| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Ve školách učí bývalí šprti

 Celkem 167 názorů.
 Lady V. 


Téma: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 12:33:31)
Narazila jsem na rozhovor s Ondřejem Kaniou. Zaujalo mě mj. tohle:

"Většina učitelů jsou lidé, kteří učí proto, že jim to ve škole kdysi strašně vyhovovalo. Vyhovovalo jim, že jim někdo dal úkol, oni ho museli splnit. Byli zticha, mluvili, jen když se přihlásili a učitelka je vyvolala. A dělali přesně to, co jim zadali učitelé. Tomuto typu současných učitelů nevadí, že jsou špatně zaplaceni, jim vyhovuje systém. Měli jedničky, ale nezjistili, v čem jsou nějak zvlášť dobří, tak šli na pedagogickou fakultu. A teď tito bývalí šprti vyžadují totéž od svých studentů. Když jsem se kdysi naučil nazpaměť celou periodickou soustavu prvků, tak teď se ji naučí nazpaměť i mí žáci. Navíc tyhle lidi nepředěláte."

Co na to říkáte?
 Lady V. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 12:34:16)
https://ona.idnes.cz/americka-stredni-skola-v-cesku-rozhovor-ondrej-kania-pcu-/deti.aspx?c=A180131_092446_deti_pet
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:03:46)
Šuplíku, na ZŠ je to dost jiné než na SŠ. Na ZŠ učí opravdu většinou šprti. Přírodní vědy jsou často ty výjimky, kde šprti neučí, protože taková matika se docela blbě šprtá, jednodušší je ten děják.
 Senedra 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:08:22)
No, ono ne-šprtům se VŠ studuje dost blbě.
Stejně tak jsou třeba doktoři také většinově bývalí šprti, že...
 Mr. Miçkey 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 19:57:45)
Mno, k tem doktorum... proto se ma vyhledove od r. 2019 menit v Nemecku system prijimani na lekarske fakulty. Jelikoz soucasny system nahrava sprtum (nutny maturitni prumer 1,0), ovsem spousta z nich je v praxi zoufale blba. Zrovna nedavno se u nas jeden z seflekaru rozciloval, jak jde kvalita PJ studentu (praktickej rok, takze tesne pred statnicema) dolu, prej „oni se sice umi pres noc naucit anatomicky atlas nazpamet, ale v hlave maji nasrano a nedejboze po nich chtit, aby sami zapojili mozek“
 Cimbur 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:19:12)
Jakože na medinu tam nemůžeš jít s horším průměrem?
 Mr. Miçkey 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:25:01)
No muzes, ale tezko se dostanes, NC je vetsinou na 1,0. Nebo si muzes vylepssit prumero cca 0,3 testem, nebo nekolik let cekat- momentalne je nejvyssi cekaci doba 14 semestru, tj dyl na studium cekas, nez studujes.
 Mr. Miçkey 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:27:16)
Spousta taky studuje v zahranici (Litva, Estonsko...), sem chodi na praxi a nekdy po 4. semestru se zkouseji dostat na nemeckou uni...
 angrešt 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:38:42)
...a u nás ~:-D divila jsem se, co nám v posledních letech přibylo německých studentů, dřív byli rarita.
 Mr. Miçkey 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:52:29)
Jj, jsou rozlezly po cely EU, prave kvuli mizivym sancim na prijeti v Nemecku. Po prvnich statnicich po 4. semestru spoust studentu odpadne, a pak maji vetsi sanci dostat se na nemeckou uni~:-D spousta univerzit (tusim zrovna v ty Litve a v Estonsku) nabizi uz i studium v nemcine, jinde holt studujou v aj.
 angrešt 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:56:45)
tak u nás studujou v angličtině a myslej si, že si tím pádem můžou vesele německy napovídat, protože jim nebudu rozumět ~:-D
 Lady V. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 21:02:26)
Mr. Mickey ano, Rakousko se taky pyšní "univerzitními uprchlíky", jak je nazvala má kolegyně. Hlavně na medicínu se sem cpe strašně moc Němců.
Kolegynina dcera bude dělat přijímačky do Vídně a prý se tam hlásí deset tisíc lidí a berou snad sedm set nebo kolik.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:08:37)
Magrato ~8~~e~
 SleepWell 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:27:24)
videla jsem ucitelku, ktera dokazala ucit matiku i kdyz ji vubec nerozumela. Pravda, jakmile ditko spojilo vice kroku v jeden, nedodrzelo definovany a jediny spravny postup, naslo si jiny, tak melo smolika.

Ale je smutnou pravdu, ze na bezne zakladce 2/3 tridy je s takovym pristupem spokojena. Maji kucharku na proklady a vic nechteji. Priklady nutici je k premysleni v nich vyvolavaji des a paniku.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:32:15)
No já přidám lapidární poznámku: osoba, která matice u nás rozumí, si matikou vydělá víc kdekoli mimo školství.~o~
 SleepWell 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:39:33)
ja jsem toho nazoru, ze pokud jsou ucitele dobri (lidsky i znalostne), tak to musi byt nadsenci, aby ucili za tyto penize. Zvlast chlapi, kteri zajistujou rodinu, kdyz je pak zenska na matersky.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:41:21)
proč kurnik chlapi?

jako že pro ženskou je to dobrý dost? ~8~
 SleepWell 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:09:04)
protoze zenska to nakonec vyhodnoti (ona sama, ne nikdo jiny za ni) jako ta anglictinarka. Vrati se po matersky, stiha vyzvedavat deti ze skolky, pozdeji ze skoly a zvladnout ukoly, rozvest na krouzky a tak dal. A pak, kdyz je detem 15, tak zjisti, ze uz ve skolstvi zustane kvuli pohodlnosti.

Je to jeji rozhodnuti, resp. rada malych logickych rozhodnuti, ktera konci tim, ze ucitelkou zustava.
 Galia 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 19:53:05)
Nesouhlasím s tím klukem. Učitelka syna (4. třída) chodila na tzv. knedlíkárnu (rodinná škola) a až pak šla na pedagog. fakultu. Teď je chytrá jako rádio. Tedy žádná bývalá šprtka. Naučila se nejprve pěkně vařit, plést, háčkovat a šít a až po těchto praktických záležitostech se vrhla na studium. Určitě by ji chtěl ten mlaďoch zaměstnat.~t~ ~v~
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 12:42:14)
Že je to paušalizace.
Určitě takové typy učitelů jsou, určitě si část učitelů vybrala svůj obor z nedostatku kreativity a fantazie nebo z bezradnosti, ale jistě ne všichni.
Učitelé jsou velmi různí, to jsme přece zažili všichni.
 Senedra 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 12:46:49)
blbost...
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:02:24)
"Pokud chci vyjádřit nějaký názor, musím ho mít podložený fakty, a ta je třeba znát a umět dát do souvislostí."

