(30.10.2017 14:49:48) Právě se mi dostala do ruky knížka Venuše Samešové o pražské bohémě za dob normalizace, a zjišťuji (ale i z celé řady jiných zdrojů), že spousta lidí, kteří byli bezesporu velice zajímaví umělecky a osobně stateční z hlediska odporu proti režimu, byli zároveň lidsky sobci a s prominutím strašné sv.ně.
Venuši bylo v té době 15, byla míšenka a moc hezká, rodiče na ni víceméně kašlali, a tak začala se sexem velice brzy a dostala se ve společnosti výtvarníka V. mimo jiné do bytu Jiřího Muchy (syna Alfonse), u něhož bydlelo asi 5 krásných a velmi mladých děvčat a odehrávaly se tam orgie (ale taky asi vzdělané diskuse).
Když ti hoši přivedli ty holky do jiného stavu, tak bylo samozřejmé, že půjdou na potrat (ona sama byla asi 3x, a Petr Hapka, který tam také chodíval, se jinde vyjádřil, že jeho partnerky byly u potratové komise tolikrát, že už bylo trapné, aby tam s nimi chodil pořád on, tak o tuto "službu" požádal kamaráda, a naznačil, že to byl problém hlavně těch žen, protože jim přece muselo být jasné, že on v té době je nepolapitelný).
Ta Venuše tam ale popisuje třeba i to, jak ji Mucha schválně pozval (a dal si velkou práci s tím, aby opravdu přišla) jen proto, aby viděla, jak je jí ten výtvarník nevěrný. A že ten výtvarník s ní třeba v sauně souložil před očima své vlastní jedenáctileté dcery (a pak ji ještě - tu Venuši tedy - zfackoval).
A při četbě toho jsem si vzpomněla i na jiné věci, co jsem četla o Němcových, Magoru Jirousovi a dalších lidí z té doby, koneckonců i o Havlových, jejichž občanské postoje byly příkladné, ale jejich vzájemné vztahy se také vyznačovaly, kulantně řečeno, velkou uvolněností.
A někteří z nich, jako třeba sám Jiří Mucha, jeho neoficiální partnerka a organizátorka těch večírků Marta Kadlečíková, a koneckonců i Magor Jirous byli zároveň spolupracovníky STB.
Jsem ráda, že se o takových věcech otevřeně píše, ale přiznám se, že mě jedna (asi dost naivně) mrzí, že ti lidi byli morální jen politicky, ale řada z nich už ne lidsky, jednak si říkám, že kdybych na to byla tehdy měla věk (což jsem naštěstí neměla), tak bych se ve společnosti takových lidí asi necítila dobře a "bojovat proti režimu" po jejich boku bych pokládala za riskantní nejen z hlediska ohrožení tím režimem, ale i těmi lidmi a tím, jací byli. Ale přitom oni byli jediní, kdo se před ním neohnuli, a v tomto smyslu jejich osobní statečnost obdivuji.
Nějak mě to podzimní počasí přimělo k meditaci , svět asi není dokonalej a těžko to po něm chtít, těm lidem patřej nesporný zásluhy, přesto jsem byla tím čtením mírně zhnusená.
(30.10.2017 14:54:51) Kudlo, byla to jiná doba a nedá se pochopit a nedá se soudit.Byly jsme totálně v ..., nevěděli jsme co přijde. A doufali jsme, že toho jednou bude konec. Ale věděli jsme že život utíká a konec být nemusí. Z dnešního pohledu je to nepochopitelné a to jsem v té době žila.
(30.10.2017 15:06:13) Liško, myslím, že ne. Nebyla válka, nebyli jsme chudí, neměli jsme hlad / to se jen dneska píše, ale není to pravda/, ale co bylo k poblití, bylo to morální svinstvo všude okolo. Že se to nějakým způsobem obracelo i do osobních vztahů, je normální. Moje nejoblíbenější knížka od mého velmi blízkého kamaráda - "Václav Havel a ženy" to hodně vysvětluje.
(30.10.2017 15:07:53) Commer - pro toto chování je podstatný hlavně přebytek volného času a nedostatečná morálka. Možná by někteří v dnešní době spíše honili kšefty, než holky, ale.....
(30.10.2017 15:11:24) Liško, píšeš to, jako kdyby tehdy byla život velká flákárna, ale veř mi, že nebyla. Ale já to nejsem schopna vysvětlit ani svému synovi, takže je to asi skutečně nepřenositelné. Ta zkušenost a ten vnitřní pocit tehdy.
(30.10.2017 18:33:54) Lisko, ale i inteligence chodila do prace treba na 6 rano. Pamatuju si, ze rodice pracovali od 6do 2 nebo od 7 do 3. Moji rodice 6 let kazde odpoledne staveli dum. A do toho je udavali sousedi ci kdo. Ale neflakali se. Mama rika, ze furt neco shaneli.
(30.10.2017 21:44:02) Commer, takovych lidi je vsude kolem hafo porad, a rekla bych, ze dneska jich je daleko vic a jeste horsich. Ono staci cist naky ty noviny á vselijaky casopisy, a ted se tim ani netaji.
(31.10.2017 13:04:47) Já to chápu - taky jsem se musela vyrovnat se ztrátou svých iluzí - mám velmi ráda P. Kohouta jako spisovatele, ale jeho života a morální kotrmelce a jeho přístup k ženám je pro mne nepřijatelný. A největší zklamání byla četba "Jak se dělá chlapec" od Vaculíka - to mne šokovalo (bylo mi tak něco po dvaceti, naivní a plná ideálů). Jak stárnu, relativním, tak už to tak neodsuzuji, ale nevím, jestli bych se chtěla třeba osobně seznámit. Ale mám ještě jednu "podivnou/smutnou/otřesnou" vzpomínku - zážitek : cca v letech okolo 2000 (ehm, pardon za ten obrat) jsem se svým šéfem absolvovala pár akcí - pracovních i soukromých, kde byla disidentská intelektuální první liga : překladatelé , spisovatelé - typy jako Evžen Brikcius, John Bok apod. - tedy ti, co jsem je celé dospívání obdivovala - a přišli mi teď jako umírající dinosaurové zavření ve svém soukromém skanzenu - navzájem se ujišťovali, jak jsou dobří a na výši, jenže realita dnešního světa byla prostě už někde jinde. A z toho mi bylo tak strašně smutno....
