tak mu tu diskalkuliji uvěř. Nejspíš ji fakt má. sčítání pod sebe by ho zas tak moc zdržovat nemělo. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:31:16) Je prý chytrej, tak ať si vymyslí a zrealizuje pomůcky co mu budou s tímto pomáhat. klidně z té školky, jako je pohybovat každý ráno něčím na kalendáři. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:34:23)
Z+2,
tak teoreticky můžu ještě zkusit tu psycholožku, která je specialista na dyskalkulii.
"Normální" psycholožka řekla, že to podle ní na dyskalkulii nevypadá, že ten propad v praktických operacích s čísly je sice velkej, ale pořád v širší normě průměru. Všechny ostatní sledovaný dovednosti měl vysoko nad průměrem.

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:38:31)
ty brdo, Monty, Ty budes vymyslet kraviny a specializovany psychology misto aby sis s nim denne na hodinu sedla a pocitali jste

mam sto chuti Ti napsat, aby chodil za mnou na doucovani, mam dokonce uz svoji kancelar (na jine podnikani), ale nejsem zadna ucitelka, jen mam selsky rozum, plno knih s prikladama a trochu zkusenosti, i kdyz se moje dite nakonec na 8G nedostalo

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:41:25) Sedmi, tak kdybys dokázala naučit syna rychle počítat z hlavy, měla bys dostat minimálně čestný doktorát z pedagogiky. Odpovědět

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:44:59)
Monty, nase genialni ucitelka naucila deti pocitat rychle z hlavy skoro vsechny....od prvni do treti tridy, protoze porad pocitaly a hraly hry na rychlost v pocitani, denne soutezily.....ja jsem to pak taky s ditetem trenovala, mam tu nekde jeste hromadu karticek s priklady....dite teda s rychlosti pocitani nema problem, v restauraci vzdycky pocita, jaka bude utrata (zajimaji ji penize a ucty a slevy a procenta a takove veci...asi z ni bude hokynarka nebo neco)

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:49:35)
A jak píšeš, když vidí v sešitě 77-29 začne se hroutit nad složitostí, ale když jí dám stovku a pošlu na nákup, tak přinese všechno a ještě něco navíc, protože si prý spočítala, že jí to bude stačit a ještě jí paní pokladní 8 korun vrátí.
Nechápu.
Asi odpor k sešitům

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:54:12) margotko, já bych řekla, že syn má odpor k samotným číslům. Mám manžela dyskalkulika a v podstatě jsou oba jak přes kopírák. Jeho teorie baví, nemá problém s logikou, ani s prostorovou představivostí, ale jak vidí číslo, je ve stresu. Odpovědět

Marta.
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:58:17) Monty, nevidím důvod syna přeučovat. Jestli mu vyhovuje psaní čísel pod sebe, tak bych to vůbec neřešila. Pokud to má v sobě, tak když na něj budeš tlačit, aby to dělal jinak, tak bude v ještě větším stresu. Klidně bych s ním počítala, ale psaní pod sebe bych neřešila. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:00:01) Souhlasím. Na druhé straně by měl být i bez toho schopný si sečíst 412 +339 Odpovědět

JaninaH
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:05:42) Marto, no jo, ale jestli i pod sebou sčítá pomalu, tak to musí hodně zdržovat. Podle mě by to chtělo odborníka, to by přece mělo nějak jít, zbavit se fobie z čísel, nebo co to je za blok. Odpovědět

Marta.
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:09:43) JaninoH, já totiž mám dceru s dyskalkulií. To jsou pak problémy, které normální člověk nemůže pochopit. Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:41:29) musim fakt uz jit, tak pripadne napis mail, Monty Odpovědět

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:35:06)
Tak to by asi zjistili v té poradně.
Pokud je v tom jen podpůměrnej, tak je asi potřeba cvičit. Trénink dělá mistra.
Nejde všem dětem všechno stejně rychle, stejně dobře.
A opravdu nemůže být geniální ve všem. Prostě na něco je tvrdej no.

Já bych pomáhala trénovat, ale smířila se s tím, že prostě ta matika bude celej život jeho slabší stránka.
Někomu nejde chemie, jinému pravopis, někdo neudělá kotoul, i kdyby se na hlavu stavěl.

Lída+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:39:38) margotka78 , asi by nemuseli, není poradna jako poradna.......PPP se prostě liší.... Odpovědět

breburda71
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:28:04) Monty, ale můj syn si taky pomocné výpočty u příkladů počítá pod sebe...je taky v osmičce,z matiky má jedničky, to samé z fyziky, nikdo po nich nechce, aby sčítali z hlavy dvouciferná čísla..To asi nebude ten hlavní problém,to je otázka vteřin.. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:36:07) Šuplíku, asi proto, že ho to zdržuje. Když mu ubere čas počítání pod sebou a ještě má u každý pětiminutovky nervy, že si to nemůže po sobě zkontrolovat, tak kdyby pod sebou nepočítal, bude ten čas na kontrolu mít, že. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:39:30) Monty, to si nemyslím, ten rozdíl by neměl být tak významný. Odpovědět

Inaaa
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:42:15) Tohle by možná byla škola pro syna Monty, ale je placená Vzpomněla jsem si, že soused tam měl syna a spokojenost http://www.prirodniskola.cz Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:45:33) Ino, ale to je osmiletej gympl, na to je jaksi pozdě. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:52:34)
Šuplíku,
fajn, takže ty myslíš, že mám ještě syna objednat ke specialistce na dyskalkulii?
Trochu se totiž obávám, že on ten "klinický obraz" přetluče inteligencí a nebude to vypadat tak hrozně - ostatně ten dospělý dyskalkulik bez jakýchkoli úlev zvládl jak gympl (se zaměřením "na čísla"), tak VŠ, protože to právě tou inteligencí a schopností vysvětlit to slovně, i když to v reálu nespočítal přebil.

Lída+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 11:56:46) Monty,ale to oni poznají, že to nahrazují....zajdi s ním ještě jednou. ..mě jasně řekli, že s tolika DYS to přebijí právě chytrostí.....jinak by nebyl kde je..... Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 12:00:55)
Šuplíku,
oni mají nějakou přímo v PPP, kde jsme byli.
Blbý na tom je, že aktuálně má z matiky v elektronický žákovský 1, 1-, 1- a 2, takže by jí to asi přišlo, že jsme se zbláznili.
Je ale taky možný, že je to novou matikářkou, třeba mu víc sedí její způsob výuky. Předtím měli hodně mladou učitelku, která teprve začíná, tahle je prý už starší... tak uvidíme, pokud se začnou objevovat trojky, zavolala bych tam.

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:04:30) Monty, ježišmarija neřeš co by ji přišlo a normálně se objednej a popiš pravdivě problémy. Nic složitého nevymýšlej. A hlavně se vybodni na vymýšlení důvodů proč to nejde. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:00:57) Smysl to má určitě. A hledal bych řešení pro děti s dyskalkulií klidně na netu. Určitě někde jsou k dispozici. Diskalkulií je asi 5 tipů, tak bych se snažil identifikovat do kterého patří a dle toho reágoval. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 12:06:56)
Z+2,
podle popisu bych to tipovala na tohle:

Operační dyskalkulie je nejrozšířenější porucha projevující se narušenou schopností provádět matematické operace. Často se objevují záměny operací (hlavně sčítání za násobení a odčítání za dělení), při počítání delších řad čísel záměny desítek a jednotek při sečítání, záměny čitatele a jmenovatele, nahrazení složitějších operací jednoduššími. K dalším projevům patří uchylování se k písemným formám řešení u velmi jednoduchých příkladů, počítání na prstech ve vyšších ročnících, kdy již by měly být jednotlivé operace dostatečně zafixovány. Děti s tímto typem poruchy mají zvýšenou chybnost v provádění sčítání a odčítání do 20, v násobení a dělení, dále mají obtíže při řešení kombinovaných úloh, kde je třeba udržet v paměti jednotlivé výsledky. Složitější počítání se vyznačuje pomalostí a vysokou chybností (zvláště při pamětném počítání).

Sice to nesedí úplně, ale je tam nejvíc věcí, který odpovídají.

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:10:36) Monty, jo to odpovídá tomu co o něm píšeš. tak ještě si najít jak se kompenzuje a jste na startovní čáře. A pokud mu to pomůže, tak všechny ty diskuse tady svůj smysl měli. Odpovědět

Source
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:15:01) Ztko, nejspíš častým počítám a trénováním, čímž se startovní čára stává cílovou. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:34:05) Šuplíku, to mi nepřijde nijak divný, protože člověk, co NEMUSÍ hlídat datum dost často neví, kolikátého zrovna je. To vidím v okolí celkem běžně. Nebo myslíš ty hodiny? Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 13:10:48)
Monty, tak to zní opravdu dobře, že to je toto......tam se dovíš jak na to,aby jsi mu to usnadnila. Houby zle.

Možná b yse na něj hodilo ještě něco z tohoto:

příčiny související s osobností studenta
-věková nezralost – student není schopen v dané době pochopit probírané učivo, ale již za půl roku nebo rok, mu pochopení nedělá problémy
-morální a charakterové vlastnosti – lenost, nervozita, úzkostnost, nesamostatnost, neschopnost přinutit se k systematické práci, atd.
-ztráta naděje na úspěch
-nepříznivá motivace k učení
-špatná paměť
-porucha koncentrace
-lehká mozková dysfunkce
-specifické poruchy učení
-zdravotní potíže a na nich závislá zvýšená únavnost
-poruchy zraku, sluchu, …
-psychické bariéry – obavy z předmětu, z některého tématu, písemek, pětiminutovek, aj.

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 13:59:28)
Monty,

"takže ty myslíš, že mám ještě syna objednat ke specialistce na dyskalkulii?
Trochu se totiž obávám, že on ten "klinický obraz" přetluče inteligencí a nebude to vypadat tak hrozně - ostatně ten dospělý dyskalkulik bez jakýchkoli úlev zvládl jak gympl (se zaměřením "na čísla"), tak VŠ, protože to právě tou inteligencí a schopností vysvětlit to slovně, i když to v reálu nespočítal přebil."

1) Šuplík ti jasně píše, že nejde o úlevy, ale o to, jak to zvládnout - techniky nácviku...

2) S. to zjevně tou inteligencí a schopností vysvětlit to slovně, i když to v reálu nespočítal (zatím) nepřebíjí, protože je na ZŠ, a na 4letý gympl se tuším nechystá. Nebo jo? Pokud ano, tak si prostě nevšímej, že před písemkama trpí, a počkej, až to bude na gypmplu (a VŠ) moci vysvětlovat

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:01:23) Slupko, tak pokud se v matice pohybuje mezi dvojkou a trojkou, asi to nějakým způsobem "přebíjet" musí. Jinak by ty známky byly asi podstatně horší, pokud je fakt dyskalkulik. Odpovědět

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:15:21)
Monty, "tak pokud se v matice pohybuje mezi dvojkou a trojkou, asi to nějakým způsobem "přebíjet" musí." No, a o co tedy jde? Vadí mu, že se pohybuje mezi dvojkou a trojkou? Nebo co? Proč to tedy řešíte?