Až na to, že právě dávat věci do souvislostí se v české škole neučí ~a~
Což je IMHO závada dosti podstatná.
Nehledě na to, že ty nabiflovaný data jsou velmi rychle ztracený, zůstane jen hořká pachuť marné snahy.
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:07:24)
Šuplíku, a ve které se to učí?
Vždyť to odporuje tomu systému, když se učí jednotlivé předměty zvlášt.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:09:21)
Rozálie,
máš nějaký děti, co v poslední době prošly školou? Propojování mezi předměty je už roky mantra RVP ~y~
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:22:33)
Tak deti mam aktualne 3 na Ss, a sama ucim na Zs, takze z vody nevarim ~t~

Mantra, ktera tak nejak sama od sebe funkcni nebude, ze.
Aplikace teoretickych znalosti do praxe a chapani souvislosti jsou jedny z nejvetsich slabin ceskeho skolstvi.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:24:20)
Rozálie,
kde konkrétně v praxi Ti ta aplikace chybí? Můžeš uvést příklad?
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:34:04)
Spis uved priklad, kde se deti uci neco realneho, ze zivota, a ne jen biflovani ucebnic.
Vsak tu nekdo psal, jak otestovane deti skoncily pod ocekavanou hranici v uvadeni teorie do praxe.
Vidim to denne na tom, co se moje deti maji naucit do skoly, aniz by vedely, proc se to uci. A vidim to i v praci, jak jsou koncipovane ucebnice a sesity.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:36:25)
Rozálie,
to jako mluvíš vážně? Mám třeťáka a ten zatím ve škole na nic nereálného a se životem nepropojeného nenarazil.
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:51:55)
Co se uci ve 3? Vsichni jeho spoluzaci vedi, ze (priklad) kdyz chci vedet, kolik je ve tride deti, vynasobim pocet lavic dvema? Nebo umi jen odrikat nasobky dvou, ktere ale nevedi, proc je maji umet?
Samozrejme s vyssim rocnikem roste narocnost - budou vedet, ze to blby kapradi, kvuli kterymu schytali ctvrec, je to, kolem kteryho denne chodi do skoly? No nebudou, pokud jim to nekdo nerekne, ve skole se to nenauci.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:55:34)
Rozálie,
synátor studuje na dnešní škole, ne v pedagogickém muzeu. Nebiflovali se ani násobilku, ani vyjmenovaný slova, vše mají maximálně praktické, co jde učit venku v reálu, učí se venku v reálu.
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:06:03)
Nebiflovali se nasobilku? Tak to mate stesti na ucitelku, protoze nasobilka se uci stale vyjmenovavanim nasobku ~;)
Chodi se ucit ven? Tak to teda mate super skolu, to neni bezne ani zdaleka.
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:19:13)
Rozálie, to dramatizuješ. Násobilku jsem se učila v temném dávnověku sedmdesátých let a věděla jsem přesně, co násobení znamená. Do nekonečna jsme si to různě graficky znázorňovali. Ano, násobky jsme se vedle toho učili zpaměti, což mi dodnes slouží k užitku.
 Mariana +2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:52:14)
Já se přidám, taky jsem se učila násobilku v temném dávnověku a zpaměti jsem ji neuměla a neumím. Odjakživa to počítám. Takže ani v tom dětství jsem se to nenaučila zpaměti, nepotřebovala jsem to, výsledek jsem vždy věděla.

Dřív jsem o tom nikdy nepřemýšlela ale nedávno tu o tom byla zajímavá diskuze, a někdo psal, že dělali v práci průzkum a ukázalo že ti matematicky založení to tak mají, ti počítají, kdežto humanitně zaměření umí zpaměti.

Takže já bych řekla v konkrétním případě násobilky, že to ani tak není o tom jak se to učí ve škole, ale jak to má dané dítko s matematickými vlohami.
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:01:56)
Mariano, je možné, že k čemu má člověk talent, nepotřebuje pomůcky.
Ale to neznemená, že výuka pomůcek je špatně, je na učiteli, aby hodnotil děti individuálně a nenutil Pepíčka vyjmenovávat násobky nebo třeba vyjmenovaná slova, když vidí, že Pepíček se bez nich obejde a ke správným výstupům dojde bez nich.
Většině žáků podle mě ty pomůcky pomáhají.
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:25:21)
Jitys, ono to totiž nesmí být ode zdi ke zdi.
Tupé biflování je špatně a nulový základ zautomatizovaných znalostí je také špatně.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:31:28)
"Tupé biflování je špatně a nulový základ zautomatizovaných znalostí je také špatně."

Přesně, navíc občas měl člověk pocit, že u nás jsme jeli víc na to tupé biflování, kdežto "venku" sice na vlastní uvažování, ale z nulových znalostí, a to se pak taky uvažuje dost těžko.

Nejlepší je kombinace obou (slovíčka nebo násobilku prostě člověk do té hlavy nějak dostat musí, i když je asi lepší způsob než biflování) .
 Mariana +2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:41:28)
"Nebo umi jen odrikat nasobky dvou, ktere ale nevedi, proc je maji umet?"

tak třetí už máme za sebou, a NE takto se opravdu násobilku (naštěstí) syn neučil.

Byť nevylučuju že mohou stále takoví učitelé existovat, tak nemám dojem že by dnešní standard byl aby se tupě učilo vyjmenovat násobky.
 Pruhovaná 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 12:48:13)
Že si kluk dělá reklamu zemanovským stylem a samozřejně mu to za/funguje.
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:21:38)
Přesně tak, chce-li na trhu uplatnit nový produkt, musí se holt vymezit vůči produktům stávajícím.
 Senedra 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:01:08)
Šuplíku, než jsem něco sesmolila, tak jsi napsala to samé, co jsem chtěla napsat sama.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:11:59)
od nás z gymplu učí asi 2/3 šprtů a 1/3 nešprtů. šprtky učí děják a jazyky, nešprti matiku a biologii.
Učitelky jsem měla namíchané, nejhorší byla šprtka, co učila fyziku na gymplu, tam jsme se museli vše učit doslova, jinak byla zmatená a nedala jedničku třeba za změnu slovosledu nebo za synonymum k původnímu výrazu. ale hodně bylo těch šprtů. Aspoň v našich končinách, v Praze je to možná jiné.
 Cimbur 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:14:10)
Možná by to chtělo definovat šprta. Možná pod tim každý vidí něco jiného.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:15:06)
Cimbur, zrovna jsem se chtela taky zeptat.
 Lady V. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:21:03)
Magráto, myslím, že každý z nás nemožného učitele minimálně jedenkrát měl. U vlastních dětí je ta zkušenost pak ještě o něco bolestnější.
Zda je to tím, že byl dotyčný v dětství šprt, nevím.
Moje maminka, sama učitelka v důchodu, tvrdí, že někteří učitelé neumí jednat s lidmi, i když mají skvělé znalosti, no a o těch náladových zákeřných učitelkách, které taky každý z nás zná, tvrdí, že jsou sexuálně frustrované.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:34:57)
Já vidím ten poměr šprtů a nešprtů tak 1:1, ale na ZŠ to je tak 2:1 a na SŠ 1:2. Na ZŠ, zejména první 2 roky, je mnohem důležitější děcka pro vzdělávání nadchnout, než do nich nalít kvantum učiva. I kdyby na konci druhé tř. sotva četly a školu milovaly, je to pro ty děti výhra. Učivo se dožene snadno, ale nadšení už se nikdy nemusí dostavit a zhnusení opadnout.
 Tulka. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 18:10:36)
Magráto,do kamene tesat~R^
 X__X 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:37:41)
od nás z gymplu učí asi 2/3 šprtů a 1/3 nešprtů.