(31.10.2017 19:56:30) fifo, ja jsem se po roce 1989 spratelila se dvema o dost starsimi disidenty (tedy ze vsech tech, ktere jsem od te doby potkala, co o sobe tvrdili, ze byli disidenti - ale tihle dva fakt byli)......a jak jsem ty lidi obdivovala, tak jsem jednomu z nich pujcila penize a dodneska jsem je po nekonecnych urgencich nevidela, a s druhym jsem navazala vztah, ktery dopadl spatne, nebyla jsem jedina v jeho tehdejsim zivote
(30.10.2017 15:16:31) Nevím, co víš o Němcových a o kterých, o rodičích (Dana a Jiří N.) nebo o jejich dětech. Dana Němcová je zrovna celkem příkladná morální osobnost. Jiřího N. jsem moc neznal, ale velmi dobře ho znal můj táta. Znal jsem hlavně jejich dceru Markétu a o tý nemůžu říct nic špatnýho, pak syna Ondřeje, dceru Pavlu už spíš přes Martina Palouše. Vím, že syn David zapad do drog, ale vysekal se z toho, že některý jejich příbuzný (nevím, jak děti, ty myslím ne) taky mezi 60. až 80. letama byli sexuálně volnější, ale nikdy jsem neslyšel nic ve stylu, jak se tady píše o Hapkovi apod. Docela by mě to zajímalo, protože jsme s Němcovejma přátelé, přátelili se teda hlavně rodiče s rodičema, Němcovic děti jsou vesměs o poznání starší, než já, takže já se znám blíž hlavně s Danou a dřív s tou Markétou (zemřela).
ne, ne, to zas ne, o Němcových se nic tak "divokého" nepsalo, a taky je neznám osobně, jen jsem o nich četla, takže určitě nebudu mít žádné informace "navíc" proti Tobě.
Jen že si taky různě "proházeli" partnery, což bych u lidí jejich založení nečekala, ale tím, že jsem je "hodila" do jednoho pytle s těmi opravdickými "libertiny", bych jim asi dost křivdila.
(30.10.2017 15:49:00) No, Jirka Němec byl manželce nevěrnej a rozvedli se. Což není nijak úchvatný, ale zase nic, co by se vymykalo běžnýmu obrázku. A rozvedli se v klidu, zůstali v jakž takž dobrých vztazích, rodiče spolu i navzájem s dětma, což už úplně běžný není, ale taky to není nějakej extra vzor. Jiří N. byl přesto osobně dost statečnej člověk, ochotnej podpoři a hájit jiný a to i takový, co měli jiný názory než on.
(30.10.2017 15:25:12) Kudlo, o te knizce vim, dost se o ni pred par lety psalo, ale nechci ji cist...mj protoze mam Jiriho Muchu rada jako spisovatele a u nas doma se jeho knizky uchovavaly jako svatost ....a o jeho domacnosti jsem slychala legendy uz davno
ale ne kazdy bojovnik proti tehdejsimu rezimu byl takovy....znali jsme rodinu, co "bojovala" na nasem okresnim meste a ti byli naprosto vzorni
(31.10.2017 10:07:05) Muchu jsem znala jako spisovatele a návštěva u něj doma, na Silvestra, byla jen plus, jak vše zapadlo do kontextu slavné rodiny, ve starožitném bytě plném vzpomínek na otce Alfonse, sošky od Rodina, malovaná záchodová mísa a jiné zajímavosti. Podle Muchovy knihy jsem šla v Paříži po kavárnách, Flore, U dvou magotů aj.
(30.10.2017 15:29:54) Taková partička se našla a najde v každém městečku, to nemusejí být disidenti. Ne všichni disidenti byli takoví. To je prostě taková sorta lidí, je to dáno osobnostně, nebudou jiní. Netřeba se nad nimi trápit.
(30.10.2017 15:48:17) Ano, píše, a je to tak, jak říká 7mi - v nevěstinci v Německu.
Z toho, co píše, z ní nemám vůbec špatnej pocit, i když se vlastně v tom Německu prostituovala a v Čechách taky žila promiskuitně. Byla fakt krásná, navíc exotická, určitě o ni byl zájem, doma na ni víceméně kašlali, byla hodně mlaďounká a brala věci tak, jak byly, a přijde mi to, že tak o nich i píše, bez kalkulu.
Spíš mi přijdou příšerní ti dědci (proti ní), kteří v podstatě využili své převahy 20 a víc let "navíc" a hráli si s nezkušenou holkou jak kočka s myší.
(30.10.2017 15:49:54) Takovejhle děvek je spousta teď a byla i dřív. Věř tomu, že je otázka kdo koho zneužívá. Jejich obchod s vlastním tělem jim jde velmi přirozeně.
(30.10.2017 15:55:42) No, ale přece jen vnímám docela rozdíl, když je tý "děvce" patnáct a tomu svůdci pětatřicet.
Navíc jako "děvku" vnímám někoho, pro koho je to chladnej kalkul, ten "obchod" o kterým mluvíš (ať už za prachy nebo výhody), ne někoho, kdo je fakt zamilovanej, byť by byl promiskuitní (jako ne že bych to brala jako něco chvályhodnýho, ale přece v tom vidím podstatnej rozdíl)
(30.10.2017 15:59:14) 15 nebo 18 neni zase tak velky rozdil.....to jsou tri roky, ktery clovek stravi vetsinou na skolach...jasne, ze v 18 je holka plnoleta, ale stejne to muze byt tele, co ja jsem takovych telat videla na koleji (a sama jsem takova byla)
(30.10.2017 16:04:20) Většina těchhle holek to bere jako dobrodružství, sex je baví. Částečně se zamilují každou chvilku. A je jích spousta a něco jako vztah s jejích idolem je pro ně strašně lákavé a je jedno jestli je to muzikant, malíř nebo ligovej fotbalista.
(30.10.2017 15:54:17) Kudlo, takovych "dedku" vyuzivaji nezkusenosti divciho mladi je spousta, v celym svete, v jakykoliv dobe....nerikej, ze jsi na to nenarazila zamlada sama, kdyz Ti bylo treba 18, 20 a zkousel to na Tebe nejaky o dost starsi vymluvny chlap pres svoje moudra...mne se to teda stavalo dost casto, stacilo vecer zajit s kamaradkou do vinarny v 80. letech a uz se na nas nekdo takovy nalepil
(30.10.2017 15:57:15) ona ta Praha byla v 70. a 80. letech "pod povrchem" dost divoka....uz tehdy tady zily vselijake podivne existence, vekslaci, umelci, radobyumelci.....o cemz jsem predtim na malem meste nemela ani tuseni
(30.10.2017 18:08:07) No, když je svoboda zakázána, dává ti svobodu to, co je zakázáno... A tenkrát, pod vlivem těch řečí o socialistické morálce, nám připadala i nevázaná promiskuita jako boj proti režimu.
