| Manka+Cipísek | 
 |
(10.3.2017 9:58:43)
Babsi, Buchli, cítím to stejně.
Nějak se nemůžu přinutit k tomu, abych jásala nad tím, jakou máme úžasnou svobodnou a moderní dobu a jak je to skvělé, že jsme ty zastaralé nemoderní formy soužití odbourali.
Protože já nevidím a nemám pocit, že by lidi byli ve vztazích spokojenější než dřív, kdy byli, dle některých "nuceni" zůstávat v nešťastných manželstvích a jak jsou teď od toho pekla osvobozeni.
Protože já nezpochybňuju, že existují situace, kdy zůstávat v manželství je nesmysl. Jsou situace, kdy je rozvod nejlepším řešením pro všechny strany. Jak rodiče, tak i ty děti. ALE...
Opravdu si nemyslím, že tyto důvody má všech cca.50% párů, které se rozvádějí. Souhlasím v tomto s Buchli i Babsi, že velice často je to o tom, že lidi vidí jen a jen sebe, svoje "právo na štěstí", neochotu pracovat na vztahu, řešit problémy v partnerství i v životě, nejsou ochotní nést odpovědnost za sebe, rodinu, své děti... Zkrátka, když je to ve vztahu přestane "bavit", tak jdou o dům dál, přece mají právo na "štěstí a lásku"
A současný trend je bohužel takový, že se dětem i mladým tluče do hlav, že jen a jen oni jsou na prvním místě, nic nemusí, všechno můžou...
Pak se nemůžeme divit, když máme tolik svobodných matek, rozvodů atd.
Mě je z toho smutno. Z toho, že najít chlapa (většinou jsou to muži, ale občas i ženy), který by byl schopný postavit se čelem k problémům, byl ochoten pracovat na vztahu, položit na oltář vztahu kus sebe a svých nároků je opravdu téměř zázrak. A bude hůř. 
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 10:23:06)
I dnes není rozvod z finančního hlediska tak snadná věc. Rozvod znamená většinou snížení životní úrovně pro oba partnery. Když si vezmu, že rodina má byt 3+1 na hypotéku a bude se muset majetkově vypořádat, tak je celkem možné, že si po rozvodu nebudou moci pořídit každý ani 1+1. Jiné to je, pokud mají nového partnera. Ty náklady se vždy lépe táhnou ve dvou než sám. Hlavně u žen s více dětmi, které byly dlouho na rodičovské dovolené to je těžké. Často tu píšete, že rodina vyjde s příjmem 40-50 tis. Kč jen tak tak. Jak potom vyjde člověk s dětmi žijící sám? Ta položka bydlení je bohužel nejvyšší. Běžná matka vydělá tak do 20 tis. Kč čistého, alimenty na dítě jsou myslím kolem 3 tis. Kč. Takže prostě pokud nemá nového partnera nebo vlastní bydlení, tak ji čeká ve většině případů akorát živoření.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(10.3.2017 10:47:42)
Mandel, vážně? Vážně ještě před padesáti lety byly ženy naprosto podřízené můžům?
50 let zpátky, to je rok 1967. Pokud vím, tak v té době si ženy svobodně vybíraly partnera, chodily do práce... Rozvod existoval už tenkrát.
A dneska je to jiné leda v tom, že se můžou teda rozvádět jak chtějí, ale v čem si teda tak moc polepšily? Leda v tom, že se dneska nemůžou spolehnout ani na toho chlapa, protože musíme být děsně samostatný i přes děti. Dřív se aspoň muži vychovávali v tom, že je morální povinností postarat se o rodinu. Dneska je to přežitek, který s velkou vervou musíme odbourat a dokazovat celýmu světu, že všechno zvládneme sami.
|
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 11:16:59)
I před 50 lety asi ženy nějak ovlivňovaly, kolik budou mít dětí. Moje babička měla dvě a druhá tři. Takže to nebyly nějaké závratné počty dětí. Před 50 lety to opravdu není tak dávno. A moje babička byla normálně rozvedená. Navíc za komunistů byly jesle, pracovní povinnost, ty ženy vždy našly práci. V tomto ohledu to vlastně měly možná i jednodušší než dnes.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(10.3.2017 11:39:55)
"Jojo, ovlivňovaly si počet dětí - např. moje babička byla několikrát před komisí na potratu. Šedesátá léta."