otázka je, co si kdo představuje pod pojmem "šprt" ~d~ třeba mě na základce ty méně chytřejší do této kategorie zařadili jenom proto, že jsem mívala jedničky. a přitom jsem je měla naprosto bez problémů, jen výjimečně jsem byla nucená vzít si doma do ruky učebnici, a protože jsem navíc byla samotář, tak i úkoly jsem si obvykle drásala už ve škole o přestávce, abych je měla z krku. nemluvě o tom, že krom matiky si na mne učitelé věčně stěžovali, že jsem pasivní. na druhou stranu pokud jsem seděla s někým snesitelným, neměla jsem problém nechávat opisovat, před odevzdáním si prohodit sešity se slohem nebo diktátem a vychytat chyby a takový můj vrcholný kousek, na který jsem dodnes hrdá ~:-D byly dvě vypracované velké pololetní práce (skupina A, skupina B) z matiky v jedné hodině :-) to pak člověka zabolelo, když se o sobě doslechl, že je šprt ~d~
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:39:14)
X-x, ~R^~t~ to ja asi byla taky sprtka. Pecliva, snaziva, radost z kazde 1.
 PJana 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:00:12)
Zažila jsem u svých dětí řadu starých učitelů, kteří byli skvělí. Naučili, byli pro děti autoritou a zároveň se dokázali s dětmi bavit, chápali jejich pubertální názory i chování. Bohužel u nás na škole už tahle generace odchází do důchodu. Nastupují mladí učitelé. Že jsou bez praxe, to chápu. U řady z nich mám ale pocit, že děti v životě snad ani neviděli a poprvé se s nimi setkávají až v praxi. Nejen že neumí učit, ale nemají o děti zájem a nemají pochopení pro jejich úlety. Určitě jsou mezi mladými i skvělí učitelé, ale na ty jsme bohužel ještě nenarazili.
 Bouřka 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:15:28)
PJano, já se obávám, že ona to bude pravda. To je totiž generace, která vyrůstala v době, kdy těch dětí bylo jednak málo, jednak se změnou životního stylu ty děti začaly mizet z ulic. Oni už přicházeli do styku s mladšíma dětma strašně málo, ani v rodinách se nevyskytovali,jak se moc nerodilo. Zmizelo takové to pečovatelství starších o mladších. Většinou se setkávali hlavně s vlastními vrstevníky a neměli kde pobrat dětské myšlení a chování. Osobní prožívání dětství je už často zamlžené. Já to vidím na své nejmladší sestře. Ta o dětech nemá ani ánung, úplně bez pochopení, i v široké rodině patří k nejmladším, přátelé našich už taky měli odchováno, prostě neměla, kde by k tomu přišla.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:20:09)
Bourko, obcas slysim, co vyvadi ucitelky u prvnaku (tady taky ctu obcas) a tvrdim, ze by prvostupnovi ucitele meli mit praxi mj.i v materinkach. Myslim, ze by sli potom s vybornou predstavou dal. Tusili by, jake deti do prvnich trid jdou, co po nich mohou chtit a co uz je pres caru.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:21:03)
A obracene by to bylo taky fajn. Abychom my videly v praxi, co je podstatny a co mene.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:29:10)
Kat, na tom něco bude. Dcera má učitelku, která má aprobaci pro nižší stupeň + je speciální pedagožka. Několik let učila ve školce, letos je první rok na ZŠ. Dcera ji miluje, děcka jsou z ní nadšené a i nám se s ní dobře jedná. Dokonce kromě známek každý měsíc napíše pár vět ústního hodnocení~R^.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:19:53)
PJano, puberťáci jsou pro ně něco jako uprchlí nebo budoucí trestanci. Řeší takové kraviny, kterým se naši učitelé zasmáli. Ale taková šikana je pro ně bubák, tak ji radši ignorují.
 PJana 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:14:26)
U syna ve třídě (8. třída) stalo, že se učitelce podařilo rozbít hrníček. Jeden kluk to komentoval slovem "Bum". Byl odvedený do kabinetu, kde musel dvě hodiny opisovat nějaký článek. Vedle ve třídě tatáž učitelka roztrhala deváťákovi sešit, protože v něm měl malůvky. (Taky zuřím, když vidím sešity svého syna. Hnus. Ale v deváté třídě už je prostě pozdě vychovávat děti k úpravě.) Přitom je to mladá učitelka. Měla šanci si s dětmi vybudovat vztahy. Ale to právě ten typ - učit neumí, o děti nemá zájem.
 libik 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:23:50)
to ne, před převratem byl peďák poslední volbou a jeho absolventi byli odevšad, šprti byli na výběrových školách.

 SleepWell 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:30:19)
to je porad. Pedak je zachytna skola. A to jeste velka cast absolventu behem prvnich dvou let ze skolstvi utece, protoze rychle pochopi, ze zvladnout decka, neco je naucit a nezesilet je prace pro znacne otrle jedince. A vcas se presunou na jiny obor.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:32:08)
m-007, ještě jsi zapomněla, že k tomu všemu se odsoudit k doživotnímu holému zadku.
 SleepWell 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:36:55)
pravda.

Ja jsem se ptala anglictinarky, proc nejde nekam jinam za lepsi penize. Mlada pani, ani ne 40. Rikala, ze ji to vlastne vyhovuje. Oduci si svoje, ve dve je doma, ma to do prace pres ulici, ty decka vlastne az tak strasny nejsou (az na nektery), uci porad dokola to samy. Kdyby nekam sla, musela by se preskolovat, zvysovat kvalifikaci. A to ji za to nestoji.

 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:39:05)
Pragmaticky zhodnotila vynaložené úsilí + odpracovaný čas a zjistila, že se zase nemá až tak špatně. :-)
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 12:55:44)
Ze pan bud nebyl sprt, nebo ucitele desne stval. ~t~
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:00:50)
Kdybys to tu dohledávala, určitě najdeš, že já už spoustu let (i spoustu před objevem Rodiny) tvrdím totéž. Až budu ministryně školství, dám jako podmínku pro přijetí na pedagogickou fakultu minimálně jednu ředitelskou důtku. Bývalé šprtky jsou většinou nudné, zaujmou jen šprty a zbytek děcek často nesnášejí. Možná mi bude někdo oponovat, ale já mám pocit, že šprti jsou nekreativní jedinci. A pro práci ve školství je kreativita hodně důležitá. Takový dějepis učí skoro výhradně šprti, neučí souvislosti, neučí logicky, hlavní je to nabiflovat. Čest výjimkám.
 Termix 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:10:17)
Nikdy jsem neměla důtku ani dvojku z chování a dobré známky jsem měla dlouho. Měla bych mít zakázáno učit?
 Galia 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:00:50)
Dnes na pedagogickou fakultu šprtky moc nechodí. Jen výjimečně. Najdeš tam směsku všeho možného, ale šprti dnes míří na zcela jiné typy VŠ. Na PedF jsou často bohužel studenti, kteří se jinam nedostali. Ale nechci zevšeobecňovat.
 Cimbur 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:06:51)
Prý výbušný rozhovor. 😂 Je to frustrát, který dokáže urazit celou velkou skupinu lidí.
 angrešt 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:47:33)
Cimbur, tak nějak :-) Asi si tím lord Farquaad něco kompenzuje...
Mimochodem, poněkud to drhne s trvalou pověstí PedF - že tam jdou ti, kteří se nedokážou dostat na jinou školu, protože jsou na to jaksi - málo šprti~;)

Tady jiný článek k věci - na mě poněkud přehnaně ublíženecký (a taky mě tam - od učitele - rozčilují ty hrubky), ale rozhodně věcnější.
https://perpetuum.cz/2018/01/robert-capek-proc-se-pedaky-nezlepsi/


 Cimbur 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:23:17)
S Robertem Čapkem jsme tu měli pred několika lety debatu. Moje sestra totiž cezla nějakou jeho knihu a měla k ní vyhrady a kdosi ho přivolal sem do diskuse. 😂
 Jahala. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:41:03)
S Robertem Čapkem se diskutuje jen velmi, ale velmi těžce jeho moderní didaktika je dost povedená, ale on sám je v diskusích no řekla bych demagog a nadutec.
 Jahala. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:36:44)
Buchli, já ho vidím diskutovat v několika FB skupinách. No jsou to hlavně dehonestace. Párkrát se mu líbil můj komentář, no přemýšlela jsem jestli jsem se nespletla...
 angrešt 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:08:33)
Buchli, aha, tak já o něm nic nevím, k tomuhle článku jsem přišla náhodou. A vzhledem k tomu, že mám určité vazby k PedF, tak to korespondovalo s tím, co jsem zahlédla. Zvlášť na podzim jedno setkání oborových didaktiků, kam jsem se neplánovaně přichomýtla, to bylo velmi živné ~:-D
Velmi k věci je tam ten "kafemlejnek", který na obory, jaké mám já, funguje docela přijatelně, ale na pedagogických je to absurdní.
 Epepe 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:50:33)
A šprt je urážka?
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:56:24)
Epepe,
ano, šprt je v podstatě urážka.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:44:09)
Samozřejmě, že šprt je urážka.