Jo a Muchu jsem neznala :), ale takovejch "budu tě malovat a ty mi u toho budeš číst svou poezii", jsem znala desítky.
(30.10.2017 18:20:19) To není žádná perla, zeptej se jakéhokoliv sociologa, sexuologa, apod. Totalitní režimy prostě evokují uvolněnou sexuální morálku - z mnoha důvodů. Ten "náš" např. z důvodu potlačení náboženství, relativní bezpečnosti (uzavření hranic), nudy, atd.
(30.10.2017 18:26:28) Ta represe vytváří z lidí "kmen". Kmen s vlastními kmenovými zvyky. Nejsme jako oni... jako ti, co po vepřoknedlo zelu koukaj na telku, my pijeme do bezvědomí a šoustáme do krve... S takovým kmenem se sveze ledaskdo.
Nic novýho to není, beat generation v Americe jela to samý. Ginsberg taky nebyl žádná morální ikona, Corso... všichni jsme děti žalu.
Ne, že bych se před blížící padesátku cítila jako dítě žalu, ale tenkrát jsem byla. V Blátě a u Kafků :)
(30.10.2017 21:16:46) Kudlo, Epepe se také nikomu neposmívá a neříká, že by se měl stydět, jen upozorňuje velmi střízlivě a věcně, že text prošpikovaný posměšnýmí a udivenými smajlíky a ironizující "perlou" je mylný.
(30.10.2017 18:21:02) No, víš, zestárli jsme, bojujou jiný :D Mě akorát občas někdo z těch dob uprostřed noci zavolá ožralej, že mě vždycky miloval :) Vždyť je těm chlapům k sedmdesáti, ti toho už v posteli moc nenabojujou.
Po revoluci jsme s Němčokem chtěli založit Erotické divadlo. Byly to divoké doby :)
(30.10.2017 18:27:59) Moc ne. Já chodila maximálně tak s Ričim, nějakou dobu :) Bydlela jsme s ním a ještě s dvěma chlapama v jednou ateliéru. Riči byl skoro negramotnej a furt uklízel :)
(30.10.2017 18:32:33) Od tý doby vím, že polyandrie je neuvěřitelně únavná. Pořád se jeden na druhého vytahovali a hádali se, tak jsem se zas odstěhovala domů :D
(30.10.2017 18:36:43) O cokoli. Kvůli úklidu, kvůli cigaretám, kvůli tomu, jestli je lepší mít erekci nebo být výtvarník, kvůli mně. Byl to půďák beze zdí, nebyla tam chvíle klidu. Do toho pořád nějaký šílenýý plány, schůze...
(30.10.2017 19:12:21) no na koleji se clovek dostal k pařbě, ani nevedel jak....ale tyhle Tve spoluzacky bydlely asi nekde na private nebo kde
ja uz dlouho touzim si precist generacni roman z prostredi CSSR 80. let, tlusty roman, ktery by postihnul vsechny vrstvy spolecnosti, to napeti ve spolecnosti, jak se neco chystalo, ale nikdo nevedel, kdy, kdo a jak....ale zatim jsem zadny takovy nenasla
(30.10.2017 19:21:26) hodne divna doba....ja jsem hlavne vnimala ty rozdily naseho maleho mesta oproti Praze.....a na VS to bylo velice divne, ale to se tezko da popsat
(30.10.2017 19:23:01) Alraune, bude to orisek o te dobe napsat roman, aby ji pochopily i dalsi generace, ktere ji vubec nezazily....ale jestli se to povede, tak to bude bomba
(30.10.2017 20:45:38) Šuplíku, tak nějak. Zhýralý životní styl se pěstoval ve všech dobách za všech režimů a vždycky se našla nějaká vhodná ideologie, s níž ho spojit
Každopádně chápu rozpor, který má na mysli Kudla, bojovníci proti režimu se po revoluci heroizovali a v reálu to často byly velmi kontroverzní osobnosti.
(30.10.2017 21:28:30) Kudlo, mně se v tomto směru otevřely oči už v dobách studií, kdy jsem postupně zjiš´tovala, že všichni ti ctihodní umělci, klasikové, o nichž jsme se učili ve škole s posvátnou úctou, povětšinou byli, vulgárně řečeno, "pěkní dobytkové"
(30.10.2017 21:31:05) Ropucho, timhle pohledem ja koukam na vsechny slavny, uspesny, cteny a vazeny lidi - jsou to jen lidi s vlastnostmi jako kazdy druhy. Je to osvezujici, predstavit si Luthera na zachode
(30.10.2017 21:43:34) Rodinová, to je zase trošku něco jiného, představit si velikána v lidštějším rozměru. Ale speciálně umělci, to byli často excentrici, šílenci, nezodpovědná individua, alkoholici, proutníci ... Někteří ale byli geniální a jejich geniální dílo se dostane do učebnic, ne už však jejich bouřlivý život.
(30.10.2017 21:52:56) Ropucho, tak on je ten bouřlivý život významných osobností v učebnicích hodně maskován... ale sem tam prosvitne... něco na způsob byl několikrát rozveden o každé ženě napsal knihu nebo v jeho díle se objevuje hodně konkrétních můz Ale kdo je ve všech ohledech ctnost sama? Nikdo nejsme dokonalý. Skoro bych řekla, že když má svobodnej chlap xy milenek, tak mě to pohoršuje míň, než když má ženatej milenku a k tomu manželku na mateřské. A co z toho je "bouřlivější život"?
(30.10.2017 21:08:03) Suplik, ja jsem taky nektere znala a nektere jsem poznala osobne az po roce 89....a kazdy z nich byla samostatna kapitola, nerada bych je hazela do jednoho pytle
(30.10.2017 21:35:13) "ze by byli "proti vsem" za kazdeho rezimu...."
Šuplíku, přesně to si myslím, složité osobnosti, nepřizpůsobivé živly, rebelové z podstaty. V té době měli v podstatě jen "kliku", že mohli rebelovat proti mimořádně odpornému režimu. Dneska by to tolik nevyniklo.
