| Liška s banem :) | 
 |
(19.12.2009 12:46:36)
by bylo lepší téma, než manželství. Rozvod s Arabem je ta pravá chuťovka, zvláště když se žije třeba v Saudské Arábii. Bye bye děti, už vás nikdy maminka neuvidí.
|
| sirius | •
|
(19.12.2009 17:35:37)
dekuji bohu za to ze tech rozvodu nejni tolik.
Ja znam dost pripadu z cech jak se muz rozvedl se zenou a nakonec ji jeste obral o majetek a ted s uplaci syna aby bydlel s nim.
staci se kouknout do pravni poradny na internetu a takovych zen je tam vice.
... Neřekl li Ježíš: "Třísku v oku svého bratra vidíš, avšak trám v oku vlastním nikoli?" ...
|
| boží žena | 
|
(19.12.2009 17:58:57)
sirius a jak je to po rozvodu se ženama u vás?
|
| sirius | •
|
(19.12.2009 19:48:47)
zde se sepisuje predmanzelska smlouva,zena dostava veno,ktere ji muz vyplati hned nebo po dohode pozdeji nekteri si davaji takz. muachr castka kterou dostanou pokud by mnelo dojit k rozvodu.
vetsinou se zena vraci po rozvodu k rodicum,nejni to povinnost ale zde se to tak dela zeny vetsinou nezustavaji samy.
pokud nastanou mezimanzely problemy sejdou se jejich pribuzni a zacnou nejdrive dojednavat smir,pokud zjisti ze se jeden z manzelu nechce smirit pak se jedna o rozvodu.
zalezi take na tom jak jsou lide bohabojni.
nic vic o tom nevim protoze jsem se zde nestkala s tolika pripady.z hlediska islamu jsem to moc nestudovala.
|
| Liška s banem :) |
|
(19.12.2009 21:13:22)
Sirius, zapomněla jsi napsat, že podle islámu patří děti od 7 let otci.
|
|
|
| zojanda | 
|
(19.12.2009 21:51:14)
„Muslimové uzavírají sňatky dva, první běžný, tedy před zákonem, a druhý před bohem tzv. nikah. Pro muže je náboženský rozvod neboli talaq jednoduchý: stačí ho oznámit radě starších. Žena ale může o rozvod zvaný khula pouze požádat. A záleží na soudcích, jestli ho dovolí.“
„Chceli zůstat věrná své víře, pak musí nutně získat khulu. Nezíská-li ji, očima muslima zůstává stále vdaná. Pokud by se nyní začala stýkat np. s jiným mužem, než její manžel, muslimská komunita na ni bude pohlížet – a pravděpodobně i ona sama na sebe –jako na hříšnici.“
„Získat u zdejšího soudu rozvod khula je pro ženu poměrně složitá operace. Musí panel soudců přesvědčit, že nelže.“
Zdroj: článek v Reflexu (3.12.2009)
Titulek zní: „Před islámským soudem v Londýně – právo šária: Když žena žádá o rozvod, duchovní se často jenom usmívají.“
(Soudy muslim. práva šária exist. ve Velké Británii už skoro 30 let.)
Mimo jiné je tam popsán příběh ženy, která se v 2006 odstěhovala i s dětmi k rodičům, kvůli tomu, že ji manžel zbil. V roce 2007 požádala šaríatský soud o rozvod (tj. před 2 lety). Imán (tedy muslimský soudce) ji slíbil, že jakmile bude rozvedena civilně, okamžitě ji vydá khulu, ale když se na začátku roku 2009 rozvedla dali ji tzv. čas na usmířenou (to je to usmiřování).
Stát ji přidělil byt, od „manžela“ nedostala ani penci (nezaměstnáný, ale nezaměstnáný proto, že žije z pronájmu bytů dvou domů, které jeho rodina vlastní).
Říká: „On už mě nemiluje, ale chce mít kontrolu nad dětmi, proto bojkotuje rozvod (tedy ten necivilní, ten před bohem).
Mají stejné potíže jako ženy nemuslimky, jenom zkomplikované dvojím rovodem resp. tím duruhým „před bohem“.
V článku jsou uvedeni 2 imámi (sorry nevím jak se to skloňuje, prostě ti soudci co rozvádějí u šáriat. soudu), první z nich „jen tak nějakou ženu nerozvede“, druhý ano, proto je také trnem v oku konzervativněji smýšlejícím muslimům.