Myslíš, že děti rozlišujou, jestli se někdo učí tak, že tomu rozumí, nebo se to jen bifluje?

Technicky vzato by "šprt" měl být jen ten, kdo se bifluje a je protivnej, ale v praxi to někdy vypadalo takto:

"tak u nás se šprt říkalo každému, kdo měl jakkoliv lepší prospěch než ten, co to zrovna říkal, takže pro mě je toto oslovení známkou toho, že méně intelektuálně nadaný jedinec se zkouší povznést nad něčím, čeho sám nedosáhl. Ve smyslu, že to hodnotí spíše toho, kdo toto o někom říká."

prostě že tak byl označen někdo, kdo nemá učení a známky úplně na salámu, s evidentně negativní konotací.

Nelíbí se mi to, i proto, že by se snad ten člověk, co je zodpovědnej nebo ho to učení zajímá, měl snad za to stydět vůči někomu, kdo na to prdí a je neukázněnej. A i když to bývaj občas sociálně méně obratní jedinci, tak si nemyslím, že by měli být jakkoli nálepkováni a shazováni.
 Cimbur 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:52:04)
Taky to vidím jako nalepkování a shazovani. Vždyť při hlubokém zájmu o obor prostě to množství informací ulozis a naopak abstraktní myšlení se obtížně rozvíjí, když není mozek naplněn dostatkem faktických informací.
 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:57:56)
Cibur, rozklikla jsi tu studii, kterou sdílela X__X?
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:55:32)
Kudlo,
ano, přesně to si myslím. Rozlišovali jsme to my a rozlišují to i dnešní děti. Většinově. Výjimky se najdou vždy.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:22:23)
Monty,

já jsem se naopak spíš setkala s tím, že "šprt" se říkalo někomu neoblíbenému jako součást téměř šikany.

Nelíbí se mi takový přístup, i kdyby ten člověk byl sociálně neobratnej (jak to u takových lidí občas bývá), tak to přece není důvod ho nálepkovat a ubližovat mu (vysloveně kamarádit se s ním samozřejmě nikdo nemusí, pokud jim není sympatickej).
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:54:29)
""tak u nás se šprt říkalo každému, kdo měl jakkoliv lepší prospěch než ten, co to zrovna říkal, takže pro mě je toto oslovení známkou toho, že méně intelektuálně nadaný jedinec se zkouší povznést nad něčím, čeho sám nedosáhl. Ve smyslu, že to hodnotí spíše toho, kdo toto o někom říká."

Přesně tak to znám ze ZŠ.
Jsem velmi líný jedinec, ke šprtání v pravém slova smyslu jsem měla vždy daleko, ale pro spolužáky jsem byla šprt, protože jsem dostávala jedničky a chovala jsem se slušně a disciplinovaně.
Na gymnáziu to bylo rázem jinak, tam jsem byla průměr a jako šprta by mě neoznačil nikdo.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:02:47)
Ropucho,
a když to řekne někdo, kdo má sám dobré známky, znamená to co? Že tomu druhému závidí lepší propisku? ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:15:28)
Monty, v takové situaci jsem se osobně neocitla, takže na to ti nemohu odpovědět.

Mě nejvíce nazývaly šprtem holky, které se na rozdíl ode mě šprtaly ze všech sil, ale na samé jedničky jim to nestačilo, a pak kluci, kteří se šprtat ani nepokoušeli, protože na to neměli kapacitu, ale rádi se předváděli před těma holkama ~;)

Spokojení jedničkáři (nebo i spokojení nejedničkáři) mi neříkali nic.
 Kukurice29+3. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:13:52)
Tak zdá se mi logické, že lidé se vrací tam, kde to měli rádi. Pokud někdo školu nesnášel, tak se tam těžko jako dospělý pohrne.
 Karkulína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:17:57)
Nemám ráda přemoudřelé mladé chytrolíny, kteří svůj, mnohdy nepodložený názor, vydávají za všeobecně platnou pravdu. Je celkem pravděpodobné, že část učitelů jsou bývalí šprti, ale určitě ne všichni. Zase mi ale přijde celkem logické, že učitel-šprt bude mít v oblibě spíš žáky-šprty.
 leli 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:28:36)
Na školách určitě učí i bývalí šprti, pokud takový šprt miluje svůj obor a svoje studenty k tomu, tak to bývá velmi dobrá kombinace. Moje dcery mají na gymplu mají takovou učitelku biologie. Já jsem ji zažila jako ještě mladou a zjistila jsem, že po těch letech "vykvetla". Po letech si dokázala pustit studenty trochu víc k tělu a dokázala nevyhořet. Děcka ji vnímají jako nadšenou podivínku a přestože má vysoké nároky, tak dokáže studenty zaujmout a nedělá z nich blbce. Holky to fakt umí ocenit, přestože biologie není jejich úplně top předmět. Nejhůř snáší učitele, kteří studenty ponižují, případně si na nich vylívají frustrace, bohužel je jich poměrně dost a to netuším, jestli nějak souvisí s tím, jestli jsou to bývalí šprti. O to víc si váží lidí, kteří učí rádi.
 X__X 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 13:51:52)
zrovna dneska na mne vyskočil článek o tom, jak Česká školní inspekce testovala deváťáky (a gymnazisty patřičného ročníku) a středoškolské třeťáky na přírodovědnou gramotnost. nechtěli znalosti, ale aplikaci znalostí do praxe a prý průměrná úspěšnost žáků byla nižší, než úspěšnost očekávaná.

v článku se mimo jiné píše:

Za nejzávažnější inspekce označila nedostatek kvalifikovaných učitelů bez vystudovaného konkrétního oboru − nejhůře je na tom fyzika a zeměpis.

Tito kantoři navíc neměli zájem o další vzdělávání. "Jen na jedné třetině ZŠ je výuka těchto předmětů plně zajištěna pedagogy, kteří vystudovali daný obor na vysoké škole," upozornil Zatloukal.

Z hospitačních záznamů plyne, že největší podíl kvalifikovaných a zároveň vystudovaných v učitelství vyučovaného oboru je zaznamenán u chemie (81 procent) a přírodopisu (78 procent), naopak nejnižší podíl učitelů vystudovaných v učitelství daného oboru je ve fyzice (67 procent) a v zeměpisu (65 procent).