(30.10.2017 21:42:59) A nebo klidně a tiše prodávají hulení a na stát nijak nenarážej. Socialismus vlastně tlačil na lidi naprosto zbytečně a opozici si sám vytvářel.
(30.10.2017 21:48:01) Až jí napíšu, nejdřív musím dokončit detektivku ze současnosti :) Když jsem v novinách, nejde mi to tak rychle, po šichtě dalších pět normo už prostě nenapíšu.
(30.10.2017 21:46:15) Alraune, přesně tak, dneska si každý může dělat, co chce, nikoho to příliš nezajímá. V totalitním režimu holt všechno mimo úzkou státem nalinkovanou lajnu byl těžký odboj.
(30.10.2017 21:53:57) No, to byl pro spoustu lidí... ale já to křesťanství nikdy nějak nemohla. Prostě to nejde. Ale křížek byl taky vzpoura, samozřejmě.
(30.10.2017 21:53:41) Alraune, přesně. Vlasy, hadry, muzika, literatura, zábava ... úplně normální chování, všechno, čeho se dneska může každý nabažit do sytosti a nevzbudí nejmenší pozornost. Svým způsobem to bylo hrozně jednoduché, stačilo málo být hrdinou.
(30.10.2017 22:06:13) Alraune, jaky odboj. Pubertalni chovani, ktery ani tenkrat nebylo nijak neobvykly. (Osobne zazity - ani nas nenapadlo, ze nejak odbojujem). Ono kdyz si to nekdo osobne tak "vysvetluje", tak to lip vypada.
(30.10.2017 22:10:46) No,to mě tedy napadlo, že odbohuju... policajti mě na to nenechali zapomenout na dlouho. A vlastně celej ten schizofrenní svět. Koncerty, hospody... bylo to výlučný a byli jsme hrozně paraoidní. Ten je fízl, tamten je fízl... nakonec byl fízl Jimmy Čert. A ta doba byla fakt absurdní.
(31.10.2017 8:54:28) O Čertovi se to prej docela vědělo, ti skutečný disidenti, tedy ti, co řešili politický věci, před ním nikdy neříkali nic podstatnýho, jedině věci, co fízlové věděli i odjinud, to ho nechávali, aby si to poslech a běžel si to za roh zapsat, ale taky to o něm nešířili a nechávali ho, aby hlásil takový ty běžný drobnosti o jinejch, protože spoléhali na to, že když budou mít fízlové Čerta a pár podobnejch, nebudou prostě tolik tlačit na to, aby získali a zmáčkli někoho fakt důležitýho. Politický disidenti to Čertovi ani moc nezazlívali, on se pak bál spíš různejch těch mániček a podobnejch, co se spíš tak motali vokolo. Kvůli nim zmizel rychle načas do Ameriky.
(31.10.2017 9:22:21) No, Chadima a lidi z Extempore mu nemůžou přijít na jméno dodnes. Spoustě lidí fakt zavařil, na druhé straně, on byl na péčku a zlomit péčkaře není zas tak těžký.
(30.10.2017 22:21:33) Mládež je vždycky v opozici z podstaty, musí se vymezit proti světu otců. U nás to za totality bylo vzhlížení k západu, na západě je zase mládež tradičně levicová.
(30.10.2017 22:21:02) Za mejch mladejch let jsme chodili na koncerty zakazanych skupin mimo Prahu. CHODILI pesky, domu jezdili nacerno vlakem. Pruvodci se nam vyhybali. Nebo starou tramvaji na ruzna predmesti, kde si kdo troufnul tam ty kluky necht hrat zapadni nemoralnosti. Obcas policajti najeli pred narvanou tramvaj, odvazejici ucastniky na do centra, zamkli dvere a tramvajaka donutili dovezt naklad k nejblizsi policejni stanici, kde nas ruzne registrovali a pak zas pustili domu. Za naky odbojovani nebo disidentovani jsme to nepovazovali.
(30.10.2017 22:46:05) Kudlo, ja bych zasluhy Ch 77 neumensovala, ale myslim, ze nebyt priznivy geopoliticky situace, tak jsme tedy mohli bojovat proti rezimu az do aleluja šukanim, bytovym divadlem, zpivanim Kryla u taboraku a sezenim na sochach, ale zmena rezimu by stejne nebyla :-(
(30.10.2017 22:54:01) Kudlo, opakuju jeste jednou, co jsem napsala: Ber to celkem doslovne. Na tom prasknuti fakt zas takovou zasluhu nemaji hulici sukajici odbojari. Ti se proste posleze svezli s davem.
Nepsala jsem o nicem jinem.
Jinak - sametova revoluce a veskere zmeny byly umoznena CELKOVOU situaci hlavne v Evrope.
to asi ano v tom smyslu, že rusáci už neměli tu sílu, aby na nás poslali tanky, kdyby ji měli, tak by veškerý odboj rozdrtili.
Přesto mi přijde velmi nespravedlivé upírat disentu zásluhy a strkat ty lidi do jednoho pytle s davem, jako jsme byli třeba my, kteří jsme si v podstatě mysleli to samý co oni, akorát jsme neměli odvahu říct to nahlas a dát se za to zavřít/vyhodit z práce/mít potíže ve škole...
(31.10.2017 10:18:21) Kudlo,ja nikomu nic neodpiram, pouze pisu svuj nazor (jako obvykle).
A ten je podlozeny mymi vlastnimi zkusenostmi. Napr. temi z jejich disidentskych (NEKTERYCH, napr. Havlovych a par dalsich) zacatku. Nektery k tomu disidentsvi prisli jak slepej k houslim, a sup, uz meli punc, ze ktereho posleze nejakou dobu tyli. Na vselijaky mejdany jsem prestala hodne brzo chodit ne kvuli tomu, ze se tam disidentovalo a kuly plany, ale proste mi nevyhovoval jejich "styl zivota", abych to rekla zaobalene. Ktery s nejakou politikou a planovanym disidentovanim a odbojovanim nemel prach nic spolecneho. Proste pubertaci. A ne, nebyl to duvod me emigrace.
(30.10.2017 22:53:00) Alraune, Rusko uz to dal nemohlo drzet, ani SSSR ani satelity, tak to proste pustilo a neresilo, zadny tanky neposlalo a nechalo to byt
(30.10.2017 22:26:48) Boooze, bezva reakce, to byl od sedmi dotaz na letopocet a srovnani zazitku ... Ne na to, ze jsi furt jura, na rozdil od nas ostatnich.