Na 4letý gympl se samozřejmě dostane (určitě tu nikdo nepsal,, že ne). Na 8letý či specializovaný 6letý to je horší, samozřejmě, a to tu oprávněné pochyby byly na základě zkušeností.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:05:14)
Slupko,
nejsem tu první den. Podle toho, co tady čtu - a nejen tady - tak se na žádnej gympl v životě nemůže dostat. Resp. určitě ne na ten, kterej se mu zamlouvá.
A cpát dítě na jakýkoli gympl, jen aby mělo gympl pokládám za dost blbej přístup. Bohužel je můj přístup menšinový, takže by mu to neprošlo ani tak.

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:40:22)
Taky nechápu.
Naše holka ( 3: třída) měla tenhle týden v zadání 77 - 29 a myslela jsem, že se rozbrečí. Úplná beznaděj.
Tak říkám - musíš si udělat 77-20-9=?
Nebo 77-30 + 1=
Jsou různé metody. No a najednou se rozjasní a vidí, že to není takové "mučení" a "žhavení lebky zvané budík" a je v pohodě

Ale kdybych neustále neopakovala, nenabízela možnosti, tak si myslím, že jedničky z matiky nenosí. Nebo nevím

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:43:52) margotko, a kolikrát myslíš, že jsem mu tohle samý říkala? Jak si má ta čísla rozkládat? Ani prd. Jo, že si má vynásobit trojčlenku křížem, na to přišel sám, ale odečíst z hlavy 77 - 29... na to si vezme tužku a papír. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:47:27) HM, já myslím, že u naší holky to bude spíš problém s pozorností. Ona udělý 77-20 že je 57, pak začne odečítat 9 jako 57-7-2 a začne se ztrácet, u jaké desítky vlastně je... Přitom jinak má paměť dobrou Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 10:22:12)
Monty, ale rozklad a odečítat se učí v první třídě, když se dělalo 20-14 a podobně....13+6....to mu to šlo nebo ne? To je totiž problém......nerozumím tomu rozkladu......můj mladší syn ten rozklad nechápal.....,ale jenom chviličku....jakmile to pochopil nastal problém, který má skoro dodneška, ale ví, že to udělat musí a udělá to....

(prostě když někdo čte slovní úlohu, počítá tak rychle, že než to dočtou ví výsledek a odmítá už cokoliv zapisovat.....považuje to za zbytečné, když už ví jak to je)

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:25:10) Lído, v první třídě se nepíšou pětiminutovky. Aspoň tedy myslím. Syn začal mít problém ve chvíli, kdy to bylo na čas. Sice v matice jako malej byl schopnej přehlídnout znamínko a místo odčítání sčítat, to byla klasika, ale spočítat to uměl. Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 10:34:22)
Monty, ale píšou.....do komínku pod sebe jen výsledky příkladů co říká úča nejednou celé třídě......a píšou se teda aspoň v naší malé vesnické škole každou vyučovací hodinu matematiky.
proto jsem směřovala dotaz na to jak to psal, když mu diktovala na čas i tohle.....1,2,3,4,5. třída
prostě to jen řekla a psal se výsledek, nešlo se k tomu vrátit....

A psalo se to takto za nás celý první stupeň skoro.....a nedávno jsem tu popisovala zážitek z rozlomeným perem....byl právě u tohoto druhu písemky.

Alena
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:40:57) Ale tohle se vsudE nedela.Deti nikdy nic takoveho nepsaly. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:42:26) Aleno, určitě se to všude nedělá, taky nevím o tom, že by to syn ve škole dělal. A písemky nám ukazujou od první třídy o rodičáku. Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 10:47:44)
Monty,
tak pokud to nedělal....je to zvláštní......

Kamarádka učí matiku 6-9. třída a tento druh písemek dává sem tam i deváťákům.

Asi máme mi vidláci holt jiné osnovy......

A když to tak čtu, zlatá malá Zš, než nějaká obryně v Praze.
máme procvičeno ze školy, víme přesně co umí od úči....pokud něco nejde, pracovalo se na tom.

Jinak písemky se ukazovali též o konzultacích, my klasické rodičáky neměli až na 8G. Ale tyto tam vystavené snad ani nebyli....jen ty větší.

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:02:28) Šuplíku, a ty máš nějakou poruchu? Na 79 + 24 nebo cos to psala, si vezmeš tužku nebo kalkulačku? Odpovědět

Anni&Annika

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:57:05)
nase mala pocitala vcera z hlavy...99+999+9999+99999. Normalne si rekla 100+1000+10000+100000 a pak od toho odecetla 4.
Deti ve skole se uci zaokrouhlovat ci scitat rozlozena cisla atd..atd., aby se jim to pocitalo jednoduse. Predpokladam, ze se to uci i v ceske skole..
to jsou presne ty rozklady, ktere tu dala prikladem margotka.

U vas se Monty neco takoveho deti neuci?

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:25:00) Šuplíku, tohle byla písemka z fyziky a byla z toho, o čem vím z loňska, že mu fakt nešlo - převody jednotek. Jak blbě počítá, tak mu ty místa za desetinnou čárkou dost často ujedou. A to asi jinak než opakováním naučit nejde. Odpovědět

Z+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:24:04)
Monty, to je samozřejmě potíž. Takže je to na S. aby to zvládnul.

Co nějaké systematické doučování. Někoho alespoň dvakrát týdně na půl roku. Pokud syn, chce pomci. Vy víte s čím potřebuje pomoc, jste ve velmi dobré situaci pro to, s vyvinutím relativně malého úsilí to zvládnout. Nečekat zázraky do týdne, ale věnovat tomu ten čas dlouhodobě.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:30:11)
Z+2,
doučování jsme zkoušeli, ale i ten učitel mu řekl, že nepotřebuje doučovat, ale furt si počítat, že si má nastavit třeba stopky a dívat se, jak mu to jde rychleji po x-tým příkladu, sám mu to ukázal, řekl mu, že si má počítat v hlavě, když třeba čeká na autobus... ale tohle je právě to, k čemu se on sám nepřinutí a nikdo jinej to za něj udělat nemůže.
Že doma počítá příklady "pod dohledem" je pěkný, ale s tou rychlostí mu to asi moc nepomůže.

breburda71
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:32:08) Monty, to se pleteš....právě počítání doma pod dohledem do zblbnutí mu k rychlosti pomůže..nic jinýho nikdo nevymyslí, prostě to tak je. Odpovědět

Z+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:37:43)
Monty
To mu, musí přeci stačit deset minut denně, aby se radikálně zlepšil. Nad postel nebo na stěnu pokoje bych mu dal malou násobilku. A několikrát denně mu dal dva tři příklady na spočítání zpaměti.
Třeba s dětmi na cestách hrajeme hru s SPZ kama, kde se sčítají jednotlivé číslice a kdo dřív řekne správný součet, tak vyhrál. To se dá dělat s čímkoliv.

margotka78 alias shit-roller
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:44:42) Vždyť jsou na internetu počítací stránky. Naše holka se taky naučila hodiny nejprve ode mě a pak jsme cvičily na netu. Včera už si vzala hrdě hodinky a to jsem už přestala doufat, že se naučí ručičkový. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:01:44) mandelinko, doučující neřekl, že s ním má někdo procvičovat, ale že to má dělat sám i "v hlavě", čti pořádně. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:13:20) mandelinko, mně se líbí, kolik lidí tu přesně ví, co dělám nebo nedělám. Aniž bych si všimla, že tu s námi bydlí a pozorují to. Leda by se uměli proměnit v mouchy. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:16:18) Monty. Třeba, ti umíme sdílet kameru na notebooku. jinak k tomuhle problému jsi tu dle mého skromného odhadu napsala 1000+ příspěvků, takže většinou tušíme co s ním děláš. Odpovědět

Ája Fíková
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:20:57) Nějak nechápu, že psaní o problému je někdo schopnej věnovat mnohonásobně víc času než by stálo ten problém řešit a věnovat mu denně chvilku ze svého pohodlí. Odpovědět

jak
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 10:04:54) Doucujici nerekl? Tyjo Monty, vzdyt na to kaslete, roky to resis, co S umi a chce a nechce. Normalne ho nechate jako drivi v lese. Jo super, ale tohle je strasny. Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 10:13:56)
Monty, jenže když syn není schopný počítat sám, tak mu musí někdo pomoci. To je jednoduché. Počítej na těch zastávkách s ním, nebo v autě atd.

Můj nejmladší syn, který je o rok starší než ten tvůj, mu je velmi podobný, v mnoha věcech. Ale v té matematice to má úplně opačně. Je nadaný a na zastávkách, když čekáme na autobus nebo na metro mě prosí, ať mu dávám složité příklady.

. .
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:42:33) Monty, "Že doma počítá příklady "pod dohledem" je pěkný, ale s tou rychlostí mu to asi moc nepomůže. " Proč by mu to nepomohlo? Sama píšeš, že nic jiného, než počítání, mu nepomůže. Sám se nedokope, no tak pod dohledem. Vždyť je to jasný jak facka. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:26:00)
Tak jestli je na tom ex špatně, sama jsi psala, že nemáte problém se vidět, dát si kafe, tak by snad nemusel být problém dvakrát v týdnu, kdy je tam, zaskočit k nim a té škole se věnovat u něj.

Stejně vysedáváš tady odpoledne, tak bys aspoň dělala něco, z čeho i kluk bude mít užitek.

jak

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:43:57)
Tyjo Monty, tak zrus celou stridavku. Tohle se na klukovi podepisuje uz jen tim, ze v tydnu u otce s nim nikdo skolu nedela. Ad pocitani, kazdy vecer, doma, holt k nemu zasednes a hodinu pojedete. Tady nikdo nic nevymysli.
Ty furt pises, jak je chytrej, ale holt ho musis k necemu dotlacit, chte nechte.

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 13:35:36)
Monty, "asi ti uniká skutečnost, že v týdnu, kdy je u otce těžko nějak ovlivním, jestli někam chodí nebo nechodí s kamarády.

"

jak to? Přeci jste v kontaktu, ani doma bys ho nemohla "zamknout", jde o dohodu - "až spočítáš, půjdeš ven". Některé děti v jeho věku jsou schopny takovou dohodu udělat samy se sebou - rozvrhnout si čas na různé aktivity včetně učení. Nemusí to být "nejdřív počty pak lítačka", ale klidně opačně, pokud to tedy bude fungovat. To má každý jinak.

Pokud to dítě nedokáže samo a žádá o pomoc, tak mu tu dohodu navrhnout a pokud ji přijme, tak mu pomáhat ji dodržovat - stačí na dálku.

A psala jsi, že když mu nadiktuješ pár příkladů, spočítá je, ale to je na nic.

Proč je to na nic? Tohle je přeci přesně to, co je potřeba pořád dokola dělat, aby to nacvičil, nebo se pletu?!?