"To neznamená, že by byli nekvalifikovaní, ale daný předmět jim není vlastní, nerozumí podstatě jeho didaktiky a učí je často jen podle tradice nebo podle učebnice," vysvětluje Zatloukal.

https://archiv.ihned.cz/c1-66033940-inspekce-cesti-skolaci-neumi-vysvetlit-bezne-prirodni-jevy

celá zpráva ČSI tady:
http://www.csicr.cz/cz/Aktuality/Tematicka-zprava-%E2%80%93-Rozvoj-prirodovedne-gramotnosti
 Epepe 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:35:08)
Tomu bych taky věřila, spousta učitelů Zeměpisu to má jako druhý předmět k TV, aby měli kombinaci, ale jejich hlavní zájem je sport.
 Martina, 2 kluci 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:09:19)
Článek neřeším, tyhle generalizace jsou oblíbené čtivo, takže je velmi vděčné je zveřejnit.
Mám zkušenost jako matikářka. V dětství jsem byla lenoch, učit se mi nechtělo, takže jsem měla jedničky jen v přírodovědných předmětech. Úkoly jsem psala ráno, ve skole, jak se podařilo. Dodnes chaotik, nic, co se musí naučit nazpaměť, se mi v hlavě neudrží ( vzorce, nasobilka). Takže ty děti docela chápu. Řekla bych, že vycházíme dost dobře.
Byla u mě na praxi studentka peďáku, moje bývalá žákyně. Na ZŠ měla vše systémově seřazené, vše vždy uměla, výborná žákyně. Když se snažila v mé třídě učit matiku stylem "já vám řeknu, jak na to, a vy ten postup pak použijete a vyjde vám výsledek", nemělo to žádnou odezvu. Děti nevěděly, co s tím, naučit se postup 1 až 7 a aplikovat ho nebyly zvyklé. Slečna už neučí, pracuje někde v kanceláři a je hodně spokojená.
Loni u mě měla praxi úplně jiná holka, impulsivní, debatovala s nimi o možných řešeních, atd., sama říkala, že jí to v dětství strašně chybělo - moci použít vlastní originální postupy. Moc chce být učitelkou.
Tím jsem chtěla říct, že vlastní náturu člověk neporazí a měl by si pro ni najít využití.
 Epepe 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:33:16)
Tak něco pravdy na tom bude
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:38:10)
U nás šla na peďák holka, co měla čtyřky. Šprti šli na práva nebo na medicínu.
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:41:25)
A mohla bys definovat co je to šprt?

To je někdo kdo má dobré známky, kým ostatní navenek pohrdají (uvnitř závidí dobré známky), ale neekluje se jim od něj opsat úkol nebo písemku?
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:45:38)
Šprt je člověk, který šprtá, aby měl ze všeho jedničky, aniž by nutně našprtanému rozuměl. Nikomu neporadí, nepomůže, vzorně odříkává naučené floskule. Děti většinou šprty poznají spolehlivě a podle jedniček to opravdu není.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:48:02)
Děti poznaj kulový a nálepku "šprt" má i chytrý dítě, který se nikdy učit nemuselo, rozumí souvislostem a jedničky jsou mu celkem fuk.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:50:08)
Žženo,
nemá. Normálně chytrý dítě má normální vztahy se spolužáky. Šprt není o známkách. Pokud si to někdo myslí, vidí chybu jinde než tam, kde skutečně byla.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:50:56)
Monty,
mýlíš se.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:11:45)
Žženo,
nemýlím. Ale ono je samozřejmě mnohem snazší říct, že "našemu Pepíčkovi" děti ve škole říkají šprte proto, že mu závidí dobré známky a nikdo se s ním proto nekamarádí než si přiznat, že by mohla být nějaká chyba v Pepíčkovi.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:13:59)
Monty,
hele já mám poslední dobou fakt problém s Tebou diskutovat. Jsi ve svých postojích jak v zákopové pozici, nepřítel to vidí VŽDYCKY špatně, narozdíl od Monty. Kde je ta Monty, co s ní před lety bylo radost debatovat?
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:16:53)
Žženo,
tak se mnou nediskutuj. Nevím, proč bych měla kývat na všechno, co tu kdo napíše, i když je to podle mého názoru blbost. A tohle prostě blbost je. Šprt není nadávka pro dítě, který se jen dobře učí. Šprt je dítě, které se kromě dobrých známek vyznačuje ještě určitými vlastnostmi, pro které není v kolektivu oblíbené.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:20:36)
Monty,
diskuse není o kývání. Nikdy nebyla. Bývala o tom, že si lidé vysvětlili postoje, třeba uznali dílčí body, našli něco přínosného i ve zkušenosti spoludiskutujícího. Prostě to nebylo zakyslé trvání na "jen já to vidím správně".
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:20:40)
Monty, neni to pravda. Je to jedna z variant "sprtovstvi".
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:26:20)
Za mne se říkalo šprt každému kdo se dobre učil. Dneska je to možná lepší, syn si nikdy nestěžoval.
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:17:57)
Monty a jak by se mohlo stát, že ty moudré děti nedosahují lepších výsledků než ten hloupý Pepíček, který nosí ty dobré známky, když mají tak skvělé analytické možnosti? Lžeš si do kapsy.

 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:54:01)
Jaké "analytické možnosti"?
Sorry, ale z toho, co tu čtu mi přijde, že někteří lidé chodili do školy, kde byl jeden jediný dobrý žák (nejspíš oni sami) a plejáda blbců, co mu záviděli dobré známky. Nelze vyloučit, že nějaká taková třída někde existuje, ale mnohem častější jsou třídy, kde se dobře učí více dětí a nejsou automaticky za šprty. K tomu prostě nestačí jen se dobře učit.
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:10:05)
Analytické schopnosti toho typu, že trojkař dokáže rozklíčovat, že jedničkář něco umí aniž by nerozuměl souvislostem. To je prostě komické.

Já jsem takového nepoužitelného (přesto oblíbeného) jedničkáře potkala jednoho, jako šprti byla označována podstatně větší skupina. Nepamatuju si na někoho s výborným prospěchem, kdo by neporadil slabšímu. Mně samotné po 30 letech jeden propadající spolužák děkoval, že jsem se na něj nikdy nepovyšovala.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:24:49)
Alexio,
o tom ale nikdo nepsal.
To možná nepoznají trojkaři, ale že se někdo vytahuje, podlézá, neporadí, nepomůže... to pozná i pětkař.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:29:20)
Monty,

no, "neporadí, nepomůže" - to záleží strašně na situaci, jak moc by se ti chtělo radit a pomáhat třeba někomu, kdo se na to totálně vykašle (zatímco tys věnovala přípravě celý odpoledne), napovídat mu by pro tebe znamenalo, že nestihneš to svoje, a ten člověk se k Tobě, když zrovna nepotřebuje napovídat nebo opisovat, chová hnusně?
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:40:22)
Kudlo,
njn, on tu někdo psal, že blízký člověk je takový, co tě bere takovou, jaká jsi. Když vynechám extrém, tzn. pomáhání na vlastní úkor, děti s jedničkami můžou v pohodě brát líného spolužáka takového, jaký je. ~;)
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:43:04)
Monty,

to jistě můžou, ale nechápu, jakou to má souvislost s tématem diskuse.

Můžu tě brát takovou, jaká jsi, ale to ještě nemusí nutně znamenat, že ti budu kvůli tomu pomáhat. Můžu si říct, že jsi líná a že je to koneckonců tvoje věc, neodsoudím tě za to, ale taky se pro tebe nebudu nijak angažovat.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:45:58)
Kudlo,
nepíšu, že musí. Nemusí. Ale pokud někdo nikdy nic pro druhý neudělá, je asi dost nevěrohodný, když pak bude tvrdit, že ho nemají rádi kvůli jedničkám.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:52:37)
Jitys,
nepsala jsem nic o opisování. ~;)
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:05:32)
Jitys,
toho je spousta, půjčí sešit, kružítko, vysvětlí něco na požádání, prostě funguje v kolektivu jako kamarád a ne jako sketa. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:18:08)
Monty, to je zjednodušení.
Jedničkář se zdaleka nemusí chovat jako sketa, to je jen jeden model "šprta", co tady popisuješ.
Ano, takoví exitsují a nejsou oblíbení, ale "šprte" se říká i jiným dětem, z různých důvodů.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:29:13)
Ropucho,
to teoreticky nemohu vyloučit. V mém vesmíru splňuje drtivá většina šprtů mnohem více kritérií než jen "dobře se učí".
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:17:51)
Kudlo, myslím, že ty jsi byla šprtka. Máš to potřebné pochopení pro šprta, který "flákačovi" neporadí. Já jsem teda radila i těm, co se na to vybodli, těm, co na to už i kašlali, protože věděli, že do rána to učivo stejně nepodrží i těm, co byli bordeláři a občas se naučit zapomněli. Bylo mi to jedno. Nebyla jsem zase tak obětavá, abych dostala místo jedničky trojku, ale když hrozila dvěma slabým spolužákům koule z fyziky, napsala jsem svoji písemku na dvojku a jim vypočítala aspoň kousek, aby měli čtverku. Na jedničku jsem se vykašlala, aby kluci prolezli, bylo důležitější.
 X__X 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:24:32)
Kudlo, myslím, že ty jsi byla šprtka. Máš to potřebné pochopení pro šprta, který "flákačovi" neporadí.