(30.10.2017 22:30:47) "Boooze, bezva reakce, to byl od sedmi dotaz na letopocet a srovnani zazitku ... "
No jelikoz povazuju zivot za prilezitost k odbojovani a disidentovani a naka ta prilezitost se vzdycky najde, jsem tim padem reagovala jak jsem reagovala.
(30.10.2017 21:47:06) Bych spis rekla, ze ani o to rebelovani nejde. Takhle sobectvi a bezohlednost, kterou si krome rezimu i okoli vykladalo uplne jinak. A dokonce tim od toho rezimu zas tak nijak moc netrpeli.
(30.10.2017 22:21:25) "takhle sobectvi a bezohlednost, kterou si krome rezimu i okoli vykladalo uplne jinak. "
Je fakt, že to sobectví a bezohlednost je pro mě převládající pocit z těch lidí, třeba z toho Hapky, ale stejný jsem měla třeba při čtení knihy od manželky S.K. NEumanna, také "rebela proti establishmentu" i když jinému.
Tak syrové sobectví a lidské sviňáctví se vidí málokdy, přitom umělecky to asi byl kumštýř. Nebo Rimbaud a Verlaine - totální bezohlednost vůči druhým - a takové verše.
(30.10.2017 22:29:07) Kudlo, taky nezapomeň na charisma, které Hapka měl. A určitý způsob života, profese to charisma ještě znásobí. Ženským se těžko budou houfně podlamovat kolena z pupkatého chlapíka, který je pouze "obyčejná svi..." v tuctové práci.
(31.10.2017 10:25:46) No tak zvláštní je osoba zejména Magora Jirouse....ten byl schopen se taky svlékat do naha, třeba v klubu v Jilské po revoluci... V Mánesu pamatuju jak divně řádil. Pak si přišel půjčit peníze ke kamarádovi, který o něm říkal, že má Magor dobrou duši...pamatuju si ale pár jeho vtipných výroků.
Osoba, kterou bych nevyhledávala, a neoslovily mě ani popisy z jeho chalupy,co tam prováděl.
(31.10.2017 15:52:22) Magor chlastal a dost a pak vyváděl, ale zas nebyl žádnej beznadějnej opilec, viděl jsem ho párkrát na návštěvě u slušnejch známejch a byl to úplně normální člověk, spíš dost tichej i přemejšlivej, uměl poslouchat, co říkaj jiný. Jednou jsem ho vzal zamlada přespat k nám domů, k rodičům, pivo ani nic jinýho doma nebylo, přišli jsme pozdě večer, dali si čaj, u toho si popovídali a šli spát, po bytě našlapoval ze zdvořilosti na špičky. Takže ono to může mít leckdy víc fazet...
(30.10.2017 20:50:55) Alraune, sim te, napis tam taky o holkach z Prahy, co parily a nefetovaly, jezdily lyzovat a s detma na tabory, chodily s zenatejma, bavily je knizky, klasicka hudba a historie a obcas i skola...boze, ja byla blba
(30.10.2017 20:53:29) Rodinova, obavam se, ze jsi byla moc slusna na to, aby ses dostala do te generacni vypovedi (az na to chozeni s zenatyma)....a blba jsi urcite nebyla, kdyz jsi vystudovala tu nasi skolu (btw to pry byla skola pro nejblbejsi z chytrych)
ale ja myslim, ze ta generacni vypoved bude spis o te umelecko-intelektualske vrstve spolecnosti...my, co jsme jezdili na Prazdniny s Brontosaurem a ja vedouci na tabory, tam asi nebudeme
(30.10.2017 21:01:39) Sedmi, my na tech taborech byli sami intelektualove a nechapu, jak jsme mohli tri nedele chlastat do tri a nasledne se starat o deti.
(30.10.2017 21:06:56) Rodinova, ja jsem byla ta vyjimka, co na tabore nechlastala a sla vzorne vcas spat, aby mohla rano povesit vlajku a vest rozcvicku...a myslim, ze ti, co chlastali do tri do rana, si pak dali o polednim klidu slofika, nebo se pres den pokusili nekde zasit nebo holt jeli na pul plynu
(30.10.2017 21:07:47) 77krasko, o umělecko-intelektuálské vrstvě společnosti... v Praze (popř. ve velkých městech). Tady v gubernii to prej bylo dost jiný.
(30.10.2017 21:09:45) Zzeno, ja myslim, ze Alraune popise to, co sama nejlip znala....tezko bude delat nejaky vyzkum a ptat se i tech jinych vrstev, jak zili a jak vnimali 80. leta
(30.10.2017 21:12:16) Zzeno, to by jinak psala ten roman treba 10 let na plny uvazek a to by nikdo nezaplatil.....kor kdyz to neni anglicky pisici autorka a bude se to prodavat pravdepodobne jen v CR (+ na Slovensku, v Polsku a mozna v Madarsku)
(30.10.2017 20:56:06) No jo, ja byla slusna holka ale kolem me bylo takovych vic, asi to taky neco vypovida... Prava vystuduje kazdej, kdo chce, dyt vis. Ambice byt hero si fakt nedelam, ja si vystacim.
(30.10.2017 21:20:26) No, já jsem taky nefetovala a jezdila na lyže. A ne, že bych nikdy neměla nic se ženatým, ale to mi vždycky nějak vadilo. Mě vadilo i když chlapi, co jsem s nima seděla v hospodě, špatně mluvili o svých manželkách, nebo o ženských obecně.
Dodneška si pamatuju, že jeden takhle nadával na svou ženu a když jsem řekla, že já jsem taky ženská, tak řekl: "To je něco jinýho, ty jsi orchidej." No, byla jsem na něj dost sprostá... Ani v devatenácti jsem nechtěla bejt orchidej pro někoho, kdo má doma ženu s malým děckem.
(30.10.2017 21:24:17) Když se to vezme kolem a kolem, spousta z nich byli idioti. :) A vlastně jeli taky v těch skazkách... Každej musel mít okolo sebe nějaký povídání, aby byl "taky legenda".
(30.10.2017 21:25:40) Jsem to tam napsala, abych mela taky nejaky minus... :) V mem svete chlapi mluvili o zenach pekne - o manzelkach i milenkach. Byla jsem mlada, zvedava a blba.