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 13:46:47)
Slupko,
je to nanic, protože si to stejně furt píše pod sebe.
Samozřejmě, že je spočítá. Stejně jako spočítá násobilku. Ale POMALU. Prostě to nevystřelí hned, ale musí nad tím přemýšlet.
Jsem schopná jakž takž pochopit, že tu matiku podcenil, "protože si myslel, že na výtvarnej gympl se nehlásí žádní matematici".
Ale pokud mi teď tvrdí, že na Hollarku v žádným případě nechce a má zase vybranou školu, kde je obrovskej převis, tak s tímhle pomalým počítáním prostě nemá šanci.
A já nebudu zase za dva roky poslouchat stejný řeči o tom, jak si to všechno uvědomuje a jak s tím bude něco dělat, když bude celý ty dva roky před písemkama courat celej den venku.
OK, mohl to být ojedinělý exces, škola je tři neděle.
Ale fakt mně to naštvalo, zvlášť když jsem o tom OD NĚJ slyšela skoro týden dopředu a připomínala mu to denně x-krát. Tak jsem si holt postěžovala, no.

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:50:01) A vadí, že si to píše pod sebe? Když si dá při písemce vedle hlavního papíru pomocnej papírek, tak to může jít docela rychle. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 13:57:41)
Inko,
no asi jo, když kvůli tomu nestíhá.
Já vidím jak písemky ve škole, tak jsem viděla, co nosil domů z přijímaček nanečisto.
On v tom, co vypočítá, zas nijak extra nechybuje (kromě převodů jednotek, to mu fakt nejde), ale má toho prostě půlku.
Možná to tak nevypadá, ale on je poměrně pečlivej nebo řekněme důslednej, takže často má i z jiného předmětu dvojku z písemky úplně zbytečně, protože se rozepíše u jedné otázky tak moc, že tu poslední už nestihne. Neumí pracovat s časem a neumí pracovat pod časovým tlakem. Když dělá něco na poslední chvíli, tak ani v takovým případě neumí zrychlit nebo to odbýt - jednou jsem mu pomáhala s projektem do AJ (psal si ho sám, ale já mu hledala a tiskla obrázky) a jednu fotku jsem musela tisknout pětkrát, protože nejdřív byla moc velká, pak moc malá, pak jsem to blbě ustřihla... začal v deset večer a končil v jednu ráno.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:25:39)
Šuplíku,
no tak hlavně je asi docela důležitý si říct, že každá rodina má trochu jiná "pravidla" a jiný žebříček hodnot.
Mně je třeba bordel v jeho pokoji dost ukradený, takže nevím, proč bych měla trvat na tom, aby si ho uklidil nebo aby to dělal nějak pravidelně. Koš si vynáší, takže mu to tam nesmrdí, a že se mu všude válí knihy a papíry, to je celkem jeho věc, pokud se v nich vyzná.

Kudla2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:30:14) no tak proč vám to teda nefunguje v tom, co za důležitý pokládáte? Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:32:33)
Kudlo,
to je právě otázka, na kterou jsem se ptala v úvodu - proč to v tomto jednom případě nefunguje, pouze per huba a skutek utek.
Nevím.
Podle mne to nefunguje proto, že už je to v tuhle chvíli pro syna tolik práce, že se toho bojí a snaží se tomu vyhnout, i když reálně ví, že to bez toho nepůjde.

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:33:16)

Monty, "když je o něco požádanej, tak prostě jde a udělá to... max. se zeptá, jestli fakt musí "teď hned", a když řeknu že jo, tak jde hned -"

Super. Takže ho prosím V JEHO ZÁJMU a NA JEHO PROSBU O POMOC (obecnou, ne konkrétně specifikovanou "denně mě požádej o 20 minut počítání") denně požádej o 20 minut počítání.

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:37:44)
Monty, když ti tu předhazujeme, že s ním nesedíš nad tím počítáním (ano, počítat musí sám, ale zjevně potřebuje dozor), tak píšeš, že je vtipný, jak všichni víme, co (ne)děláš.

Jak to tedy je v tomto případě

Jak dlouho (v rámci měsíců) jsi se S. sedávala nad počty, jak často, jaký časový úsek? Jaká systematická snaha nevedla ke zrychlení počítání?

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:42:30)
"Podle mne to nefunguje proto, že už je to v tuhle chvíli pro syna tolik práce, že se toho bojí a snaží se tomu vyhnout, i když reálně ví, že to bez toho nepůjde."

Ano, to si myslím, že je velmi pravděpodobně (aspoň u mě by to tak fungovalo).

Ale do psích náušnic, když to VÍŠ, tak PROČ se nepokusíš mu to klubko pomoct rozmotat? Sám to nedá a domnívám se, že bez odborný pomoci to nedáte ani vy.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:58:50)
Když já už jsem za poslední rok tak "přednasraná", že jsem k němu asi i nespravedlivá.
Prostě mě vytočila ta písemka z fyziky, protože v tom vidím zase krok stranou od toho, co jsme si slíbili a co ZATÍM fungovalo. Teda, pár týdnů, ale fungovalo. A tak jsem mu např. vyčetla i to, jak je možný, že se neumístil v nějaký přírodovědný soutěži, když nedělá nic jinýho, než leží v přírodovědný literatuře... a pak se zjistilo, že vlastně postoupil, jen tu jeho práci učitelka špatně založila.

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 15:11:45)
Úkrok stranou (toto:A tak jsem mu např. vyčetla i to, jak je možný, že se neumístil v nějaký přírodovědný soutěži, když nedělá nic jinýho, než leží v přírodovědný literatuře... a pak se zjistilo, že vlastně postoupil, jen tu jeho práci učitelka špatně založila.

), to s rozmotáváním souvisí jak?

Takže první dva týdny školy pravidelně samostatně cvičil počty?

Nebo tím "fungováním" myslíš známky?

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 15:16:47)
SLupko,
proč úkrok stranou? Nechápu.
Když jsem tuhle diskuzi zakládala, byla jsem naštvaná kvůli přípravě na písemku z FYZIKY.
To, že se z toho stala debata o počítání je samo o sobě "krok stranou", že.
Ber to tak, že jsme se na něčem domluvili a první odchýlení od té domluvy mne naštvalo, protože v tom tuším návrat do starých kolejí.
Možná to není spravedlivý, proto jsem psala ten poslední příspěvek.

Mirek_
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 15:26:47) Jak zněla domluva a jak vypadalo odchýlení? Zatím stále nechápu, v čem spočíval rozdíl mezi slovem a skutkem. Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 15:31:52)
Mirku,
stručně řečeno, domluva spočívala v tom, že se na každou ohlášenou písemku bude připravovat - a z předmětů, kde se počítá obzvlášť, aby dohnal to, co mu nejde. A bohužel převody jednotek mu fakt nešly, to jsme s ním loni procvičovali několikrát.
Odchýlení spočívalo v tom, že den před písemkou byl až do osmi nebo do půl devátý venku, místo aby se učil, i když o té písemce věděl hodně dlouho dopředu a měl z ní obavy.
Do té písemky z fyziky nebyl problém, sám měl radost, že má dobrý známky, že ho baví novej předmět (chemie)... asi není tak těžký pochopit, že mně to naštvalo, nebo je?

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 15:34:42) mandelinko, nebude paušál na telefon, nebude výlet na výstavu do Vídně... atd. V podstatě cokoli, co teď aktuálně chce je podmíněný známkama. Kromě knih. Odpovědět

Mirek_
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 17:14:52) Monty, mezi známkou a přípravou vidím rozdíl. Známky můžou být nad jeho síly, dvě hodiny přípravy snad ne. Těžko taky podmiňovat večeři známkou z fyziky. Kdežto dát večeři až poté, co dožene zameškanou přípravu, to si představit dokážu. Odpovědět

Mirek_
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 20:54:46) Tak pokud je cílem naučit syna vystačit s málem a uskromnit se, souhlasím s mandelinkou. Pokud je cílem naučit syna držet slovo, doporučuji trvat na splnění závazku, třebaže bude splněn opožděně. Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 15:46:39)
Monty,

"připravovat se" je dost neurčitý pojem, asi by bylo fajn to nějak kvantifikovat - třeba dvě hodiny čistého času, a do kdy mají být využity - třeba do 12 před začátkem písemky.
A pokud nedodrží, tak přinejmenším se připravovat i po písemce, a třeba dvojnásobnou dobu, aby se mu vyplatilo raději začít včas.

A většina z nás občas uklouzne, ale není důležité kolikrát upadneš, ale kolikrát vstaneš a jdeš dál. Nepřipravení se i naštvání se jsou taky taková uklouznutí. Lepší je trvat na dodržení dohody, i třeba až po písemce.

Hodně vytrvalosti a zdaru vám oběma!

K_at
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:43:47) Jo, to je mozny. Zacni uplne od jednoduchych poctu. Snadny veci, chvalit ho za snahu, jestlize ji skutecne predvede. Nabidni reciprocne, ze budes s nim delat taky neco, co moc rada nemas. Ja nevim, delat drepy....nebo jinou kravinu. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:20:53) Kristova noho, ale já na ničem ani trvat nemusím, když je o něco požádanej, tak prostě jde a udělá to... max. se zeptá, jestli fakt musí "teď hned", a když řeknu že jo, tak jde hned - mně přijde, že tu popisujete úplně jiný dítě, než který mám třináct let doma. Odpovědět

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:27:16)
Monty, "když je o něco požádanej, tak prostě jde a udělá to... max. se zeptá, jestli fakt musí "teď hned", a když řeknu že jo, tak jde hned -"

Super. Takže ho prosím V JEHO ZÁJMU a NA JEHO PROSBU O POMOC (obecnou, ne konkrétně specifikovanou "denně mě požádej o 20 minut počítání") denně požádej o 20 minut počítání.

margotka78 alias shit-roller
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:29:03) No jo, někteří mají prostě patent na výchovu. A já všem takovým říkám: "Až budeš mít 15-16letý dítě, přijď se mnou diskutovat." Já mám doma 17letý a dokud ti druzí ne, je vše irelevantní Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:15:51)
mandelinko,
prosím tě, a z čeho to vyvozuješ?
Že nikdy nic nemusel a neměl žádný povinnosti?
Z toho, že má bordel v pokojíčku?

Nějak nevím, o čem píšeš. Mám z toho pocit, že mluvíš o nějakém vojenském nebo polovojenském režimu, kde mají děti na každý den časový plán zaměstnání a musí ho vždy dodržet. Jenže to se nepraktikovalo ani u nás doma, a to byl můj děda důstojník (a matčin druhý manžel taky).
Ty si fakt neumíš představit systém, kde lidi dělají to, co je aktuálně potřeba a neberou to jako "musení" nebo "povinnost", ale jako svůj příspěvek k chodu domácnosti? K čemu by byla "povinnost" vynášet každý den mezi 16:00 - 16:15 koš, když není každej den plnej?