ale tak já taky chápu, když někdo neporadí. sama jsem radila, protože jsem flegmatik a říkám si, že když je někdo línej se učit, je to jeho problém, jemu ty znalosti budou chybět a když chce jít snažší cestou, jeho mínus. ale z morálního hlediska je napovídání podvod. navíc zkoušenému to nic nedá, znalosti mu to nepřinese. sama jsem daleko radši někomu o přestávce látku vysvětlila, pokud měl dotyčný zájem, přišlo mi to smysluplnější. ale jak píšu - stavěla jsem se k tomu flegmaticky, chce - nechce, jeho problém, nemusím spasit svět a látku vysvětlovat někomu, kdo o to nestojí.
 Senedra 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:30:52)
X-X, já zase zažila spolužačku, která neporadila z principu. Patřila k premiantům ve třídě ( značně náročné gymnázium), ale když jsme za ní přišli s prosbou o radu, tak se nějak vymluvila a pak učivo uměla - třeba jediná ze třídy. Časem jsme za ní už přestali chodit. Přišlo nám, že si snaží za každou cenu udržet pozici třídní hvězdy.
 Puma 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:36:58)
V současném systému, kdy známky jsou na prvním místě a vědomosti až na dalších místech, se uplatňuje víc solidarita, super, je mi to sympatický. :-) Kdyby se mě dítě zeptalo, jestli má nechat opisovat, rozhodně bych mu to nezakazovala. Až se děti nebudou učit jen kvůli písemce, zkoušení a známce, nebude se opisování možná řešit vůbec.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 18:10:34)
"Kudlo, myslím, že ty jsi byla šprtka. Máš to potřebné pochopení pro šprta, který "flákačovi" neporadí. Já jsem teda radila i těm, co se na to vybodli, těm, co na to už i kašlali, protože věděli, že do rána to učivo stejně nepodrží i těm, co byli bordeláři a občas se naučit zapomněli. Bylo mi to jedno. Nebyla jsem zase tak obětavá, abych dostala místo jedničky trojku, ale když hrozila dvěma slabým spolužákům koule z fyziky, napsala jsem svoji písemku na dvojku a jim vypočítala aspoň kousek, aby měli čtverku. Na jedničku jsem se vykašlala, aby kluci prolezli, bylo důležitější."

Magráto, teď to skoro vypadá, že bys chtěla zatleskat za to, že jsi sama sebe poškodila, a nasadit psí hlavu někomu, kdo tak "obětavej" nebyl.

Ale mně to přijde zvrácený, respektive to, cos udělala Ty, je obětavý až téměř do sebezničení, byla to Tvoje věc, ale těžko můžeš někomu vyčítat, že k tomu nebyl ochoten. ~a~

Slyšela jsem, že v některých zemích by bylo takové počínání ohodnoceno jako podvod jak ze strany těch dvou, tak Tebe, a vyhazovalo by se za to ze školy nebo by byl minimálně přísný postih. Nevím, jestli bych byla tak drakonická, ale v podstatě je to podvod, ač v našem školství široce tolerovaný a nevím, jestli je to úplně pozitivní (opisovat je v pořádku, ten kdo mi dá opsat je frajer a ten, kdo ne, šprt a haj.zl).
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:29:28)
Tak to pozor. To není šprt, to je Hujer! ~t~
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:37:36)
Však Hujer je ukázkový šprt, s úplatkářskou nadstavbou.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:38:29)
a co třeba Souška z Knoflíkový války?
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:10:38)
Kudlo, ve francii někdy učily soušky?~e~ Myslíš tím socialisticé úči nebo ty uschlé stromky v tomto případě?
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:45:59)
Tak to nevím, neřekla bych, že šprt je označení pro iniciativního blbce. To vychází úplně odjinud v tom kontextu, který si vybavuju já.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:52:10)
Alexio,
Hujer ale měl dobré známky, "blbec" byl v úplně něčem jiném. ~;)
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:19:25)
Monty, v tomhle velmi zalezi na celkovem klimatu tridy i na onom sprtovi. Ale sprt je vzdycky zejmena ten se samymi 1. O tom, zda je i vlezprdelka, nebo je jen peclivej a zodpovednej, to uz je jaksi asi kus od kusu. A potom zalezi na ostatnich ve tride.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:36:47)
Monty, v tom máš pravdu jen částečně. Takových "Pepíčků" bude jistě dost, ale třeba já jsem se dozvěděla až ve 40 letech, že jsem byla šprtka. Nevím, jestli mě tak nazvali až po letech, když chtěli ukázat, že si pamatují moje dobré výsledky, nebo mi tak říkali už na ZŠ. Já jsem byla sice vždycky ujetá a nepopulární osoba, na druhou stranu za mnou běžně chodili, ať jim pomůžu. Myslím, že na mě to až tak pejorativní nebylo. Ti čtyřkaři za mnou na srazu chodili s tím, že beze mě by neprolezli, ještěže jsem byla taková šprtka. Na gymplu ani na dalších školách jsem za šprtku rozhodně nebyla.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:04:19)
Šuplíku,
nebo přesně naopak. ~;)
Ale chápu, že myslet si opak je výhodnější.
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:00:58)
Monty to je blbost. Slyšela jsi někdy někoho s lepším prospěchem mluvit o někom s horším prospěchem ve smyslu, že je šprt? Já nikdy.
 Mr. Miçkey 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:11:28)
To blbost neni, ja mel treba loni nejlepsi vysvedceni z cely skoly, presto nazyvam holku s horsim vysvedcenim sprtem~;) sedi v lavici pul hodiny pred zacatkem vyucovani, a „pripravuje se na hodinu“ (= uci se dopredu, aby se mohla höasit), po skole si uz v SBahnu opakuje probrany ucivo, furt se hlasi a histericky syci, kdykoli delame bordel, ze se nemuze soustredit na vyuku, ukoly dela vzdy a hned ten den, a tak dale.... blby, ze ji to presto nestaci na vic nez dvojky, no~t~ Presto je pro vsechny sprt, protoze se tak proste chova.
 Rozálllie 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:28:58)
Souhlasim s Monty. Sprt neni ten, komu jsou jednicky fuk, ostatni deti neirituji samotne jednicky dotycneho, ale jeho postoj, chovani.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:36:58)
Rozalie, ale to, co trifu irituje, muze byt hodne zavisle prave na nalade a slozeni tridy, ne? Nejen na tom chudakovi, kterej je zrovna jinej.
 Monty 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:01:49)
Rozálie,
ano, samotné jedničky na to obvykle nestačí. Ve třídě nebývá jeden jediný jedničkář, a ne všichni jsou automaticky braní za šprty. K tomu je většinou třeba něco navíc.
 darinaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 14:56:07)
Aha, tak u nás se šprt říkalo každému, kdo měl jakkoliv lepší prospěch než ten, co to zrovna říkal, takže pro mě je toto oslovení známkou toho, že méně intelektuálně nadaný jedinec se zkouší povznést nad něčím, čeho sám nedosáhl. Ve smyslu, že to hodnotí spíše toho, kdo toto o někom říká.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:23:36)
Já myslím, že ty jedničky nejsou nutné. Na základce většinou šprti mají aspoň vyznamenání, ale i tam byli takoví, co šprtali s pár trojkama nebo dvojkama z milosti. Na gymplu bylo jen málo šprtů s vyznamenáním. Většinou měli i pár čtverek nebo dost trojek. Tyto výsledky měli vydřené, učivu nerozuměli a nepovažovali to za důležité, důležitá byla známka. Byli dobří na dějepis, češtinu, občanku..., prostě tam, kde to biflování stačilo. Lezli do zadku učitelům, občas bonzovali, nikdy by je nenapadlo ve škole dělat blbiny. I v pubertě jim hormony asi nejvíc hýbala jednička.
A to šprťáctví na tom učení poznat je. Jednak dost často dělí žáky na oblíbence (šprti a tiší žáci), šedivý střed a pár vyvrhelů, na které si zasednou z rozličných důvodů. Dalším rysem je, že nutí žáky memorovat nejlépe slovo od slova a neučí je u toho myslet.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:26:11)
Magrato, mam z tebe dnes velmi rozporuplnny pocit. Jakoze nekdo drel, aby mel aspon tu 3 a proto byl sprt. Aha. Kdyby propadal a delal prusery, byl by cool?
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:43:19)
Kat, ten někdo se ani nesnažil učivu porozumět, důležité bylo to umět nazpaměť. To, že ti něco nejde a aspoň to našprtáš, z tebe šprta nedělá. Šprta z tebe dělá to, že ti nejde obecně o vědění, nevadí ti, že to nechápeš a ani nemáš potřebu učivu porozumět. Když někdo na něco nemá talent a nabifluje to, aby měl trojku, pokud není šprt, štve ho, že tomu nerozumí a biflování je nutnost. U šprta je to koníček. Aspoň já to tak vidím.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:45:41)
Magráto,