Druhý soudce: „Manžele těchto žen často s rozvodem nesouhlasí. Příjdou sem nebo po telefonu šikanují naše zaměstnance, vyhrožují nám, někdy musíme zavolat policii.“ (to budou asi nějaké extrémy, jako všude)
„Jeho soud (druhého soudce) vadí i některým muslimským státům. Rozvody khula, které se zde vydávají, jsou oficiálně platné v celém muslim. světě, když ale žena cestuje do některé muslimské země, musí její dokument posvětit londýnská ambasáda. A np. konzervativní Saudsk. Arábie, uznat khulu od toho druhého soudce několikrát odmítla.“
Toliko a ještě mnoho v tom článku ...
|
| zojanda |
|
(19.12.2009 22:03:05)
Jups jsem tumpetka, celý článek je na stránkách reflexu:
http://www.reflex.cz/Clanek38281.html
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 14:30:16)
Zojando,
je jasne, ze podle prava saria maji zeny podstatne ztizeny rozvod. Ne vsichni muslimove ovsem pravo sarija uznavaji (nastesti). Znam par rozvedenych muslimek, ktere si jako hrisnice nepripadaji 
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 16:34:17)
Otázka : Je nevírou, která člověka vyvádí z islámu, když věří, že je povolené nahradit šarí’u za zákon sekulární?
Odpověď:
Pokud osoba, změní státní zákon ze šarí’y na sekulární zákon, to považuje za povolené. Pak se stává nevěřícím a koná největší nevíru, neboť povoluje soudit podle jiných zákonů než šarí’a.
Avšak činí-li to např. z neposlušnosti vůči Alláhu, aby se k někomu připodobnil, či si někoho udobřil, ale je si vědom, že je to zakázané, pak dotyčný spáchal čin nevíry, aniž by se sám o sobě stal nevěřícím.
Zaměnit šarí’u čímkoli jiným a považovat to za povolené je největší nevírou s ohledem na slova Boží (ve významu):
وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
Ti pak, kdož nesoudí podle toho, co Alláh seslal, jsou popírači víry. (Máida:44)
Ibn Abbás řekl: „Je to nevíra bez popření islámu. Jestli si ale člověk myslí, že je povoleno soudit podle zákonu světských, nebo jiných, pak je to největší nevíra.“
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 16:44:48)
nase zakony jsou dokonale protoze jsou nam dany od Boha,
problemy vetsinou nastavaji s lidmi kteri nechteji a nedodrzuji islam.
dalo by se zde polemizovat na toto tema dlouho ale vim podle zdejsi rozvodovosti se kterou mam pramalou zkusennost dekuji Bohu,ze se s vami v tomto nemuzem srovnavat.
zrovna vcera jsem si cetla clanek zabil zenu ovladacem na televizi,jeste ze to nebyl muslim jinak by jste to rozmazly.
jeste jsem se chtela zeptat jany d myslela jsem ze tvuj muz je muslim nebo jsem to asi spatne pochopila.
|
| zojanda |
|
(20.12.2009 17:42:16)
Sirius, tady nikdo nic nerozmazává, jenom mnoho muslimským ženám rozvod nemusí být nakonec povolen. Pak žijí v nefunkčních manželstvích, a jenom v tom se liší od nemuslimek, které se rozvedly (tak tady bych viděla jednu z příčín rozdílu tvého srovnání rozvodovosti u „vás“ a u „nás“).
Muslimky se rozvádějí ze stejných důvodů jako nemuslimky - muži ženy bijí, propadnou alkoholu či hazardu (extrémní příklady) ... jenomže když aplikuješ „co oko nevidí, to srdce nebolí“, tak pak nemuslimky budou ty, co se rozvádějí „zbytečně“ a „ničí rodinu“ ... a to je dle mne pokrytecký přístup, nic víc.
Tvoje zaslepenost v tomto směru (nevím jak jinak jemněji to napsat) mi příjde mimo.