A to byly následky znásilnění?
Nebo ona nevěděla, jak vznikají děti a jak se má chovat, když děti nechce?
V šedesátých letech?
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 11:42:13)
To taky nechápu. Rodiče nebo prarodiče se mi takto nesvěřovali, ale fakt nebylo běžné, aby každý žena chodila několikrát před potratovou komisi.
|
|
| libik | 
|
(10.3.2017 11:42:59)
Anett, myslíš, že se babička měla vzdát sexu? Kondom byl i v 80 letech dost unikátní předmět )a navíc smrděl po spálený gumě, když se trochu třel )
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(10.3.2017 11:50:32)
Kondom nedostatkové zboží nebyl. Moje mamka ( 61 let) ho používala celou svoji fertilní kariéru. Objednávala ve větším balení v zásilkovém katalogu.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 11:51:42)
Libiku, co prosím??
Ne, samozřejmě se neměla vzdát sexu, měla výsostné právo dupkat si jako králík do sytosti a bez starostí a bez ohledu na všechny a na všechno.
Její právo na bezstarostný sex je samozřejmě nedotknutelné a nadřazené životům všech těch potracených dětí.
|
| libik |
|
(10.3.2017 11:53:48)
Já jsem jenom chtěla upozornit, že nejfrekventovanější antikoncepcí tehdy bylo "táta si dá bacha", takže tu a tam se chybka vloudila.
Potratů bylo hodně, statistiky k tomu jsou.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 11:56:57)
"tu a tam se chybka vloudila"
No a? To už tak u sexu bývá, že z něj (velmi překvapivě) může vzniknout dítě. Tak holt se lidé musí začít starat o dítě, když chtěli být dospělí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 11:59:30)
Ale abych nebyla jen hnusná - já vím, že to tak fungovalo a chápu, že někdo mohl být prostě jen hloupý a nechal se stáhnout zcestným trendem, jen se s tím hluboce neztotožňuji.
|
|
| libik |
|
(10.3.2017 12:01:25)
Velké procento adeptek na interrupci byly vdané ženské se dvěma či třemi dětmi po třicítce, přes to tehdy málokdy vlak jel.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 12:03:21)
"vdané ženské se dvěma či třemi dětmi po třicítce"
Co na to říct.
Smutné v každém věku a každém stavu.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 12:14:43)
Takhle vyprávěla mamka, že to měla její kolegyně.
Doma 2 děcka - mladšímu pár měsíců. A přišla do jiného stavu. Tak zažádali o interrupci a jeli s mužem před komisi. Když došli před ten dům, tak říká svému muži: "Chce se ti tam?" A on: "Vůbec, pojďme radši na zmrzku!"
Tak šli na zmrzku a narodil se třetí. Ty nejmladší děti si spolu docela dost vyhrály. Vychovali je všechny 3 ve 2+1.
Moje kolegyně vychovala 3 děti v garsonce, její nejstarší tam vystudoval práva.
|
| libik |
|
(10.3.2017 12:17:06)
Hepáče, co se z nich narodila děcka se tradují v každé rodině, o opačných gardech se trošku mlčí. To, že byly, není plytkostí tehdejší ženské populace.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 12:39:01)
Nemlčí, moje tchyně na potratu byla. Měla syna za svobodna( mého muže) a její manžel měl taky z 1. manželství syna. Společné dítě nechtěli, tak ho dali pryč. Podle mě podmínky měli ( ten starší syn od manžela už byl soběstačný), děcko by se vešlo, MM by měl sourozence.
Ale oni jsou s rozhodnutím zřejmě spokojeni, tak proč jim něco vytýkat.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 12:22:18)
Margotko, však všichni jsme měli rodiče a prarodiče, kteří žili v té době, a všichni jistě nepodstoupili potraty.