jenomže to, že se to "našprtáš, aniž bys tomu rozuměla" může být často dané i systémem (představ si třeba marxismus-leninismus za minulého režimu) - nevidíš důležitost toho předmětu, ale víš, že známku z něho potřebuješ - na postup, na stipendium, na zkoušku...
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:06:04)
Kudlo, obecně znamená celkově, takže to, že někdo našprtal marxismus-leninismus, aby mohl studovat na medicíně, z něj šprta nedělá. Ten, kdo je zanícený do historie a dějepis umí perfektně i nad rámec učiva a na chemii nemá buňky, tak aby prolezl gymplem, musí chemii našprtat, pro mě není šprt. Šprt je ten, koho baví ty známky, ne ten předmět, baví ho to biflování, nemá potřebu hledat souvislosti.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:18:33)
magráto,

potkala jsi v životě někoho, koho BAVÍ biflování?
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:46:43)
magráto,
když někdo nadře v potu na trojky, je mu obvykle šumák, že tomu komplexně nerozumí, protože je z toho orvanej jak borůvka a hlavní motivací je prolézt/nenasrat matku/nebejt furt na chvostu apod. A pořád to z něj nedělá šprta.

Člověka, co by se na trojky šprtat CHTĚL, jsem nepoznala.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:47:29)
Magrato, prvni vec - pokud ucitel dava znamky za nasprtany text, tak je to blbe predevsim od nej. A jsou deti, kterym nekdy nezbyva nez se nadrtit nazpamet, jinak by to nedaly. Nekdo ty souvislosti potrebuje, nekdo ne.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:27:58)
Děcka, co dřely, aby měly aspoň ty trojky, fakt nikdy za šprty nebyly.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:28:25)
Ty jsi učitelka ?
 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:36:10)
Slovo "šprti" je v tom článku použito trochu nešťastně. Shodneme se asi na tom, že děti, kterým to přirozeně pálí a bez námahy dosahují ve škole výborných výsledků, nejdou ve valné většině studovat pedagogiku. Vyberou si medicínu, jadernou fyziku nebo třeba čínštinu.
Na pedagogickou většinou jdou snaživé holčičky, které samy ve škole patřily mezi oblíbenkyně socialistických učitelek (proto taky jde na pedagogiku tolik žen), které vždy měly všechny sešity obalené a pastelky ořezané. Jdou tam holky, které školu, s celým tím rakousko-uherských systémem milovaly. Holky, kterým nedělalo problém dodržovat pravidla a kterým vadilo, když Pepíček od vedle měl pastelky vysypané v aktovce - "to se řeeeeekneee".

Učitelky, které nejdříve vystudovaly obor svého zájmu a pak šly do školství jsou poněkud jiná kategorie.

Učitelky-bývalé snaživky pak mají ve výuce problém s kluky. Preferují zas a opět hodné holčičky svého typu.
 K_at 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:43:50)
No, ja bych jen podotkla, ze az na ty pedaky nepujdou tyhle "sprtky" a nebo ctyrkarky, ktere se jinam nedostaly, tak nevim, kdo pujde ucit ~d~ jenom si pripadam zase trochu jako idiot.
 Cimbur 


To je ale obtížný úkol, být šprtem 

(4.2.2018 15:26:52)
Snažit se pojmout co nejvíce informací a střežit se toho, abych do věci hlouběji vnikla. Existují vůbec šprti? Není to podobný konstrukt jako pražská kavárna?
 Tante Bante 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:43:13)
Další bonbonek z tvůrčí dílničky Frustráti frustrátům. Flaming.
 Vítr z hor 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:44:43)
Bezva zpusob, jak urazit a shodit pred zbytkem spolecnosti jednu sirokou skupinu lidi.
Podobne by se dali pojednat lekari, pravnici, hasici, politici, prodavacky ci skladnici.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:46:32)
Mě to vždycky děsně štvalo, protože to vytvářelo dojem, že cennější je přístup "kašlat na všecko a nerozuět ničemu" .
 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:54:21)
Vítr z hor, proč shazovat? České školství je ve špatné kondici, žáci v mezinárodních srovnávacích testech zaostávají, především co se týče schopnosti aplikovat teorii a v samostatném myšlení. Taky v porozumění textů. Někde je problém a je v celospolečenském zájmu ho najít, pojmenovat a změnit.
Jdou třeba státy, kde jsou učitelé velmi dobře placení a ale je tam velmi přísné síto v přijímání na pedagogické fakulty. Takto si zajišťují potřebnou kvalitu učitelů.
U nás se dříve nebo později bude muset školství projít zásadní změnou.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:03:15)
Ino,
co konkrétně myslíš tím, že naši žáci v mezinárodním srovnání zaostávají?
To, že jsou v průměru, že jsou na tom líp jak polovina Evropy, ale nejsou první?
 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:07:23)
Konkrétně tím myslím to, že se naše děti, v dlouhodobém měřítku ZHORŠUJÍ. aktuálně patří mezi horší průměr a pokud nedojde ke změně, negativní trend bude pokračovat.
 Jahala. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:12:11)
Ano zhoršující výsledky jsou, na tom je zajímavé, že těsně po revoluci s těmi totatiltnimi způsoby učení a totalitních učitelů. Byly výsledky výrazně lepší. Takže to znamená, že buď se ty ostatní státy výrazně zlepšují, nebo ten směr kterým jedeme je úplně špatná.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:17:11)
"na tom je zajímavé, že těsně po revoluci s těmi totatiltnimi způsoby učení a totalitních učitelů. Byly výsledky výrazně lepší."

vážně?