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:25:07)
Mandelinko,

přikláním se k názoru, že kdyby Monty věnovala desetinu času, kterou tu tráví neustále dokola hovory o Stáníkovi a vysvětlování, že to nejde a jít to nemůže, tomu, že by začala v tomto směru KONAT (např. tím, že by se objednala do nějaké poradny a pak se ŘÍDILA JEJICH RADAMI), tak by Stáník, je-li opravdu tak inteligentní a není-li tam nějaká objektivní překážka, na kterou by se ale při tom pravděpodobně přišlo, už dávno musel být tam, kde by být chtěl (na gymplu, pokud by to byl gympl, nebo někde jinde, pokud by na to stačil talentem).

Pokud pro Monty není gympl důležitej, tak proč to tady neustále vytahuje a omílá? X lidí na gympl nešlo a v pohodě to přežili. Monty na jedný straně okázale hlásá, jak jí na tom vůbec, ale VŮŮŮŮBEC ANI TROCHU nezáleží, a přitom o tom neustále zakládá diskuse a mlátí už 100X přemlácenou slámu (sice se tváří, že něco chce řešit, lidí jí v dobrý víře navrhujou x možnejch řešení, ale Monty ve skutečnosti NIC ŘEŠIT NECHCE a stráví tady klidně tejden snášením důvodů, proč se to řešit nedá).

Pak se uchýlí k ironii a bude vykládat, jak ty hovory dává číst manželovi a Stáníkovi, a jakou maj společně z těch reagujících troubů srandu, a jak je to vlastně celý problém těch, kdo reagujou, protože to špatně pochopili, dosazujou si tam něco svýho a vlastně je to celý úplně jinak.

Nechci být špatným prorokem a nepřála bych mu to, ale už vidím, jak S. při svým nesporným nadání, ale neschopnosti systematický práce a neochotě k ní v kombinaci s tím, že mu nikdo účinně nepomoh, udělá někde z nouze maturitu, bude se živit příležitostnýma pracema a bude doživotně skuhrat, jak je to proto, že neměl ŠTĚSTÍ, neznal ty správný lidi, případně že nežije v Německu.

Pokud se pletu, tak budu jedině ráda.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:29:08)
Kudlo,
no asi proto, že je důležitej pro dítě.
Nebo to aspoň tvrdí.
Pokud si dobře pamatuješ, tak já byla PROTI tomu, aby se hlásil na gympl.
Ale když ti dítě každou chvíli opakuje, jak moc chce jít na přírodovědu a jak to bez gymplu nejde (v tom má pravdu, bez gymplu to jde opravdu blbě), tak to asi vezmeš na vědomí, že.

K_at

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:40:11)
Covece, Monty, ja mam pocit, ze stejne jako pan syn uhyba pred cvicenim matiky, stejne tak i ty utikas pred resenim potizi sem. Taky se tim dloooouho v myslenkach zaobiras misto akce. Hele, necekej na to, ze on ve svem veku se do toho aktivne vrhne. Proste mu oznam, ze kazdy den spocita nekolik prikladu. A pocitejte. Objednej se nekam do ppp. A bud zacne dril prinaset po par tydnech vysledky nebot se ty drahy v mozku vytvori a nebo je potiz jinde. Takze mu dupni na krcek, jsi rodic, jsi za nej zodpovedna a on at remca jak chce. Udelej pro nej jako jeho matka maximum.

Kafe
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:50:12) Monty - to počítání bych s ním každý den trénovala. I když si to stále musí počítat pod sebe, tak by nabýval na rychlosti a postupně by se mu to zautomatizovalo, že by ani to počítání pod sebe nepotřeboval. Tohle je hlavně o tréninku. Samo mu to do hlavy nenaskáče. Odpovědět

. .

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 14:09:02)
Monty,

"je to nanic, protože si to stejně furt píše pod sebe.
Samozřejmě, že je spočítá. Stejně jako spočítá násobilku. Ale POMALU. Prostě to nevystřelí hned, ale musí nad tím přemýšlet. "

tak buď to chce víc toho cviku - jestli jste zatím počítali 10 minut obden, tak 20 minut denně (ať si to píše jak chce, hlavně rychle, nebo znovu vysvětlit jak to udělat z hlavy a zkusit to trénovat z hlavy, jestli na tom trváš)

nebo je opravdu dyskalkulik, a bude to chtít nějaký speciální přístup - to nevím jaký, nejsem odborník.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 11:09:25) Jitys, mně to včera tak nasralo, že se z toho potřebuju vypsat. I s rizikem, že dostanu virtuálně sodu, s tím počítám. Odpovědět

Kopřiva Dvoudomá

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:06:57)
Jeden moudrý starý učitel a celoživotní skaut tomu říká "paralýza vůle". Že to prostě je u pre-pubošů a pubošů normální stav. Oni by CHTĚLI, ale nedokážou se donutit.

Jeden z tipů, který si pamatuju, je rozkouskovat ten úkol na malinký kousky. Aby byli ochotní podstoupit jeden ten malej kousek, a pak si mohli zažít uspokojení z toho, že vynaložená vůle vedla k výsledku. A pak zas. Brát to tak, jako že ta vůle je sval a musí se na něj pomaloučku, jako po operaci. Klidně jim to tak podat. A posilovat vůli nejen školníma věcma, ale i službou jiným lidem, ve sportu, v běžných denních úkonech. Malinký kousky a vyhodnocení úspěchu.

On to dělal s těma skautama strašně pěkně, i když tam měl dost sociálně slabých a různě "divných" dětí.

Jenom tip - nepotřebuju vědět, že "to nejde"

Kopřiva Dvoudomá
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 12:08:54) No řekla bych, že u těch pidiúkolů a puberťáků je právě zásadní neudělat z toho tu rodičovskou buzeraci, který by se bránili, aktivně nebo pasivně. Buzeraci nemá rád vůbec nikdo. Odpovědět

breburda71

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:14:22)
Monty, je mi Tvého syna líto - protože já byla přesně takové dítě. Paralýza vůle, jak píše Kopřiva,to je to přesné slovní spojení, které to do puntíku vystihuje. A protože jsem nechtěla,aby tak dopadly moje děti, tak jsem je opravdu cíleně " trénovala" od mala, aby si zvykly na ten tlak povinností. Takže např. jeden dva příklady denně, i když to " nepotřebovaly" a měly na prvním stupni samé jedničky. Nevím, co s tím ve 13 letech, ale šla bych na to podobně. Každý den pod dohledem kousek udělat - ne za jedno odpoledne chtít projet celou látku ze 7. třídy, ale spolu počítat jeden nebo dva příklady..

Adda6a

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:31:57)
A kdyby rodic sestoupil na 15 minut ze sve bohorovnosti na zem a sedl si s ditetem a s prislusnym sesitem ci knihou, prolistovali spolu co treba, vypocitali par prikladu, tak dite by udelalo co? Nebo k necemu takovemu se rodic nesnizi, aby nahodou zensky na rodine nedrbaly ze vodi pubertaka za rucicku?

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:40:21)
Adriano,
vždyť píšu, že to dělám. Když mne žádal o pomoc, proč bych mu nepomohla?
Jenže on i přes veškerou moji dobrou vůli SÁM nezapne, chápeš ten rozdíl? Pro něj není problém vypočítat příklad, ale úplně vidíš, jak ho to otravuje a jak se těší, až to bude mít za sebou. On se o tom chce bavit, chce to rozebírat, ale při písemce musí prostě počítat furt pryč. A to nedává a nedokáže se přinutit to obyčejně mechanicky natrénovat.

Alena

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 11:58:51)
"Jenže on i přes veškerou moji dobrou vůli SÁM nezapne, chápeš ten rozdíl? Pro něj není problém vypočítat příklad, ale úplně vidíš, jak ho to otravuje a jak se těší, až to bude mít za sebou."

no a proc to ma delat s chuti? To bych po nem nechtela. Bud to nechas byt a prestanes se tim zabyvat. Nebo holt na nej denne kleknes a budes s nim neco delat a budes na tom trvat, jina varianta me nenapada.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 12:04:34)
Aleno,
nemusí to dělat s chutí, ale musí se to naučit dělat rychle, a to s ošklíbáním a ksichtama nejde.
Jeho BAVÍ i ta matematika, nebaví ho počítat. Podle toho vypadají výsledky - když to není na čas, má jedničku. Když je to na čas, tak při nejlepší vůli trojku, protože to nikdy nestihne. Matika a fyzika. Jak přes kopírák. Teorie, zkoušení, ještě i čtvrtletka je OK. Pětiminutovka a desetiminutovka - problém. V češtině v podstatě totéž, diktát na rychlost nedává.

Adda6a

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 12:03:30)
A jo, promin Monty, necetla jsem to poradne. Myslela jsem ze ho v tom nechavate vymachat, promin.
Hmm nevim, u nas je ta pomoc nekdy potreba a funguje pouze kdyz se dobre naladim (ja), dam si cokoladu a nejak tech 15 minut se udrzuju v pozitivni nalade. A to jeste musim prescedcovat dite ze matematika minuleho stoleti na mem kontinentu a dnesni matematika na jejim ostrove je nakonec ta sama vec ... A teda nemuze to delat otec, protoze ti dva jsou uplne stejni a behem 30 vterin by se zacali provokovat.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 12:09:00)
jentak,
teď to píšu Aleně - o radost nejde.
Resp. jde, protože on z UČENÍ jako takovýho tu radost i má, on nesnáší ty mechanický věci a i když per huba pořád opakuje, že ví, že to nejde jinak, tak to v reálu obchází, jak to jde. Když si doma vezmeme nějaký příklad třeba z logiky nebo jen nějakou slovní úlohu, tak to ho baví, ale když vidí sloupce příkladů, tak upadá do deprese.

Alena

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 12:16:45)
" tak to ho baví, ale když vidí sloupce příkladů, tak upadá do deprese. "
no tak upada, no a co. TO upada kazdy dite, akorat nektery jsou vydrezurovany z nizsich rocniku, tak uz to tak neprozivaj. Ja si myslim, ze jedna z nejdulezitejsich zivotnich vlastnosti je vule (krome schopnosti rozeznat co me bavi a k cemu jsem ). Bud ma vuli to dite samotny (a rodic si muze gratulovat) nebo se da nahradit vuli rodice (je-li to aspon trochu v souladu s pranim ditete). Pokud nema dostatecnou vuli ani rodic, tak se neda nic delat.