Víš kolik je párů, kteří na první pohled vypadají šťastně a za zavřenými dveřmi se dějou věci xxx ? Nechápu odkaď bereš tu jistotu, že muslimové žijí spořádaně a jich se tyto problémy netýkají, podle nízkého čísla rozvodovosti, to je tvoje měřítko štěstí ve vztahu?
|
| Andel+2 dablici | 
|
(20.12.2009 19:07:17)
Ja se se svym manzelem rozvest nemuzu, pouze on se mnou (ja nemuzu podat zadost o rozvod). Pri uzavirani manzelstvi (v UAE)na soude mi toto pravo odeprel. Tuto "malickost" mi sdelil asi rok po svatbe.
|
| zojanda |
|
(20.12.2009 20:48:17)
Anděli a ďablici, jak odepřel? Moc tomu nerozumím, pls můžeš mi to nějak obšírněji vysvětlit? Jako že tys o tom nevěděla a automaticky se svatbou ti toto právo (podat žádost o rozvod) zaniká? Nechytám se ...
|
|
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 19:13:47)
přesně to mě napadlo, jestli málo rozdovodů ukazuje skutečně na šťastný život, nebo je málo rozdvodů z jiného důvodu
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 19:18:36)
já četla příběh milionářky Mouny Ayoubové, zajímavé
rozvedla si s tím mužem třikrát a co si pamatuju, tak až ten třetí rozvod je brán obecně jako definitivní, každopádně knihu věnovala svým dětem, aby pochopili její rozhodnutí a aby se aspo"n před nima očistila, smutné
|
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 19:21:33)
Islamska spolecnost je velmi konzervativni, kazdy strka nos do vseho. Rozvodu je tam mene ne proto, ze by meli stastnejsi manzelstvi, ale proto, ze vetsinova spolecnost na rozvod pohlizi jako na neco spatneho. Proto spolu lide casto ziji v naprosto nefunkcnich manzelstvich. Znam sama pripad manzelu, kteri spolu jiz deset let nemluvi. Doslova. Rozvadet se ale nehodlaji (ne proto, ze by to byli lide typu sirius, ale proste proto, ze jim to pripada naprosto nemozne a nepatricne). Mimochodem, na (kazdem) tureckem filmovem kanale chodi talk-show, ktera se zabyvaji zenskou otazkou (tchyne to zere), muzu rict, ze cim konzervativnejsi prostredi, tim horsi pripady se vyskytuji - nechci aby to vyznelo xenofobne, ale i mezi "pravovernymi muslimy", kteri cti "dokonale zakony" se vyskytuje tyrani senioru, zneuzivani deti atd.
|
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 19:17:07)
Pokud jde o právo ženy požádat o rozvod chal" jako řešení, které je rovnocenné tomu, co muž může udělat prostřednictvím taláq (rozvod), odkazuji na následující zdroj:
Ibn Rušd al-Qurtubi (Averroes) v druhém svazku knihy „Al Mudžtahid“ kapitole o rozvodu říká: „Když muž nemiluje svou ženu, může využít rozvodu, stejně tak žena může podle islámského práva (šarí"a) ukončit manželství, pokud nemiluje svého manžela. V tom případě mu však žena musí vrátit věno, který jí dal, ledaže existují okolnosti, za nichž soudce rozhodne, že manžel musí vyslovit rozvod, aniž by vyžadoval vrácení věna.“
Pokud má žena dobré důvody pro chal", například pokud ji manžel duševně nebo tělesně týral nebo neplnil povinnosti, které má manžel ke své manželce, může být manžel donucen, aby doplatil i ty části věna, které manželce ještě nedal.
Existuje jeden hadíth Thábita Ibn Qajse: Jedna žena přišla k Prorokovi (nmAž) a stěžovala si na svého manžela. Řekla, že proti němu nemá nic konkrétního, ale že už si s ním nepřeje déle zůstat. Prorok (nmAž) nezjišťoval nic o ní ani o jejím manželovi ani nehledal důvody, které ji k tomu vedly. Zeptal se jí, jestli souhlasí s tím, že svému manželovi vrátí věno. V jejím případě to byl sad. Řekla, že mu ho vrátí. Prorok (nmAž) nařídil jejímu manželovi, aby přijal věno i chal".
Většina právních škol chal" přijímá. Nicméně hanafité upřesňují, že soudce musí souhlasit s důvody, které žena uvede. Některé školy tvrdí, že pokud se oba manželé dohodnou na provedení chal", nepotřebují žádného soudce ani žádný soud, aby chal" nabyl platnosti. Samozřejmě chal" je smlouva, zatímco rozvod nikoliv.