V první řadě je to vždycky věc přístupu, výchovy.
A šedesátá léta se sexuální revolucí prostě přinesla lehkomyslnost a nezodpovědnost.
Chápu, že se v životě semelou různé nešťastné náhody, ale nelze to stavět jako pravidlo.
|
| Manka+Cipísek |
|
(10.3.2017 12:41:22)
Mandelinko, sorry, ale dneska je to přesně naopak. Holky se krmí hormonama od 15, propaguje se nezávazný sex apod. Nepřemýšlí se příliš nad tím, s kým zrovna spím, jestli je to člověk pro život apod., protože díky spolehlivé antikoncepci nemusí.
Dřív musely být holky daleko opratrnější, protože každý kluk mohl být potencionální tatínek. Musely se spoléhat na kondomy nebo na to, že "dá pozor".
A sorry, kde jsi přišla na to, že žena musela být muži "po vůli" ať se jí to líbí nebo ne? To je přece nesmysl. Už před těmi padesáti lety nikdo neměl právo na styk proti vůli ženy, ani manžel ne. A jestli to tak někdo ve vztahu měl, byla to čistě jejich volba. Stejně jako dnes.
|
| Manka+Cipísek |
|
(10.3.2017 12:49:04)
Já nemám dceru, tak toto řešit nemusím.
Tady na rodině se hodně brojí proti HA a i celkově bych řekla, že teprve v posledních letech se začíná mluvit o možných dlouhodobých dopadech užívání HA. Ale ještě donedávna bylo a stále ještě u mnohých je normální začít brát HA od patnácti.
Možná, kdyby nebyla tak snadno dostupná, možná by spousta holek víc přemýšlela nad tím, před kým rozhodí nohy.
|
| Manka+Cipísek |
|
(10.3.2017 12:53:18)
Já ho zatím nic neučím, bude mu 12. No uvidíme, jak budu úspěšná ve výchovném snažení.
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 13:06:50)
Mně zase přijde divné přijít za 12tiletým klukem a nabídnout mu, že ho naučím používat kondom nebo mu budu vykládat o sexu a ochraně. Kdybych to brala podle sebe, tak ještě v 15 letech bych měla z pohledu na nahého muže hrůzu, natož myslet na sex. Takže poučovat 12tileté o sexu mi přijde fakt mimo. Přijde mi to jako dělání z dětí předčasně dospělé.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 13:08:57)
Ona z dětí ty "dspělé" udělají média, rodiče k tomu ani nejsou třeba.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:10:50)
Přesně.
|
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 13:12:37)
Říká se, že televize jako médium už je mrtvá.
Ostatně ale i zde uživatelky psaly, že měly sex v 16. letech a že je to zcela bežné a normální. Podle mne to normální není, myslela jsem, že to dělá takto jen romské etnikum, ale zde jsem se dozvěděla, že je to skoro norma a že kdo v 9. tříde ZŠ nesexuje, je skoro zaostalý.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 13:14:26)
Proč televize? Mladí sledují hlavně jiná média.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(10.3.2017 13:16:01)
"...na jednoho zodpovědného mladistvého, který se sexem začíná až v trvalém vztahu kolem 21 let, připadají dva, kteří začnou ve věku 13-15 let..."
https://www.novinky.cz/zena/deti/430968-nektere-divky-zacinaji-se-sexualnim-zivotem-jiz-ve-trinacti-letech.html
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:21:47)
Prosím tě, romské etnikum už má v tomhle období děti. To máš nějaký posunutý,ne?
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(10.3.2017 13:14:28)
Dospívající nechtějí v časopisech řešit sex, ale lásku. Jenže časopisech nahrazují lásku sexem.