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:09:43)
To se snad všichni těšíme, až to budem mít za sebou

Mně když syn cestou z hudebky řekne, že zítra píšou z chemie a chce, abych mu s tím pomohla, tak mám taky zkaženou náladu.
Sedneme na to i v tý hnusný náladě a jedem. Jak se začne zlepšovat, tak se nám i nálada zvedá ( občas i tlak než to pochopí

) a když už to umí, jsme jak sluníčka, že snad bůro nedonese. Z posledního ani ne hodinového učení donesl dvojku

Alraune
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 13:45:46) No, to, cos popsala, je typický úzkostný chování. Máš strach, tak to vytěsňuješ. Odpovědět

Epepe
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 14:38:09) Nijak, to je součást vývoje. Odpovědět

Lou+3

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(20.9.2016 15:44:56)
Tip nemam, ale dite ma stejny problem. Vi presne, co ma delat, kolik toho ma a stejne to nedela.
Vcera vecer jsme se byli projit jen s ditkem, hezky jsme si povidali a kdyz jsem se ji snazila vysvetlit, ze ji pomuzu rozplanovat praci na tyden, aby toho mela min, skocila mi do reci slovy BLAAA BLAAAA BLAAAA a dkoncila to at uz radeji mlcim.
Nestiha, nema hotove ukoly, do hudebky si pripravuje co chce ONA a ne co chce ucitela a mne za chvili rupnou nervy.

Ráchel, 3 děti
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 20:12:54) nic s tím nenaděláš. omlacovat o hlavu je kontraproduktivní. Odpovědět

janna001
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 20:18:05) Sednout si nad to opáčko s ním? Odpovědět

Tizi
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (20.9.2016 20:33:11) Sedět mu za krkem a nutit ho, jiné cesty není, i když dělá ksichty a nebaví ho to. Hlavně vytrvat. Naučí se to, i když ho to nebaví, pokud to bude dělat pravidelně. Odpovědět

Kaipa

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 17:41:37)
Monty, PB, proč jsi tohle téma zakládala? Ty ses nezměnila (nechceš), syn se nezměnil (chce? nechce? rozhodně mu to nejde a ty mu to neusnadňuješ), je jasný, že se nedozvíš nic jiného, než co ses tady ve stovkách příspěvků už několikrát dozvěděla. Tak proč? Nebo zkoušíš, jestli se ti opět podaří rozpoutat to rozkošné kolečko nekonečného přesvědčování (na straně jedné) a stejně nekonečného odmítání (na straně druhé)?

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 20:28:36)
Monty, rad jsi tu dostala za ty roky tolik.....

Je to pořád do kola.

Dítě bývá kopie svých rodičů....spoustu toho okouka....a za 13let...měl dost času.....a jde mu to moc dobře.

A pokud se Ti to nelíbí, musíš jít příkladem, bohužel puberta to zhoršila...měla jsi začít dřív.....

Podle mě Ti situaci zhoršila i skutečnost, že není každý den doma....

Tvého syna je mi líto několik let, bohužel jsem před týdnem zjistila, že to budu mít nejspíš v?rodině....pokud dotyčná nezmění myšlení, nejspíš né....ona je ta nejchytřejší, když ji někdo radí, skáče jak čertík z krabice. To je prostě marný....

A málem bych zapomněla oblíbená hláška na cokoliv: sokolově, bazén, procházka, najít lepší školu, školky., zajít na loopedii..."...já to mateřství tak nezeru...." a další...." na tohleto já nemám čas, já mám jiný starosti, než řešit tyhle prkotiny...."

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 20:55:36)
Jo, mám tip.
Platí i na mého 17letého.
Prostě vezmeme učebnici, zadávám příklady, počítáme spolu, soutěžíme, kdo dřív. Tím vlastně i provádíme kontrolu, když něco nevychází, dostaneme se ke správnému výsledku.SPOLU.
Počítat s tím, že si vezme ten sešit sám a bude počítat sám, HA HA

margotka78 alias shit-roller
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 20:59:20) Nebo další tip - sežeň mu na doučko takovou pěknou 16letou kóču. Uvidíš, jak začne makat Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:14:22)
Že jsem se nechala unést vztekem a nesedla si na ruce.
Příště se do nich asi rovnou kousnu.

Je pěkné, jak přesně víte, že je to vlastně moje vina, protože my si doma škrábeme pupky, nic neděláme, dáváme dítěti špatný příklad a podporujeme ho v tom, že umět spočítat z hlavy dvě dvouciferný čísla je ptákovina... tak jo, no.
Škoda, že se tu nemohou vyjádřit všichni ti, co se marně pokoušeli donutit syna počítat.
Pozvali jsme mu domů učitele matematiky a fyziky ze základní školy, člověka s třicetiletou praxí.
Měl i tu mladou slečnu.
Kurzy, učebnice, testy - tisíce vyhozené z okna.
Desítky vytištěných papírů s příklady.
Neustálá buzerace.
On to prostě NEBUDE dělat.
Pravděpodobně všichni chytří zde nechápou, že on nepotřebuje doučování z matiky, protože matice rozumí. Neumí RYCHLE POČÍTAT.
Jo, ještě jsme nezkusili elektrošoky, ale tak hluboko neklesnu, protože on je ten, kdo chodí a stěžuje si, ne já.
Nemá vůbec smysl tady o tom cokoli psát, nevím proč mi to nedošlo už dávno. Až zas příště začnu vidět rudě, tak se půjdu radši proběhnout venku, než abych upouštěla páru tady.

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:24:14)
Šuplíku,
a co jsem podle tebe popisovala - že nestíhá písemky a neumí počítat z hlavy.
Jestli to pro tebe znamená, že nerozumí matematice, OK.
Zjevně na to máme každá jiný názor. Ovšem všichni ti matikáři vč. jeho učitelky ve škole (i fyzikářky) mi tvrdí to, co píšu, nikoli to, že by něčemu nerozuměl.
Fakt to nemá smysl, udělala jsem chybu, že jsem se nechala unést vztekem.

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:30:03) a ani mu neuznají nic z toho příkladu, když udělá numerickou chybu, ale postup má správně? Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:32:42) Commer, o to vůbec nejde, prostě když nespočítá půlku písemky, má trojku. I když má tu půlku správně. Kdyby tam ještě dělal chyby, tak by měl asi samé pětky, u nich se známkuje "co chyba, to stupeň dolů". Odpovědět

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:36:35) aha a když mu budeš dávat příklady slovně mezi řečí,aby se procvičoval? Nepsat, nenutit, jenom někam jít a cestou mu říkat a čekat na výsledek? Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:41:53) Šuplíku, hm, zlomky a procenta minulý týden opakovali, 1, 1-, 2. Jestli tomu říkáš neumí... Odpovědět

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:44:23) Monty, tak to je dobrý, ne? Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:46:39) Commer, no není to dobrý, tohle nebyly pětiminutovky na čas. Jak je něco na čas, má trojku, protože nestíhá. Odpovědět

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:48:40) matika na čas je hovadina, protože se k tomu přidá stres a nespočítáš to vůbec, na matiku musí mít člověk klid a psychickou pohodu Odpovědět

Monty

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:52:34)
Šuplíku,
pokud si dobře pamatuju, co jsem tu psala o zlomcích a procentech, tak to, že dělal překvapenýho, když jsem mu řekla, že 1/4 a 25% je jedno a to samý a tvrdil mi, že jim to ve škole nikdo neřekl. Předpokládám, že si to od té doby pamatuje, jinak by asi z opakování zlomků a procent tyhle známky neměl.

margotka78 alias shit-roller
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:02:03) To nevěřím, že by nevěděl. To ví moje dcera v 8 letech. ( dcera nematematickej typ). To tě spíš dráždí, ne? Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:02:13)
Monty a proč nestíhá? Protože ho zdržuje výpočet někde vedle nebo proto, že s vědomím časového limitu nastane blok? To mám třeba já, jak vím, že musím jet na čas, tak nastane temno a mám problém sečíst 6 a 7, nekecám. Musím to prodýchat, třikrát se ujistit, že je to 13 a pak teprv nějak pokračovat. Je to komplikace, ale dají se nacvičit nějaké ty techniky, kterýma se přes to dá přenést. I když s určitou časovou ztrátou, ale lepší než nic.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:06:26) Bouřko, asi kombinace obojího. Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:25:48)
No, mně pomáhalo jít na to po kouskách. Po počáteční panice, kterou jsem vyloženě musela prodýchat, abych se uklidnila, jsem se vědomě musela dostat do stavu, kašlu na limit, vím, že to nestihnu, ale zkusím alespoň něco. A pak se zaměřit na první krok a pak na druhý..nešlo to samo, dlouho jsem musela trénovat soustředění, aby mi myšlenky neodbíhaly jinam a v tu chvíli měla v hlavě akorát ten jeden krok. Výpočty vedle jsem taky mít musela, to co v klidu dám z hlavy, pod tlakem ani omylem, občas jsem si musela i kreslit čárečky a pak je spočítat, jak na počítadle...postupně se zvyšoval počet kroků, které jsem byla schopna dát. Kompletně spočítat všechno, to bylo ojedinělý, ale nějak prolézat se s tím dalo.

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:42:42) aha, já to nedočítala, tak vždyť si to může psát, ne? Na písemku vždycky pomocný papírek, to jsme měli vždycky a tak si dělali pomocné výpočty. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:44:03) Commer, u pětiminutovky/desetiminutovky nemůže. Nestihne to. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:40:26) Commer, on ale počítá, furt si dáváme příklady. Jenže po roce všech možných učení a kurzů si prostě píše dvouciferný čísla pod sebe. Odpovědět

Senedra

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:45:00)
Monty a to sčítání pod sebe vadí?
Pokud bude rychlý v něm, nemá problém.... Zbytek je fakt o zkušenosti a propočítávání stovek až tisíců příkladů.

Hele, taky si tady při tvých debatách dost často sedím na rukou. Pamatuji si, jak jsi tady před x lety psala, že nehodláš být policajtem ( myslím, že šlo o kontrolu čištění zubů nebo něco podobného). No, holt si S. zvykl na to, že policajt nejsi a nic se vlastně nemusí...a teď tě zdařile ignoruje a ignoruje věci, které se "musí".

Já ten policajt doma jsem, stejně děti do dost věcí musím trochu donutit, ale doufám, že časem pochopí, proč a na co ty opruzy byly.

margotka78 alias shit-roller
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:24:08) Taky nevěřím, že je takový veliký rozdíl si to spočítat v hlavě nebo napsat pod sebe za čarou.Je to za pár vteřin tak jako tak. Není spíš hypoaktivní? To by aspoň dostal papír, že může dělat písemku dýl. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:25:40) margotko, podle PPP žádnou poruchu nemá. Praktické operace s čísly byly to jediný, v čem mu vyšel průměrnej výsledek. Horší průměr. Na dyskalkulii málo. Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 6:04:11)
Monty, v sedmičce je matika brnkačka......

Ale nyní v osmé, začnou mnohočleny, jak se tomu říká....přísahala bych, že za nás se to jmenovalo jinak(když mi to kamarádky dcera předhodila, spočítala jsem to,ale netušila jsem co to je), ale pro moje kluky je důležitější že jsem je to doučila stejně jako 4 roky před tím kamarádky dceru....a pokud tohle si letos neohlídáš, nepřinutíš ho k tomu si to opravdu zažít.....problémy teprve mít budeš.

A to opravdu bez počítání denně nepůjde....a stačí opravdu 4-5 příkladů denně.