(30.10.2017 21:30:02) Já jsem byla mladá, nešťastná, deprimovaná a ti chlápci mě chtěli buď zachraňovat, nebo se pochlubit, že šukaj nymfomanickou básnířku se zájmem o černou magii, což bylo v těch kruzích dostečně cool. Koukám, že je to cool furt, na fb ni nějakej chlap píše, že je opilej, ale má mě rád i bez alkoholu. Nojo, no.
(30.10.2017 21:40:38) No, o tom taky nemůže být román, to by byl úplně stejný, jak ostatní knížky :) Ale když jsem to tak sepsala, tak to celkem vyapadá,že můj život byl jak ty knížky :D Ale dělala jsem v životě i soustu jiných věcí.
(30.10.2017 21:47:15) Jsem vzdycky chtela napsat knihu, mam technicky jazykove dovednosti, ale muj zivot jako podklad k romanu je naprosto nezajimavej a fantazie bidna. Tak jsem to vzdala.
(31.10.2017 10:20:58) Divná doba hlavně v tom, že jsem se nedávno musela vypravit do badatelny StB, do domu, kde bydlela kdysi Soňa Červená, kvůli jedné osobě, která kritizovala charakter druhého a jak se ukázalo byla to estebačka důvěrnice....scházela se s nimi v kavárně Tatran, Savarin, ČKD Na Můstku....osobě, která dobrovolně tímto režim podporovala, z hlouposti či ze strachu, beru právo soudit charakter druhého.
(30.10.2017 21:45:07) "To není žádná perla, zeptej se jakéhokoliv sociologa, sexuologa, apod. Totalitní režimy prostě evokují uvolněnou sexuální morálku - z mnoha důvodů." JJ, zrovna jsem o tom četla v nějakém časáku. Uvolněná sex. morálka byla vnímána také jako určitá revolta a ostrůvek svobody toho všeho, protože souložení nemůže zakázat žádný režim. Nějací pamětníci se k tomu vyjadřovali slovy: "píchání nám nikdo nemohl vzít."
(30.10.2017 21:51:38) No, ono to není úplně stejné. Pro mě to bylo trochu jako válka... a bylo důležité mít někoho, do to vidí stejně, být komunita. Sex v tomhle sdružování urychlí.
(30.10.2017 21:57:58) No, tak s vlastním pohlavím se většina z nás družila přes alkohol, samozřejmě :) A je taky pravda, že ženských bylo v undergroundu výrazně míň.
(30.10.2017 21:57:59) Ropucho, proč by to byla účelová interpretace? Já si dokážu představit, že určitý útlak bude ústit v rozvolněnou sex. morálku. Žiješ ze dne na den, užíváš si, co můžeš... tedy i sex. Vždyť se říká sex - zábava chudých. Nebo si vezmi nějaké vyhrocené situace, že se lidi uprostřed toho všeho pomilují, aby alespoň na chvíli zapomněli na to všechno kolem. Proto měli někteří sex i v koncentrácích, což je pro nás z dnešního pohledu nepředstavitelné. Nebo masturbace jako prokrastinace... takže proč by uvolněná sex. morálka nemohla být ventilem v totalitě. Mně to teda dává dost smysl.
(30.10.2017 22:12:39) Ale prd, bylo před AIDS a už byla háčka.
Jako si fakt nepředstavujte,že v totalitě lidi šukali, aby "na chvíli zapomněli", stran přátelské pospolitosti a srandy to byla super doba, s koncentrákem bych to teda v úctě k obětem fakt nesrovnávala.
Adrenalin skutečného disentu a jeho fanoušků nesl sice trochu rizika a voserů, ale byla to jízda, ne vězení.
Měli jsme z nich prdel, občas jsme se u toho důležitě tvářili-
Vadí mě představa, že si mladí myslí, že naše postpuberta byla jedna velká šukací frustrace. Nedokážu posoudit, jak se souloží dneska, pokud míň, tak holt jsou mladý líný.
(30.10.2017 22:32:37) No, vy možná, já ne. Tak jsem se bála policajtů, že jsem ani nešla hlásit znásilnění. Mýmu kamarádovi vykopali zuby. Jinýho zavřeli za výtržnictví, protože chcal na zeď. Věčně mi vyhrožovali, že mě vyhoděj ze školy a otce z ministerstva. Nepřipadalo mi to legrační.
(30.10.2017 22:35:26) Když mi chlap na barťáku začal říkat, že taková hezká a chytrá holka se přece nenechá zavřit na tři roky, tak mi to nepřišlo legrační. A když začal říkat, že chytrý holky u nich můžou pracovat, tak už teprv ne.
Jasně, že mě asi v šestnácti nemohli zavřít na tři roky... ale v tu chvíli fakt nemáš pocit, že by sis mohla nějak vyskakovat.
(30.10.2017 22:39:05) Navíc byl můj otec vedoucí oddělení na ministerstvu a hrozně se bál, že ho kvůli mně vyhoděj. Skákat po stole u Zpěvců nepochybně sranda byla, tohle ne.
(30.10.2017 22:59:02) No, on byl taky velký rozdíl mezi Prahou a zbytkem republiky. Karel je o pět let starší, a nic takovýho nepozoroval, oni řešili rvačky na zábavách. To nebylo jako tady, kdy mě pětkrát legitimovali, než jsem přešla václavák.
(30.10.2017 23:03:19) Myslím, že jsem vypadala úplně normálně. Ony se tenkrát ani velký extravagance nedaly sehnat. Ale mě legitimovali, i když jsem šla z tanečních, imho se tím prostě bavili.
(30.10.2017 23:10:02) Pamatuju si, že jsem měla červený, zlatě protkávaný šaty, červený paleto i punčocháče a zlatý boty. A bylo mi patnáct... a chtěli mě odvést na služebnu. Ušla jsem dvěstě metrů a kontrolovali mě zas. To si pak člověk začne brát trochu osobně. Taky mě na Muzeu násilím rvali na služebnu, když jsme se spolužačkou nesly plata chlebíčků maturitní komisi. Pustili mě až když jsem začala hystericky ječet a lidi se zastavovali. Po pravdě, ani z dnešního pohedu to nechápu, vysvětluju si to jen tak, že si prostě chtěli sáhnout. Bylo dost zjevný, že s krabicema chlebíčků žádnou protistátní činnost nevyvíjíme.