Pokud žena požádá o chal" a po jednom měsíci na tom stále trvá, nevidím žádný rozumný důvod, proč by to její manžel odmítal. Jeho odmítnutí by v tom případě bylo týrání a zneužívání postavení. Cílem manželství je pomoci manželům dobře žít podle Islámu. Pokud je jeden z manželů neschopný dobře manželsky žít, Korán říká:
„Rozvod je možný dvakrát, potom lze podržet manželku podle správné zvyklosti nebo ji propustit v dobré vůli. Není vám dovoleno vzít nic z toho, co jste jí dali, leda že oba se obáváte, že nedodržíte omezení Bohem daná. Jestliže se obáváte, že nedodržíte omezení Bohem daná, tedy nebude pro žádného z obou vás hříchem, jestliže žena se vykoupí. Toto jsou omezení Bohem daná, nepřekračujte je! Ti, kdož překračují Boží omezení, ti jsou nespravedliví!“ [Korán, 2:229]
Pro některé školy je chal" stejný jako rozvod, žena proto musí počkat určité období před novým sňatkem.
Význam rozvodu
Islám dává manželům možnost řešit manželskou krizi pomocí rozvodu. Když manžel vysloví rozvod, nejedná se o okamžitý rozchod páru. Je to začátek období, kdy by manželé měli přemýšlet. Dojde k pozastavení manželského života. Šejch Muhammad al-Ghazali o rozvodu napsal: „Jedná se o prozatímní ukončení manželství. Po uplynutí určité doby může manžel požádat manželku, aby spolu znovu žili. Pokud to neudělá, je rozvod definitivní. rozvod se může opakovat nejvíce dvakrát. Po třetím rozvodu se manželka může vrátit jen po sňatku a rozvodu s jiným mužem.“
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 19:20:31)
no tak zrovna to sirius píšeš, o tom třetím rozvodu
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 19:23:31)
http://diskuse.dama.cz/d.php?d=214
tady je o té knize i diskuze pod je zajímavá
|
|
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 19:23:24)
Podotykam, ze to, co tady pises je ovsem teorie. V praxi to (vetsinou) vypada zcela odlisne.
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 19:29:53)
jano d nevim co jsi tim myslela ze nejsi krestanka?
zena ma pravo se rozvest,nikdo nemuze nutit nekoho byt s clovekem ktereho proste nemiluje.
ja se ridim chovanim zboznych muslimu hamdulella a v tom je rozdil od lidi kteri sve nabozenstvi neznaji a nepraktikuji.
muslim se musi umet ovladat,to je ten osobni dzihad,zlepsit sve vlastnosti.
delat to co nam naridil nas prorok s.a.s
drive krestane meli zakazno se rozvadet,zakazovali si co jim buh dovolil a povolovali si co jim buh zakazal.
jeste mame jiste v pameti z filmu jak se muz nemohl rozvest a vedlo to ke katastrofe.kralovske rodiny dodnes musi cekat na specialni svoleni.
kdyz se rozvedou muslimove deti pripadnou matce pokud se zena znovu vda deti pripadnou otci a pokud se ozenimuz deti pripadnou babicce,jak proste a jak dokonale,kolik by se tim usetrilo trapeni detem a rozvracenych manzelstvy od by si to kazdy rozmyslel.
jsem z rozvedene rodiny a vim jak se otcim chova k nevlastnim detem.a to jsem jeste mela dobreho otcima oproti tomu kde ctu jak tyraji deti.
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 19:42:01)
Krestanka jsem spis puvodem, ne presvedcenim. Jsem sekularni clovek, ktery zastava striktni oddeleni statu od cirkve.
Sirius, prosim, rekni, uznavas vubec tu moznost, ze i takovi lide, kteri jsou presvedceni o tom, ze jsou dokonali muslimove, delaji nekdy veci, ktere se vubec neslucuji s pravidly moralky?
A ohledne deti po rozvodu - muslimsky otec se o deti starat nebude, kdyz dojde k rozvodu. Neznam pripady, ze by deti pripadaly matce - matka, ktera nepracuje a vraci se - kdyz ma stesti - do otcova domu (vzhledem k tomu, ze velke mnozstvi muslimu zije v pomerne chudych podminkach a dcera v dome je spis pritezi a dalsim hladovym krkem nez pozehnanim, rodice vetsinou jeji deti akceptovat nemohou - ne, ze by to mysleli zle, ale proste by to neutahli. Pokud deti zustanou s otcem, stara se o ne temer vzdy jeho matka nebo sestra. Ze to neni totez jako materska naruc je nabiledni. Prosimte, nevytahuj ted na me ty litanie z Koranu a tak dale. Ono to totiz v beznem zivote vypada vzdycky uplne jinak.