A pokud ty zlomky umí, to taky teprve poznáš u těch výrazů.

Já prostě nechápu, že ty mu něco řekneš a on to neudělá.....já třeba taky netrvám na tom, aby šli a udělali něco doma hned, ale nestává se mi, že by se an to vykašlali.....

Senedra
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:46:20) Monty, jestli jste na něco kašlali ( oba) šest let, tak rok na nápravu je docela málo. Odpovědět

31.10žirafa916

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:17:35)
Pokud budete chtít něco vylepšit, nezbude, než začít drilovat - denně třeba 5 příkladů - a začít s látkou 4. nebo 5. třídy. Základní postupy se musí zautomatizovat jako chůze do schodů nebo znalost dopravních značek - taky nemůžeš za jízdy odvozovat, co že ta značka asi znamená. A bude to běh na hodně dlouhou trať.
Navíc si uvědomte, že bez matiky se může rozloučit se slušnými výsledky ve fyzice.
Mám zkušenosti s doučováním - už jsem pár žáčků vytáhla ze čtyřky na dvojky i jedničky, takže si to necucám z palce.

Drop

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:39:56)
historicky vzato se dřív oddělovaly kupecké počty a matematika, jsou lidi, kteří zvládnou kupecké počty bezchybně a matematiku nesnáší, neumí ji a nikdy by se ji nenaučili /např. MM/ a pak jsou lidi, kteří nijak nevynikají v kupeckých počtech, prudí je a jsou na ně moc líní /např. já/, ale matematika je celoživotně baví

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:31:26) Mandelinko, to ne, to je šílený. To mi neudělala ani moje matka, která byla nejpřísnější v celém okolí. Odpovědět

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:47:13) Mandelinko, některým chlapům chybí discilína celoživotně a neuděláš s tím nic. Vždyť to sama víš, jsou to samorosti, ale ono až půjde do tuháho tak se vzchopí a pak se právě opře o tu svoji inteligenci. Nic jinýho mu nezbude. Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:56:16)
Mandelinko,
to můžeš u mladších dětí, osmák si už nerad nechává radit a nerad se nechává buzerovat, někdy docílíš spíš opaku.
Mám primána, šesťák. Sama vidím-stejně jako kdysi u staršího-že přichází doba, kdy končí moje aktivní školní podpora, nestojí o ni, nesnášejí ji.Tak oznámím,že pokud budou potřebovat, ať přijdou,ale vnucovat se už nemá smysl, pomůže to třeba chvilkově k lepší známce, ale nezlepší to jejich postoj..

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:59:34) říká si o pomoc a pak nechce nic vysvětlit, s ničím pomoct? nechápu.. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:03:27) Śkoda, ale budete se muset bavit beze mne. Já už další kolečko nejedu, protože už jsem o tom, jak všechno dělám špatně a jak moje dítě nic nemusí četla mockrát. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:08:37) A kolikrát jsi o tom sama psala? V každém případě jsi pro mně odstrašující příklad v respektující výchově. Tak doufám, že nedopadnu podobně. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:18:59) Z+2, no vidíš, a já když tu čtu výchovné metody třeba mandelinky, jsem zase ráda za to, že mám slušně vychovaný dítě, který není drzý, nejsou s ním žádné problémy, ve škole ho všichni chválí a holt jenom neumí rychle počítat. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:27:32) "... nemá žádný mantinely, nemá povinnosti" mandelinko, a na to jsi prosím tě přišla jak? Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:43:07) Šuplíku, neboj, nebude, tak blbá zas nejsem, tohle byl poslední úlet v tomhle směru. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:30:42) Šuplíku, jenže já tu furt dokola píšu, že to vadí JEMU. On chce studovat, já ne. A navíc počítat umím docela dobře i rychle. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:42:04) Šuplíku, to je lepší. Zapomíná už jen na data, protože neví, kolikátýho kdy je. Takže si zapíše - projekt do 16. 9. a 15. 9. má pocit, že je ještě dost času. Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:44:08) hehe, Monty, tak to mám doma taky jednoho takovýho... A přiznávám, že jsem nad ní zlomila hůl. A přitom se mu to podle mě začne hrubě nevyplácet. Ale přijít na to musí sám. je fakt,že ten můj je (krátce) už dospělej..Ale byl takovej vždycky. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:47:32) Federiko, já nedávno zjistila, že neví, kterej den začíná škola. A dneska mi do telefonu tvrdil, že je čtvrtek. Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:51:28)
mně nějak pomohlo se na to vykašlat. prostě přestat ho řešit. A udělala jsem to někdy na konci primy, u toho staršího, myslím. Strašně se mi ulevilo a nemyslím tím,že mě spousta věcí pak neštvala. Ale viděla jsem už negativní odezvy a mám prostě pocit, že kdyby bych s e fakt snažila, zlepšily by se tím jeho výsledky, ale ne ten postoj, ten základ a že mi to za to nestojí, protože v momentě, kdy bych se přestala snažit já, bylo by to zas stejný.
A jak říká můj manžel-jeho boj, on musí k určitým věcem dozrát a když to nebude teď, možná to bude časem, nebo taky ne, ale on musí vidět tu potřebu.

Alena

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 23:53:21)
Tak "vykaslat" se na to, kdyz je dite na kvalitnim 8g jde velmi snadno. Dokud dite nepropada, vubec o nic nejde, je snadne to neresit, vsak se zase chytne. Ty jsi deti hnala dokud byli male,intenzivne vybirala skoly, resila jazyky, dostaly dobry zaklad, muzes je "pustit", kdyzto monty syn prosvihava prilezitosti, to je jiny pripad.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:49:08) mandelinko, no co by dělal, bude dělat to, o čem teď prohlašuje, že NIKDY. Nějakou grafárnu. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:51:25) Šuplíku, ne, ale to neřeším, má u sebe furt mobil a tam je čas digitálně. Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:04:28) u gymplu jsem byla... Ale znám to prostě jen tak,že bu´d chtějí pomoct, přinesou, co potřebujou a sednou si se mnou k tomu nebo nechtějí pomoct a nepřijdou. Ale po pravdě-u osmáka si už nedovedu představit,že bych mu něco rozkazovala, nefungovalo by to. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:11:09) Já mám synovce v primě. Už jemu je dost složité rozkazovat. Je třeba ho přesvědčit. U Montysyna dle mého jde o vyděšení z neúspěchu. Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:18:13) Federiko, ahoj, jak to jde malemu na 8G? je spokojeny? moje holka se na 8G nedostala, to jsem uz psala, "bohuzel" od nich ze tridy se dostalo relativne dost deti, takze zbytek tridy rozdelili mezi A-čko a B-čko, tak si tam snazi zvyknout Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:24:38)
7krásko,
i když tvrdí, že je to "mnohem mnohem mnohem mnohem těžší", než to, na co byl zvyklej

, je spokojenej, strašně vyspěl, mají předměty v angličtině, což ho těší, každej den nosí domů zajímavý témata, určitě mu to hodně prospělo.
Jen teda...řešíme denně praktický věci, ehm...první den ztratil mobil, klíče, novou drahou láhev, čip ..Druhej den boty a průkazku. Dojede jednou o dvě vesnice dál, podruhý úplně jinam. V autobuse bu´d čte nebo kouká doblba a přejede.
Ale to jsem tušila

Jen mám někdy pocit, že v tom ještě předčil moje očekávání, co nadělám

Co se školy týče, tak asi dobrá volba, chodí zatím nadšenej..

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:31:19)
Federiko, mozna na to jsou nejake pomucky, aby veci nezapominal a neztracel...nejaky checklisty, cedulky poveseny na penalu, na aktovce, nevim

jinak je to super, ze vyuziva tu vyssi narocnost skoly

moje holka nevim, jestli zkusi 6G, je to jeste daleko......a teprve se rozkoukava v nove tride, kde je uplne jiny kolektiv, deti tam vic zlobi, kluci strasne, holky se porad mezi sebou hadaji, oni meli do pate bezva tridu, kde meli inteligentni legraci, taky proto jich hodne odeslo na 8G, chytre fajn deti.....a maji celkem 10 ruznych ucitelu na celkem 13 predmetu, z toho asi 5 ucitelu uplne novych, zatim mam pocit zmatku

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:34:01) maji nove dalsi jazyk, to je OK, ale nechapu, proc maji treba dejepis jednou tydne, to je malo..... Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:37:13) Federiko, tak se drzte, a at mu to porad jde, je sikulka Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:42:28)
7 krásko,
D. nemá dějepis vůbec...Má science, v angličtině, tam zatím probírají spíš cosi jako biologii. A pak má KEK, což mají bejt "dějiny evropské kultury" a to jsem zatím moc nepochopila co to je

V "probrané látce" mají :
-historie mandelinky bramborové
-vliv sociálních sítí
-práce a zdroj
-ISIS.....
Tak netuším,ale úplně to na děják taky nevypadá..

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 22:38:06)
7 krásko,
má všude karabinky na lanku

Zní to strašně,ale on se to nenaučí, je prostě mimoň....
Nicméně, pokroky jsou-vstává sám na budíka.

Dojde na autobus, většinou včas. někdy si i nesplete autobus,sedne do správnýho.... Trefí pěšky i z těch okolních vesnic...
A co se týká toho vyrušování a tak-to právě on popisuje jako velkou změnu:"mami, ty děti se tam chovají úplně jinak-poslouchají , nevyrušujou, celou hodinu se soustředí, chovají se hezky k učitelům..není vůbec čas ani na kecání, já se taky musím celou hodinu soustředit, jinak bych to nepochopil.."
Jen ho štvou obědy-že jsou až v půl třetí, má hlad

A normální matky prej dělají svým 12 letým dětem svačiny...Říká, ehm...