(30.10.2017 23:14:03) tak to jsi byla oblecena dobre....ja myslela, ze legitimuji spis holku, co ma vlasy pod zadek, sukni coura po zemi a pres rameno ma plyntašku
(31.10.2017 8:39:08) Prostě jsem je něčím srala :) Nejdivnější bylo, že na ně nezabíralo být milá, nebo roztomilá, nebo bezbranná. Chovali se pořád stejně hnusně.
Ale musím přiznat, že někdy jsem byla statečná spíš z šoku. Když na nás poštvali ty psy, prostě jsem jen stála a nedělala nic.Jednak se psů nebojím a jednak jsem nechápala, jak můžou poštvat psa na šestnáctiletou holku, která prostě stojí, nic nedělá a přišla tam kvůli tomu, že má Lennon výročí. Přišlo mi, že ten pes to nechápal taky.
(30.10.2017 23:05:30) Alraune, ja jsem z Prahy. Pres moje na tu dobu dost extravagantni (doma site)oblekani, make up, bizuterii ap mne nikdy nikdy krome ty tramvaje nelegitimoval.
(30.10.2017 23:14:14) predpokladam, ze mas pravdu.
Ovsem ty dve dekady pred se celkem i oficielne povazovaly za horsi a jeste mene resitelne.
A samozrejme, kazdy neco proziva uplne jinak, i kdyz v podstate je to celkem stejny. Nekdo ma potrebu hrdinne celit necemu, co se spis odehrava v jeho fantazii (=tim neminim Alraune, kterou neznam), ale celkem dost lidi kolem mne v te dobe i v dobach drivejsich a pozdejsich, poseroutku a dolejzalu. Vono to nak lip vypada, kdyz je clovek pronasledovanej hrdina.
(31.10.2017 8:34:03) Ale tak hrdinně, jediné, co jsem udělala opravdu hrdinného je, že jsem nikoho nepráskla u výslechu. Prostě jsem mlela dokola jedno a to samý. Nevyhazovala jsem do povětří mosty, ani se neprostřílela k hranici :)
(31.10.2017 10:52:25) Nene, s tím legitimovanim se to nestávalo, nebylo to něco, co by mělo být obvykle. Za socialismu jsem na Václaváku pracovala a to v interhotelu, což byla taky kapitola sama pro sebe...valutovi cizinci, veksláci atd Chodilo se na diskotéky na Václavák...a klid.
Proti dnešnímu Václaváku klid a pohoda, kina, hotely....zadní černoši, herny nebo bordel Ve Smečkách, dnes je to větší dno. Stačí prochazka s Pragulicem a Karimem...
(30.10.2017 22:20:54) Asi je to bavilo, ne? kromě toho na rozdíl od dneška trochu četli a ty knížky blbě sháněli, poslouchali muziku, putovali za koncertama, všechno se to rozebíralo, snilo se, hulilo se a hodně , hodně se kalilo.
(30.10.2017 22:19:19) No, mě to nepřipadalo ani jako sranda, ani jako super doba. Nenáviděla jsem policajty, bála jsem se jich, nechápala jsem, jak lidi můžou schvalovat, že policajti štvou na děcka psy. Měla jsem pocit ohrožení.
(30.10.2017 22:19:27) Libíku, já to psala pro ilustraci... i v koncentráku měli lidi sex, protože už na ničem nezáleželo a někteří si chtěli alespoň trochu užít a zapomenout... Proč by něco takového nemohlo o to víc fungovat za komunistů? My máme dneska daleko víc rozptýlení, které nás zaručeně od sexu od vede - počítač, internet, televize.... Oproti tomu za komoušů nebyl žádný internet, v telce kulový... tak se někteří víc scházeli a měli o to více času a možná i chuti na sex A pokud se někdo setkával se zajímavýma lidma, tak to tam muselo i pěkně jiskřit...
(30.10.2017 21:56:11) The Sexual Revolution, also known as a time of Sexual Liberation, was a social movement that challenged traditional codes of behavior related to sexuality and interpersonal relationships throughout the United States and subsequently, the wider world, from the 1960s to the 1980s.
(31.10.2017 10:16:27) V Bunkru jsem byla, ale nejlepší místo byla Žumpa, později se chodilo k Mungovi do Kamzíku a jinam. Určití lidé se dali potkat na některych místech.
(30.10.2017 18:27:54) Podobně uvolněnou morálku měly i komunistické špičky. Když se naše tajemnice v podroušeném stavu rozvyprávěla, tak mamka se červenala za ní. Tajemnice před tím bydlela v Praze.
(30.10.2017 15:52:18) Protože za komunistů se politizovaly i celkem obyčejný, nepolitický věci, disent byl pro některý lidí takovej únik, politický disisenti, mnohý umělci i lidí s nekonformní morálkou žili prostě na okraji společnosti a tam se sešli.
Velmi poučná může bejt třeba Bondyho Cesta Českem našich otců, není teda o sexuální nevázanost, ale doporučuju.
(30.10.2017 15:57:50) Kudlo, nezapomeň, že jsou to "děti" květin. Osobní svoboda byla pro ně nejdůležitější. Nejen svobodné vyjádření politických názorů, zřejmě i v dalších oblastech se nenechali spoutat shora nařízenými pravidly.
Podobně divoké období naznačovala Formanová v první knížce, ale už si to moc nepamatuji, četla jsem dávno. A to bylo prostředí prorežimních umělců.
Myslím, že lidé jsou pořád víceméně stejní. Někdo je sobec, někdo dobrák, někdo věrný, někdo věrnost nectí.
(30.10.2017 16:01:24) Marko, to mne taky napadlo, tihle lidi jako mladi zazili 60. leta a sexualni revoluci....tim se ted treba obhajuje Weinstein, ze ho formoval prelom 60. a 70. let
teda Mucha je rocnik 1915, ale toho asi formovalo neco jineho, zil zamlada v Parizi....
(30.10.2017 16:02:58) Mucha byl za války na frontě, předtím ještě byl krátce ženatý s hudební skladatelkou Vítězslavou Kaprálovou, která zemřela asi 2 měsíce po svatbě.
Jeho druhá žena Geraldina mu milenky tolerovala s tím, že (parafrázovaně) kdo prožil to, co on, si může dělat, co chce.
(30.10.2017 16:10:58) Kudlo, tohle vime, my co Muchu cetly jeste pred rokem 89 a od te doby ho sledujeme....my meli doma jeho Studene slunce a dalsi knizky, na ty se skoro nesmelo sahat a nesmely se pujcovat
od Muchy jsem nečetla nic, jen jsem slyšela, že byl výborný spisovatel.