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(10.3.2017 13:16:17)
Svetlano, ve 12 letech už kluci masturbují, takže už minimálně ví, že penis není jen na močení. Proč by tedy nemohli být poučeni o kondomu? Ti dospívající se nestávají sexuálními bytostmi na knoflík, který v určitý den zmáčkneš. Vyvíjí se a s nimi i jejich sexualita a věř, že je zajímá už ve 12 a dřív. A jsou kluci, s nimiž hormony mlátí tak, že třeba mají svůj první pohl. styk ve 14 letech a to klidně se stejně starou holkou. Kdy je podle tebe nejlepší čas na sex. osvětu?
Holky jsou poučeny o menstruaci také dávno před tím, než u nich začne.
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 13:19:06)
Beru to podle své rodiny. Máme tam 17tileté, kteří s nikým nechodí a žádný sex neprovozují. O děvčata zatím zájem neprojevují. Přijde mi to normální. Nevím, jestli se dá vše svádět na hormony a tvrdit, že ve 14 letech se nemohou ovládnout, protože jimi mlátí hormony apod.
|
| Z+2 | 
|
(10.3.2017 13:20:55)
Svetlano, lidi jsou různí. A nemyslím si, že to, že si rodič myslí, že dítě nejeví zájem o druhé pohlaví je rozhodující.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2017 13:21:35)
Až ho začnou provozovat, jistě Ti o tom budou vyprávět.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:23:01)
Jo a tobě to budou tak vyprávět, jestli sex mají nebo ne.
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 13:25:18)
Tak nemusí mi to vyprávět, ale jejich rodiče vědí, co dělají a kde jsou, že. Jestli někam chodí na návštěvy, jestli někomu telefonují a celkově. To nějak prostě poznáš.
|
| Z+2 |
|
(10.3.2017 13:27:09)
"To prostě poznáš"
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:29:20)
Tak jestli to vědí jejich rodiče, je otázkou. Ale teta Světlana, ta to ví jistojistě
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 13:31:49)
Tak se směj, jsou to příbuzní, prostě se s nimi normálně bavíme a i oni říkali, že to je ještě daleko, že možná tak v 18. Ten kluk chodí na SŠ, nikoho domů si nezve a k nikomu na návštěvy nechodí. Nechodí ani na diskotéky, nejezdí na žádné tábory apod., prostě nemá ani příležitosti, řekla bych. Ve třídě mají 5 holek, zbytek jsou kluci. Nechodí ani se spolužáky do kina nebo tak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 13:33:24)
Takhle uzavřený teenager ale podle mě patří spíš k menšině.
Není na tom nic špatného, ale také žádná norma "správnosti".
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2017 13:33:53)
Tak je divnej a netřeba se tím chlubit.
|
| svetlana belichina |
|
(10.3.2017 13:45:25)
Já jsem původně taky říkala, že je to divný, že nikam nechodí s ostatníma a tak. Jeho maminka mi říkala, že dnes je to jiné, že děti nemají tolik času a každý bydlí v jiné části města. Jsou z Prahy. Říkala, že když byl menší, tak děti měly každé po škole většinou nějaký kroužek, a nechodily spolu po škole ven. Vždyť to tu samy píšete, že venku si už není s kým hrát. No a teď na SŠ bydlí všichni v jiné části města, tak to mají k sobě daleko. Po škole jde prostě domů, občas s kamarády jde, ale málo. A víkendy tráví doma s rodiči. Taky mi to přislo divné, ale rodiče mi říkali, že je to prý normální a že jsou vlastně i rádi, že se nechytne nějaké party apod. a že má ještě čas no...Oni jsou spokojeni, že se dobře učí a že ho mají pod kontrolou.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:37:45)
Tak takové dítě bych doma ani nechtěla. Rozhodně to není normou.
V mém okolí, pokud nemají slečny, tak aspoň bendí někde s kamarády, paří s nimi hry, chodí prostě "ven".
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 13:31:52)
To je velmi individuální, kdy se člověk začne zajímat o vztahy a kdy dozrává k sexuální aktivitě.
U někoho to může být ve 13 a u jiného ve 23.
|
|
|
|
| Konzerva | 
|
(10.3.2017 14:50:53)
Jistě je to individuální - některý 17 letý zájem o holky nemá a jiným to mlátí až praští. A to, že ty nevíš, že by s někým chodil, ještě neznamená, že by neměl zájem.