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:09:44) Federiko, tak mu taky dej svacu, at nema diskomfort ad Montyin syn: jen si dovoluju upozornit, ze Montyin syn je ve stridavce, takze to se pak tezko doma dela nejaka systematicka prace do skoly a taky se tezko nastavuji povinnosti, kdyz je dite kazdy tyden v jine domacnosti s jinym rodicem Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:11:36) tohle fakt nema cenu, to jsme probiraly detailne v temer stejnem slozeni diskuterek nekdy na jare....ja porad trvam na tom, ze rychlost pocitani se da zlepsit Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:21:51) ale skutecnost, ze je M. syn ve stridavce neznamena, ze by s nim Monty nemela procvicovat priklady, kdyz je zrovna u ni....proste musi delat maximum, i kdyz jsou tam objektivni limity jako stridavka Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:22:25) musim jit spat, dobrou, mejte se Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 23:16:12)
7 krásko,
rok jsem mu vysvětlovala,že má taky ruc e a že já mám ráno ještě míň času, že jen mimina si nechávají dělat svačiny od maminky

Má v ledničce všechno, co potřebuje.
On toho srovnání má víc, dopředu jsem mu řekla,že ať si mě nepřeje, jeslit bude chodit s tím, že ten má to či ono a on nic,chudák

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:19:02) Federiko, ja holce do 6. tridy svacu rano delam a jeste predtim skaknu pro cerstve rohliky, ale ja mam Vietnamce na rohu a dite ma do skoly tri minuty, takze vstava v 7:15 Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:25:09) 7 krásko, já jsem líná matka A D. vstává v 6.30... Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:29:45) ja jsem pilna matka, ja bych od 6:00 stepovala pred jeho aktovkou, jestli uz tam muzu dat krabicku se svacou Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:35:16) já jsem líná a asi se na mě podepslaa moje vlastní výchova, já jsem dostávala svačiny je do první třídy A v pohod jsem si je dělala sama, když bylo z čeho. Odpovědět

jak
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 8:01:26) J a nevim, synje stejne stary a chape, ze neco musi, i kdyz ho to nebavi. Navic u uceni to chce trochu dril od detstvi. Hlavne nechaopu tu diskusi, kdyz se Monty zase rozcili, ze co ji tu vsichni pisou. To dite mohlo byt s trochou drilu loni na gymplu. Odpovědět

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 8:08:09)
jak, chapu, ze je tezky nekoho drilovat, kdyz ho mas doma tyden a dalsi tyden bydli jinde......to je holt jedna z nevyhod stridavky, ale znam otce, co i ve stridavce nadriloval dite tak, ze se dostalo na tezke 4G pate v poradi, pritom dite, ktere nebylo uplny jednickar

Monty radeji ten cas stravi diskusi na rodine, proc to nejde, nez aby zkusila, jestli to jde

jak

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 8:27:28)
Drill je pruda, ja vim. Sama deti driluju v necem a mam toho plne kecky. Ale neznam dite, co je svedomite a tak a v tomto veku si vse uvedomuje. Houby. S mohl byt na gymplu a to samotne by ho zase posunulo.
Meho syna nebavi cestina, ustoupila jsem do trojek, zato jede tezce ve fyzice, matice. Ale i tu cestinu prudim.
Holt jsem drab. A jsem na to sama, takze da se dost, kdyz chces a holt se preneses pres to, ze jsi chvili drab.

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 8:42:42)
No, to je otázka, jestli je takovej úspěch NADRILOVAT někoho, aby se někam dostal, když ten člověk by na to neměl sám od sebe (nevím, zda je tohle právě ten případ).

Podle mě u toho gymplu je dobrý toho chytrýho trošku pocvičit, aby znal mechanismus těch zkoušek, měl to "ošahaný", aby ho pak nevyřadila nervozita nebo třeba to, že si blbě přečte zadání, ale pokud by na to potřeboval DRIL, tak je otázka, jestli tam má vůbec co dělat.

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 8:50:47)
Kudlo, ano, to je samozrejme otazka, kterou jsem se zabyvala cely minuly rok, kdy se dite chystalo na prijimacky na 8G - a videla jsem deti vsech kategorii a vsech urovni drilovani od rodicu....a myslim, ze malokdo na to bude mit uspokojivou odpoved

taky jsou deti, ktere k drilu proste nedonutis, napr moje dite

a jsou deti, ktere se budou radostne drilovat samy od sebe, napr ja....a kdyz jim otec o letnich prazdninach da denne 30 prikladu na trojciferne nasobeni, tak to bez odporu spocitaji

pak jsou deti, ktere jsou chytre, ale je treba s nima procvicovat neco, co by se samy nenaucily....to je myslim S.

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 8:53:39) Kudlo, musim jit, doctu pozdeji Odpovědět

Inaaa

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:25:54)
Jo, některé děti se k učení donutit nedají.
Psycholožka Mensy mi třeba řekla, že u dětí s vysokým IQ bývá typické dospívání později, nevyzrálé po některých stránkách, zijou ze dne na den, takoví jsou i na Mensa gymnáziu.

Na tom něco je, bohužel.

Někomu některé věci dojdou později.

Podobné jako když o svém synovi kdysi řekl jeden člověk, že bude dobrej ve 40. Mel naprostou pravdu.
Tehdy se mi to nezdálo, do té doby bylo hodně času a dotyčný byl dost divokej...ale dopadlo to tak.

Lída+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:31:51) Inaaa, tak v tom případě by Monty se synem měla navšívit tuto instituci...., třeba by měli radu oni. Odpovědět

Z+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:05:48)
Jde to nadrilovat. Je otázka jak moc je to výhodné pro toho jedince.

Osobně jsem přesvědčený, že Monty se synem věnovali mnohem víc času a úsilí tanečkům okolo, než by bylo potřeba k tomu nadrilovaní. Ono by nešlo ani o nadrilování, jako nacvičení způsobů jak postupovat a být rychlý.

V systému, kde někdo přijde S. doučovat a do dvou dnů nepřijde zázračný výsledek, takže se to veskrze vzdášancí moc není. Tisíckrát začínat prostě nefunguje. Navíc to stojí strašně moc energie a je to šíleně demotivující pro kohokoliv.

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 9:17:03)
Z+2, taky si myslím, že Monty nemá respekt asi veškerý žádný.....

A tatínek místo, aby se zeptal co a jak další týden je mu to jedno....

, navíc je teda vlastně nemocný, tak nevím proč se dere o to tam toho syna mít, když jsou problémy....a nenechá než mu bude líp, vše na Monty.

Pravda je, že jak psala Federika, je starý....s tímhle měli začít ve školce, rovnáním hraček v pokojíčku....a zvyknul by si,.....a platí asi to co jsem kdesi četla....do 3let vychovávat, do 5let opravovat......a pak už s tím člověk moc neudělá a co vidím kolem sebe....něco na tom bude.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:18:38) "...myslím, že Monty nemá respekt asi veškerý žádný...." Lído, jenže to si právě myslíš špatně. Odpovědět

Lída+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 9:30:16) Monty, tak proč vůbec nereaguje na to co mu radíš? Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 10:46:12)
Nemohu číst celou diskuzi, ale je mi celkem jasné, že syn Monty už se v přístupu k učení nezmění. Rychlost v matematice se dá vycvičit, ale když se to nedělá důsledně a pravidelně od samého počátku, je to o 7 let později ztracený boj. Já už tady před pěti lety četla, že si to syn má ošéfovat sám, je to jeho boj apod.

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 10:54:05)
Tragiko, jo přesně......nechala to na něm a nyní sklízí co zasela.....a strašně se diví..

..,ale před Xlety jsme byli my ty divný....., že ty děti drezůrujeme, my máme veget, protože se to naučili v první třídě a nyní jedou automaticky nacvičené postupy přípravy do školy a ona řeší, že synáčkovi se nic nechce...a něco ani dodneška neumí....

Z+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:05:54)
Lído, tak jednoduché to taky není. Monty je hodně otevřená i o neúspěších, což moc lidí není. její syn je obecně docela úspěšný. v horní polovině třídy na ZŠ. Většinu předmětů samostatně zvládá. Jediný velký problém má s počítáním s čísli. to zas není tragický výsledek a je otázka jak by to bylo s jiným přístupem.

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:22:45)
Z+2,
kdybych nechala na klukách AJ...tak mi časem propadali(tak daleko to nikdy nedošlo)....sehnala jsem doučko....a mají známky super. Starší dokonce za 1.
A AJ jedou denně, nebo ob den a mezi tím denně úkoly.....
jasně mohla jsem se u mladšího vymlouvat, že má X DYS....a má papír na něco....

Jo taky jsem to mohla nechat být.....tak oni taky nebyli nadšený, že se to musí naučit.....a tak často.....

Z+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:39:36)
Ono se, jak dobře jsme to s dětmi zvládli ukáže až budou mít své děti a možná ani tehdy ne. Samozřejmě umět jazyk je dobré a pomoc je důležitá. 1 z Aj. už z mého pohledu méně.

A ano, taky si myslím, že by Monty měla tomuhle tu energii věnovat ve skutečnosti, nejen teoreticky. Ale klidně se mohu mýlit a pravdu má ona, že je to nemožné.

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:48:57)
Z+2, my strávili v létě 3 týdny v Anglii a Skotsku....domluví se, vyjedná, koupí, domluví vše co je potřeba......rozumněl i těm Skotům, já se s nima vůbec nechytala.....

Byl na výměném pobytu v Belgii, měli jsme tu Belgičana, nemá problém.....komunikovat, to je pro mě důležitější.

Bohužel školsví je nastavené na písemné zkoušení a 1x ústně za pololetí.

A u nás to písemné hodně vázlo.

A je zbytečný, aby mu výzo kazila blbá známka v přihlášce na Vš, což u něj už bude aktuální....teda předpokládám, že se tam vypisují 2 poslední roky......to si řeší sám....školu má vybranou předběžně už 3roky....a nevím jestli náhodou nebude chtít ten svůj sen.....

těžko říci....nejsme u nich doma......

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:54:18)
Šuplík,
ono to asi vázlo s profesorkou(ona sama nám několikrát řekla, že klukům škodí to, že je nemůže víckrát vyzkoušet ústně....)
....mladší má letos někoho jiného.....a jede úplně jinak, hodiny AJ se mu moc líbí.....škola má letos prvně i toho rodilého mluvčího.

Protože němčinu jedou úplně jinak od začátku.....a tuhle trapárnu tak nemají.

Zatím teda během měsíce nebyl ani u jednoho syna...teda slečna z USA.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:03:05) jentak, mně se angličtina a němčina neplete, ale příšerně se mi plete ruština a polština. Proto jsem taky byla ráda, že syn začal dělat ruštinu místo němčiny, protože to pletení se v těchto dvou jazycích taky kolem sebe vídám. Odpovědět

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 12:03:53)
jentakj.....mají s tím problémy oba......,ale u staršího je to skoro OK...,ale už je starý a říkal, že se mu to hodně přestalo plést loni.

Mladší měl doporučenou ruštinu z PPP(s tím, že Azbuku ho perfektně naučím já přes prázdniny), ale bohužel nebylo dost lidí.....

A jelikož já jsem taková nezdatná, ale rok mám super úču.....ta do mě natloukla věci, které mi nikdy nešli.....tak mladší syn je chudák po mně i s těma všema DYS.

Lída+2

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 13:03:42)
jentakj, já vím, že to nedoporučují, ale oni mě řekli, že pokud já do září pořeším azbuku, kterou on nebude muset pak řešit....bude OK....

Docela bych tomu věřila.

syn píše normálně psacím. Zrovna jsem zase tuhle viděla sešit, chudáci profesoři. Já je fakt lituju....pokud se jim v každé třídě najde nějaký takovýhle......

NB mu doporučí za rok. Až bude mít jakoby po deváté třídě.

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 11:55:36) "Bohužel školsví je nastavené na písemné zkoušení a 1x ústně za pololetí" Lído, ale to je na každé škole jinak... není to univerzální model. Odpovědět

Lída+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 11:58:22) Monty, asi místní zvyklost v okolí......různé školy.....když se takto bavíme. Odpovědět

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 19:49:06)
jentakj, nechci se s tebou přít. Ale ne nadarmo chytré knihy a odborníci říkají, že ve 12ti letech je vymalováno. Těžko pak budeš dítě učit zodpovědnosti a lámat přes koleno jeho vrozenou lenost. Na to má rodič těch 12 let a pokud je nevyužije, může už jen z dálky pozorovat, jak to dopadne, maximálně jemně korigovat. O tom se ale diskuze nevede. Rozpor mezi slovy a skutky evidentně probíhá řadu let a tudíž probíhat bude i nadále.