Asi si budu muset něco přečíst, ale teď se mi do toho bude furt míchat to, jak jako agent "Anty" sváděl ženy zahraničních diplomatů na objednávku STB a že to byl dle řady svědectví člověk zcela bez jakejchkoli zábran.
Fakt je, že jedno z těch svědectví je estébák Pixa, kterej asi není tak úplně arbitr morálky, ale druhej je anglickej novinář Lawrence, jehož matku Mucha prý takto svedl a jejich rodinu to zničilo.
(samozřejmě ta matka v tom jistě taky nebyla nevinně, ale do Muchy prý byla zamilovaná, ale on to prý udělal čistě na objednávku)
(30.10.2017 19:33:57) Kudlo, ja jsem nastesti Muchovy knihy cetla pred davnou dobou, kdy jsem si jeste myslela, ze vsichni dospeli vcetne Muchy ziji stejne sporadane jako moji rodice....tim spis Mucha, syn Alfonse....a zrovna v te dobe, kdy jsem je cetla, se na Hradcanskem namesti odehravalo to, o cem pises - jake paradoxy ....ale cist tu knihu od Venuše fakt nechci
(30.10.2017 20:44:54) Já jsem se tý knihy taky bála, ale ve skutečnosti to bylo dost decentní, přečetla jsem to jedním dechem (ale tím samozřejmě nechci říct, že bys to musela číst).
(30.10.2017 20:45:09) Já jsem se tý knihy taky bála, ale ve skutečnosti to bylo dost decentní, přečetla jsem to jedním dechem (ale tím samozřejmě nechci říct, že bys to musela číst).
(30.10.2017 20:51:31) ne, Kudlo, diky, ja mam Muchu od detstvi zarazeneho v kategorii posvatnych spisovatelu jako jsou Kundera, Lustig, Mnacko, Skvorecky, Pecka a dalsi, na jejichz knihy se doma sahalo jen opatrne a nesmely se nikomu pujcovat, takze o tech panech chci vedet jen to dobre
jinak o te knize od Venuse jsem uz cetla v casopisech a o Muchovi se taky od jeho smrti napsalo celkem dost, takze zaklady vim a detaily vedet nechci
(30.10.2017 20:55:21) Tak zrovna toho Kunderu mám zařazenýho spíš mezi ty ne moc charakterní, naproti tomu o Škvoreckým jsem nikdy nezaznamenala nic špatnýho.
Ale iluze Ti rozhodně brát nechci, ostatně na to nemám ani dostatečné vědomosti.
(30.10.2017 16:50:57) ".tim se ted treba obhajuje Weinstein, ze ho formoval prelom 60. a 70. let"
byla jsem teď v kině na jednom filmu, který je mimo jiné o znásilnění mladé dívky a v titulcích Weinstein; přišlo mi to docela pikantní, vzhledem k tomu, co na něj vyplavalo
(30.10.2017 18:17:23) To jsi vypíchla asi pět lidí ... Třeba o Janu Patočkovi by ses asi nic takového nedočetla.
Prostě to byla různorodá skupina lidí, co měla jeden cíl, mladí, staří, promiskuitní, věřící, morální i nemorální ... normálka. Jako v každé společnosti.
(31.10.2017 5:12:17) Toto jako fakt? Nekdo dokaze dozit stredniho veku a myslet si, ze lide z disidentu a umeleckych kruhu byli mravnim prikladem pro spolecnost??? Gratuluji ti k zivotu, ktery zijes v blahe nevedomosti a preji hodne stesti pri objevovani jeste horsich zverstev.
(31.10.2017 8:36:17) U Muchy jsem byla na Silvestra....to byla v Praze taková legenda, že jsem tam taky musela jít....můj kamarád coby kunsthistorik se s ním znal. Vyprávěly se legendy, jak chodí Marta Kadlečíkova otevírat nahá dveře apod....ovšem, tehdy, nějaký rok před revolucí, se nic takového nedělo! Naprosto decentní Silvestr. Mucha měl v té době mladší přítelkyni Veroniku, Marta K.již nežila....z účastníků tehdy asi V.Hlavatý, Kanyza, myslím, že tam byl Vašut, už nevím přesně....a Francouzové...nic, klid, pohoda....ta doba už asi byla pryč. Korzovalo se, povídalo atd. V každém případě zajímavý byt.
(31.10.2017 8:39:22) Kdo patřil k "pražskému jádru"..., musel být tehdy všude....to patřilo ke společenskému rozhledu a "vzdělání", lidi se potkávali v některých podnicích jako byla třeba Žumpa, chodilo se do divadelních klubů atd.
(31.10.2017 10:11:10) Ono se to vše nějak spojovalo s osobou Marty K., pak už byl klid. Ale jak to Venuše popisovala, tak to jistě i tehdy bylo, její knihu jsem četla. Ale více mě pobavil zákazník Karel Gott v bordelu. Jedné naší kamarádce dal za socialismu po akci 5OO bonů, to bylo dost. Vidím to tak, že to byl jeho způsob jak si udržet jistou nezávislost.
(31.10.2017 8:48:38) Došlo mi to už při čtení různých životopisů, je tolik nádherných obrazů a když čtu o malířích, tak spousta z nich byla takových, že mi jsou extrémně nesympatičtí, neumím si představit být v kontaktu s takovými lidmi - ale ty obrazy jsou tak úžasné. A to samé, když čtu o disidentech. V té společnosti bych se nemohla pohybovat, nerozumím takovým lidem, jsem příliš obyčejná a touha po svobodě? My jsme byli tak obyčejná rodina, která vyšla z poměrně chudých poměrů, takže nás nikdo neperzekuoval.
(1.11.2017 8:21:57) Tak ale technicky vzato si mohli podat ruce, ne? Protože on dělal vlastně úplně to samý, co vyčítal jí, navíc ještě citelnějc, protože 6 dětí zasáhne do života rodiny podstatně citelněji a trvaleji, než nějaké aférky před svatbou. (jasně, já vím, že to takhle nefunguje a že často vyčítaj nejvíc ti, co maj sami nejvíc másla na hlavě)
Ale jinak je to taky hodně zajímavý a taky jsem to netušila. Asi to byla fakt divoká doba.
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.
, svět asi není dokonalej a těžko to po něm chtít, těm lidem patřej nesporný zásluhy, přesto jsem byla tím čtením mírně zhnusená.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)