mám pocit, že mlaďoši (se kterýma se potkávám já) mají v průměru podstatně lepší znalosti a přehled, než jsme měli v průměru my.
 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:36:38)
Jahalo, za posledních 25 let se svět, během krátké doby, velmi zásadním způsobem změnil. Na změnu bohužel české školství nezareagovalo nijak. Státy, které teď patří mezi premianty zareagovaly velmi zásadním způsobem.
 Hanka 75 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 15:46:05)
no nejde paušalizovat
jestli tě to potěší, tak můj manžel částečně učí na vysoké škole, sám má dvě vysoké školy, úspěšnou kariéru v praxi, nebyl typ šprta a jakošpart neučí
ale z jiné vysoké školy od kamaráda učitele (co také učí a dělá současně praxi) vím, že je velký rozdíl mezi lidmi kteří vystudovali a šli učit a lidmi, kteří vystudovali, už při škole v oboru pracovali nebo potom, udělali úspěšnou kariéru a teprve potom (nebo vedle toho) učí
asi se to bude lišit škola od školy (dle zaměření) ale něco na to bude

 Koliha velká 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:17:05)
Říkám, že jsou to kecy. Od nás šlo na peďák snad 90 % holek, a to nás ve třídě bylo 75 % proti klukům. Jó šprtky to fakt byly ~;) u nás na gymplu se jelo systémem učení se zpaměti a na objem, ale všecky tyhle holky fakt učit chtěly, od prvních tříd až po střední školy a pracovat s dětmi a mládeží.
 Kudla2 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:24:54)
"se jelo systémem učení se zpaměti a na objem"

Ano, tohle je další věc - že občas je to tak, že to tak vyžaduje TEN UČITEL, a v těch dejme tomu 13 letech je málokdo natolik uvědomělej, že by se chtěl třeba dějepis učit sám od sebe v souvislostech.

Samozřejmě je to špatně, ale primárně ze strany takovýho učitele, a tomu žákovi lze jen těžko zazlívat, že se holt přizpůsobí systému a naučí se to nazpaměť (ačkoli by se to s jiným učitelem velmi ochotně učil "na porozumění")
 Inaaa 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 16:43:42)
No,kamaradka je lekarka v USA, s UK z Prahy...o americkem skolstvi rika, ze je horsi...matematiku si deti mohou vybrat asi tri stupne obtiznosti, nastaveno kvuli slabym zakum.
Starsi syn hodla studovat medicinu, osmt let a drahe, s mladsim jsou problemy, starsi ma mezinarodni maturitu, ale obecne rika...



O tom Kaniovi jsem nedávno četla na idnes. To mě pobavilo jak se inspiroval americkým škostvím, které je v průměru dost hrozné, děti jsou sebevědomé ale nic neumí. A úroveň základních i středních většinou příšerná.
 magrata1 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:04:41)
Kkudlo, v tom je právě problém, když učí bývalí šprti. Chtějí po žácích bezduché odříkávání. to, že někomu takový způsob učení se vyhovuje, mu nezazlívám. To, že jde na pajdák a pak nutí děti šprtat, protože víc nabídnout neumí, to už zazlívám.
 Žžena 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:06:50)
magráto,
nutí k bezduchému odříkávání? V roce 2018? Běžně?
 SleepWell 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:10:15)
ja ti nevim, jestli primarne VYZADUJI bezduche odrikavani. Spis si myslim, ze je to maximum toho, co muzou od zaku dostat :-).
 Puma 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 17:24:26)
Už je to dlouho, myslím, že zrovna tady na Rodině se živě diskutovalo na podobné téma.

Šlo o jakési psychologické rozdělení (možná MBTI?) a z toho vycházelo, že většina učitelů (asi 80%) se rekrutuje ze skupiny, která je kompatibilní se současným systémem - schopnost naučit se dané, od jednoduchého k složitému, nové moc nevymyslí, ale spolehlivě používají naučené...Moc si to nepamatuju, tak snad nekecám.
Jen asi 8% detí vyhovuje systém tak, jak je v současnosti nastaven, protože nejsou podporovány v jejich přirozených pochodech učení, nepřekrývají se s nastavením učitelů.

Na vysokých školách se na profesorských pozicích se většinově uplatňuje zase jiný typ.

Nebylo to tak, že by nějaká skupina měla psí hlavu, to vůbec ne, jen jaké komplikace může nést, pokud je jedna skupina většinově zastoupená (třeba v tom školství).

Nenašel by někdo ten článek, nad kterým se tehdy diskutovalo, pamatuje si to někdo?
 JaninaH 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 19:21:04)
Pumo,
pamatuju si ho dobře, je to tento článek Ondřeje Štefla: https://hlidacipes.org/ondrej-steffl-sonda-do-duse-ceskeho-kantora-a-jeho-zaka/

Možná pan Kania chtěl říct něco podobného, ale zvolil dost nešťastnou formu, protože slovo “šprt” je vnímáno spíš jako nadávka, než jako oznaćení typu člověka.
S článkem pana Štefla souhlasím, myslím si, že to tak opravdu je. Sama jsem typický “strážce” (a ano, na ZŠ jsem byla některými spolužáky označována za šprta) a vždycky jsem učit chtěla. Ve různých testech pro výběr budouci ho povolání mi vycházelo, že mám být buď učitelkou, nebo účetní. Dělám to druhé, ale myslím si, že bych byla i dobrá učitelka. Nicméně souhlasím s O. Šteflem, že by učiteli měly být i jiné typy osobností, s větší kreativitou a vizí - ti strážci by pak byli také od toho, aby je korigovali.
 Puma 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 19:37:03)
Ty jsi skvělá!~R^ Doufala jsem, že si někdo vzpomene, ráda si to znovu přečtu.

 Ina z Radešína 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:08:48)
Janino, děkuji za sdílení. Ráda jsem si početla.

Toto je přesné: „Rád se držím toho, co se mi osvědčilo, a myslím si, že přesně tohle potřebují i děti. Proto od nich očekávám, že budou pracovat podle naučených postupů. Vadí mi ti žáci, kteří se nedrží zadání a polemizují se mnou o tom, že by to přece šlo udělat ještě jinak.“ Říká učitel
 angrešt 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 20:27:09)
JAnino, tak ten Stefflův článek je o řád jinde. To už je zajímavý text, bez napadání, s argumenty, nad kterými se dá přemýšlet a leckdy i souznít.

Nikoli taková exhibice zneuznaného Mimoděka.
 Zasjaj. 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 22:16:28)
Je Janino diky, to je zajimavej clanek. Externisti na strednich skolach by molli byt takovy obohaceni. U nas na gymplu ucil naky v sedesatem osmem odstaveny vedec a vykladal tak zajimave, dodnes si pamatuju nektery veci...v jakych dilcich krocich myslime, aniz si to uvredomujeme, pri reseni beznych problemu, serazeni objektu podle velikosti treba. Neoznamil nam to, ale postupne nas dovedl k vlastnimu aha momentu a podle toho jsme pak vytvareli algoritmy. Jinak to byl takovej divnej morous. Ale stejne mi prijde zvlastni, ze ja treba skolu milovala, pritom jsem NT (vedec, ale mohla bych byt zrovna tak vizionar, snilek nebo optimista, je to vzdycky desne tesne, mysleni i citeni, extro a intoro mam skoro padesta na padesat)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Ve školách učí bývalí šprti 

(4.2.2018 18:15:19)
~R^že má chlápek pravdu.
Na mnoha školách se děti učí kvanta látky/textu a nevědí, proč by se to měly učit. Absolutně tím ztrácí motivaci, protože není propojena teorie s praktickým využitím.
Pán mi je sympatický a souzním s ním. ~R^

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.