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 8:05:12)
Suplik, to fakt nema cenu, uz jsme tu nas tim stravily more casu a nic z toho.....s S se proste nikdo ucit nebude, nechaji to na nem, otec je lempl a u matky nevim, proc si s nim nesedne a nepomuze mu, jsou tisice matod, jak rychlost pocitani natrenovat, ja osobne jsem jako dite musela doma spocitat stovky prikladu, protoze muj otec prave tohle vedel, ze pocitat se musi dite naucit neustalym resenim prikladu, moje dite se to naucilo ve skole, protoze do treti tridy melo genialni ucitelku, ktera s detmi delala denne pocetni souteze v pocitani na rychlost a tim se to naucily - myslim, ze prave tahle ucitelka ma zasluhu na tom, ze z jejich tridy se dostalo na 8G celkem 10 deti

no tak z S nebude zadny vedec pres prirodu, ale bude z nej grafik s maturitou.....takovych jsou tisice (nebo dokonce miliony), kteri meli talent, ale nikdo ho nerozvijel

. .
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 13:26:09) "bylo nyní nahrazeno tvrzením "umí zlomky". což monty pozná podle známky" Již víme, z čeho ty známky jsou? (písemka s dostatkem času, pětiminutovka, zkoušení, aktivita v hodině, ...?) Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:17:02) Šuplíku, snažila jsem se zjistit, z čeho jsou ty známky, ale jen u jedný je napsáno "desetiminutovka", u ostatních to není určené. Odpovědět

Monty
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 14:21:38) Šuplíku, syn to možná ví, ale je tenhle týden u táty. Odpovědět

77kraska

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 23:15:02)
Federiko, sam vstane, sam se oblece, dojde na bus - to je skvely, to je ohromny pokrok proti jaru, jak jsi ho tu tehdy licila

v predmetech je zmatek, kazda skola to ma jinak....uz jsem rezignovala na to, abych to pochopila...u nas v prirodaku (6.trida) ucitelka zacala najednou vysvetlovat, z ceho se sklada bunka, celkem odborne, je to uprostred ucebnice, tak nevim, jak to pujde dal

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:18:19) jo,tu buňku mají taky,ale v tý angličtině, v science, , koukala jsem,že má nějakou práci na porovnávání rosltlinný a živočišný.. Odpovědět

77kraska
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 23:19:58) my jsme zacali rovnou bunkou, to mne tedy prekvapilo Odpovědět

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:25:41) a 7 krásko, dcera může zkusit šestiletej, už bude mít aspoň nějkaou praxi, v těch přijímačkách... Odpovědět

Z+2
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:54:30) Pokud by byl inteligentní, tak problém dokáže kompenzovat a vymyslí si způsob, jak být úspěšný. Jinak opakování tohoto kolečka o S. je velmi osvěžující. To se prostě neomrzí. Škoda, že nic z toho co se tu napíše nefunguje. Odpovědět

Lady V.
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:53:09) To je jak v kasárnách ty voe... Raději budu mít doma pohodu a blbé dítě než vyklepaného neurotika se samýma jedničkama. Odpovědět

Lady V.
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:58:16) Mmch jednoho takového mám denně na očích Klepou se mu ruce, když na něho nadřízený zařve, tak se málem posere, nemá soukromý život a je od nevidím do nevidím v práci. Jo, jezdí do ní novým BMW, ale jestli mu to za to fakt stojí... Odpovědět

. .
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 22:01:18) Lady, kdyby byl Montysyn v pohodě, tak Monty nic neřeší. Jenže on právě je vyklepanej z toho, že se potřebuje naučit na písemku, ale nechce se mu. Žádá o pomoc, ale pak dělá ksichty, když dojde na počty. Je to těžká situace. Monty chce taky radši pohodu, než jedničky Odpovědět

margotka78 alias shit-roller

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(21.9.2016 21:52:26)
No jo, tak nepotřebuje kurz doučování postupu, ale kurz a výcvik rychlého počítání. Ale prostě potřebuje.
Naše dcera taky nemá ráda tu numerickou mechanickou stránku matiky, naučit ji násobilku byla docela dřina ( a to paměť má), ale naučila se. Přinesla už 2 jedničky z násobilky. Počítáme v autě, ráno před školou, večer, když čekáme na syna u hudebky. Prostě opravdu ji nutím a nese to ovoce.
Kdybych na ni netlačila, bude si to přičítat na prstech ještě v šestce.

Federika
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:47:51) Monty, obávám se, že u osmáka(je v osmý?) nezmůžeš už nic. Zkusila bych chválit a motivovat v momentě, kdy se připraví, kdy vidíš snahu. Opačně už to asi nebude mít ten výsledek... Odpovědět

Drop
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:51:12) jo Federiko, naprostý souhlas, zahrála bych si psychologickou hru a začla ho nesmírně chválit za sebemenší úspěch v matematice a neúspěchy bych vůbec nekomentovala, přestala bych mu tu matiku zošklivovat a začla bych mu tvrdit, jak se to zlepšilo a jak mu to konečně jde Odpovědět

Senedra
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (21.9.2016 21:55:17) Mandelinko, stejně jako dospělý - je dítě, které se na další vykašle, je dítě, které i maličká pochvala strašně poposune dopředu. Netroufla bych si na dálku přes net hodnotit, pro které dítě platí která alternativa. Odpovědět

TiNiWiNi

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 7:52:02)
Jestli nebudeš mít stejnou situaci jako já. Synátor dokáže okecat, jak mu ségra bránila v naučení se básničky a jak se snažil. Já spokojená, že si vůbec vzpomněl a jak se učil sám. No a při přezkoušení jsem zjistila, že neumí pořádně ani první řádek. Jo, kecat o tom a o jiném a jak ví, že je to a to důležité, jak se bude snažit, to mu jde

Ale pokud si s ním natvrdo nesednu a nebudu to s ním dělat, jako s prvňákem, tak donese zpravidla 3,4 nebo 5. Záleží, jestli měl haluz nebo ne. Ale popravdě, vždycky si nadávám, že jsme zpět, kde jsme byli, když se s ním musím učit, protože je to na moje nervy a na úkor mého času.

A jestli chápu dobře, neumí násobilku a počítat dvouciferná čísla v hlavě. Násobilku musí nadrtit, to je jasné. Ale u sečítání mu stačí pochopit jen princip, a k tomu se musí dopracovat sám. Já s tím měla taky problémy, tak chápu, ale myslím, že celkově jsem ten princip pochopila až v dospělosti, když mě život k tomu "rychle to vypočítej a neudělej chybu" donutil.

Source

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 11:56:37)
Tak chová se dost podobně jako ty. Co platí na tebe? Opakovaně tu řešíš, co s ním, tedy slovy vyjadřuješ, že chceš něco změnit, ale skutky zatím nic. Tohle není rozpor mezi skutky a slovy, ani u něj, on jen ví, že by něco změnit měl, ale ve skutečnosti nechce (a nahlas to nepřizná), protože je vnitřně přesvědčený, že je stejně něco víc než klasický "šprt", že je inteligentní a nadaný od přírody, a nemusí nikomu nic dokazovat. Ty jsi jako matka taky přesvědčená o svých nejlepších výchovných metodách, opakovaně je tady prezentuješ, a nadřazuješ nad ty "obyčejné" mateřsky prudící. Ve skutečnosti je změnit nechceš, proto se pořád motáš v kruhu. Kdybys doopravdy syna chtěla posunout, tak ty své lážoplážorovnostářské metody změníš, ale ty je změnit nechceš. A ono tolik možností není. Buď má dítě prostor pro dělání si věcí po svém (tvá metoda) nebo nemá. A pak už je to jen o míře, v jaké ho omezíš, motivuješ, dohlížíš. Ale ty sama pořád nemáš motivaci, abys to dělala a hledáš ji tady. Jiná metoda, než že sám musí začít chtít prostě NEEXISTUJE, ať už jeho motivací bude, že mu neústupná matka bude stát za zády a prudit nebo to, že se chce někam posunout. Pokud se nechce posunout a je schopen to ustát i s neústupnou matkou, tak je na místě rezignovat

.

Mirek_
	Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka? (22.9.2016 12:00:22) Já v příkladu tebou uvedeném nevidím rozpor mezi slovy a skutky. Rozpor mezi slovy a skutky chápu tak, že člověk řekne udělám/neudělám tohleto v tomhle termínu a pak to neudělá/udělá. Kde vidíš rozpor ty? Odpovědět

sovice

Re: Jak se postavit k rozporu mezi slovy a skutky u puberťáka?

(22.9.2016 15:43:54)
Monty,
kolikrát já takhle melu - pravda většinou směrem k sestře, která dělá totéž v bleděmodrém - jak musím pracovat/uklizet/zarizovat a skutek utek a dokopu se k tomu v té chvíli, kdy už je opravdu nejvyšší čas... a většinou to stihnu, ale občas něco, co vlastně nepokladam za tak důležité, nestihnu

A řekla bych, že s tou fyzikou je to u S prostě totéž. A buď špatně odhadl, co stihne (a pak už mu úzkost nedovolila začít, když usoudil, že už se to nedá), nebo tu pisemku prostě nakonec nechal plavat, poněvadž mu nepřipadá až tak důležitá.

Osobně bych to neřešila.

A tu matiku, pokud tě požádal o pomoc, pomohla bych ráda, ale nastavila bych svoje podmínky. Připadá mi, že myslí, že se požádáním tak nějak zbaví odpovědnosti a pak je to tvoje vina, když ho nedonutis. A ty ho donutit neumíš, nebo možná bys uměla, ale jde to proti tvé podstatě. Takže on si řekne o pomoc, pak se nenamáhá soustředit a má pokoj.

Asi bych v tuhle chvíli, v jeho věku nechala ten boj na něm. Dala bych zřetelně najevo, že Pomůžu ráda, vyzvala bych ho k práci, ale v okamžiku uhýbání nebo zasnívání bych to v tu chvíli utla. (O tři čtyři roky dřív bych vzala té odpovědnosti na sebe víc, teď už ne). Ale třeba bych byla ochotná pravidelně ho "povolávat k práci", tam by podle mě vnější připomínka - v dohodnutou dobu říct něco jako "za pět minut té čekám v kuchyni s příklady, jak jsme se domluvili" - pomáhat mohla. Ovšem z toho bys pak ty uhnout nesměla, musela bys vytrvat.

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Westernová hernaPlzeň-město
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou
Česká píseňSvitavy
Valdštejnské slavnostiJičín

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

Všechna témata

Starší témata...

(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.