A jinak "ovládnout se" ve smyslu, že nebudu znásilňovat spolužačku v šatně nebo masturbovat kdykoliv to na mě přijde, to jistě. Ale proč by nemohl masturbovat v soukromí?
|
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:00:08)
Jako že mu to osobně předvede?
No já nevím, ale mně naši vyprávět o kondomu a dávat takovéhle rady do života, tak mě asi jebne. Každej na to povahu nemá.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:02:46)
Každej jsme nějakej.
Neznám, že by mému muži nebo spolužákům rodiče dávali instruktáž, jak se používá kondom.
Když se děcko zeptá, tak odpovím.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2017 13:05:24)
No tak to je snad jedno, že nemáš dceru, tak učíš syna používat kondom ne???
Tak já pochopila učit jako názorně předvádět.
|
| Kudla2 | 
|
(10.3.2017 13:07:31)
No, ale podle Tvý teorie si takto "škrtne" jen v deseti procentech případů
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 13:06:40)
Margotko, já taky.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 13:04:42)
Učit syna používat kondom? 
Jako aby věděl o jeho existenci, to samozřejmě ano, ale praktické ukázky asi těžko.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 12:55:21)
Mandelinko,
a nezapomínej na to, že to některý i baví samo o sobě. (jako že to nejsou chudinky, který by DÁVALY muži, ale že se s ním vyspí jako rovná s rovným.
|
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(10.3.2017 12:58:06)
To také, to máš pravdu. Ale ta příliš dostupná antikoncepce taky hraje roli. Ale jinak to asi udělat nejde, než působit výchovou a osvětou.
Protože (s výjimkou zdravotních rizik) nemůžeme dostupnost antikoncepce omezit tak, aby byla jen pro někoho. Stouplo by množství potratů a odložených či týraných dětí.
Tak nám nezbyde, než se modlit a doufat, že jsme vychovali rozumné jedince, kteří pochopí, že ve čtrnácti či patnácti mají ještě čas.
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 13:04:05)
Dostupnost antikoncepce určitě hraje roli.
A také všeobecné povědomí, že je to správné, normální, že volné užívání si sexu je asi jako užívání si jídla, na stejné úrovni se o tom píše v magazínech. Prostě zábava.
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 13:05:19)
A ti, kteří to tak nemaj, jsou nudní puritáni
|
|
| Kafe |
|
(10.3.2017 13:06:35)
Anett - koukla jsem do nějaké časopisu pro mladé dívky a tam návod, jak ho dobře uspokojit, jak dělat orál, apod.. Jak nácvik na práci v bordelu. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 13:07:53)
Liško, ano, přesně tak.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 12:52:54)
Mandelinko, ale to není pravda.
Osvícení partneři používali kondom už cca v 50 letech. Neosvícení s mužem mačem a ženskou puťkou pak měli ty potraty (obojí z mého okolí)
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 12:56:22)
Já nevím, kdo sem co psal, ale pokud to v těch 50. letech bylo buď toto nebo 10 těhotenství, tak vcelku asi nebylo moc co řešit, ne?
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 12:59:14)
Mandelinko,
a od koho myslíš, že to vím?
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 13:01:07)
Mandelinko,
já nevím o žádných 90% takových ženských.
|
| Kudla2 |
|
(10.3.2017 13:06:18)
Jaký diskuse? Na nic takovýho, jako 90% odmítání kondomu si nepamatuju, ale možná jsem jen nečetla ty správný diskuse.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(10.3.2017 13:04:50)
"Kudlo, když zde byla debata o používání kondomu, minimálně 90% uživatelek mi napsalo, že s kondomem je to hrozný, ble, kdo to může používat, nikdo si s tím neužije, samej problém. Proč bych si měla myslet, že to v 50 letech bylo jinak? A to sem psaly dospělé, moderní ženy. Najdi si ty dikuze."
v 50. letech nebyla HA
"minimálně 90% uživatelek" fakt?
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)