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 19:43:29)
Abú Hurajra (NBS) vyprávěl, že slyšel Posla Božího (NBŽM), jak říká:
„Nejlepšími věřícími ve víře jsou ti, kteří mají nejlepší chování, a nejlepší z vás jsou ti, kdo se dobře chovají ke svým manželkám.“
(všichni se na něm shodují)
Poučení:
5. Tento hadís hovoří o tom, jaké postavení má dobré chování v islámu.
6. Tento hadís nabádá muslimy – manžely, aby byli ke svým manželkám laskaví, nikdy jim neubližovali, aby k nim byli shovívaví a snášeli jakékoli chyby, které by mohla žena mít.
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 19:47:58)
To je presne odpoved, kterou jsem cekala. Sirius, nech uz ty hadisy, a pojd se bavit o lidech z masa a kosti, ne o nejakych imaginarnich dokonalych muslimech.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 19:48:46)
pak byla ještě zajimává kniha
Frišta od Petry Procházkové, úplně jiný pohled, střet dvou kultur
|
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 19:54:20)
jano d nemusis mne porad prosit,jen nechapu o co jde.
chcete pohled islamu davam vam ho,za lidi kteri hresi a nedodrzuji islam ja nemuzu a nerucim za ne.
znam jeden pripad kdy zena opustila sve deti musim rici dobrovolne byli jsme z toho trochu v soku,a odesla od muze.
proc protoze byla vecne nespokojena,musim rici ze je to vlastnost mnoha lidi a my muslimove musime byt spokojeni se vsim co nam Allah dava,jeji muz byl bohaty a dal ji co chtela jen jednu vec ji nesplnil aby se odstehovali od jeho rodcu,zde je zvyk ze posledni syn zustava s rodici mneli svuj byt vlastni cely panelak ale ona si postavila hlavu,myslela ze kdyz mu necha deti uz se neozeni ze ho zadna nebude chtit a jeji otec ji take rekl ze jeji deti doma nechce,zrejme si myslel ze privede dceru k rozumu,jenze ne vsichni se ji smaly kdyz koukali jak si odvazi lednicku a jine veci a necha deti to zde nikdo neudela.
manzel se pres jeji ocekavani nakonec ozenil ,deti zustali u jeho maminky a stridave si je bere i matka matky,jejich matka se odstehovala do jine zeme a vzala si muze ktery uz jednu zenu ma ale nezije s ni.
tak asi tak ale najni to nic prikladneho z islamu je to jen jak jeden clovek zil.
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 19:58:22)
ale jano my se tak snazime zit je to nas zivot,stale se zdokonalovat a opravovat,ucime se hadity abychom podle nich zily.
tak se ma chovat kazdy muslim.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 19:59:46)
kde vlastně žiješ?
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 20:08:19)
v libyji
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 20:38:14)
sirius zajímalo by mě, jestli ty si tam u vás se vším spokojená
teď nemyslým jenom život v Libii, ale konkrétně v tvém běžném životě, nějaká omezení?. zvyky tradice, mantinely v myšlení???
potom ve víře, jestli existuje něco, co si měla problém přijmout, neuměla si to pochopit a hůže si se stím sorvnávala, ale bereš to jako součást víry tak se snažíš?
a potom jestli je "západní civilizace"-př. evropa v něčem lepší, nebo alespoň je něco tady pozitivního?
|
| Vrani +3 |
|
(20.12.2009 20:45:38)
Bozi zeno a co myslis ze Sirius odpovi? Ja tipuju na jeji ano.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 20:50:16)
no já vůbec nevim, ale zajímala by mě upřímná odpověď, ona má srovnání
|
| Vrani +3 |
|
(20.12.2009 20:51:29)
Ja jsem taky zvedava. Ziju na "druhem brehu" a tak me to taky zajima.
|
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:11:48)
ono neni nad osobní zkušenost a pohled
citace odkudkoliv mě osobně nezajímaj
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:16:50)
to je mi jasne,ale sve soukromy nezdeluji nikomu.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:17:34)
ok, ale tam nejsou jen otázky na soukromí
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:19:44)
nevim tedy presne co chcete vedet
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:21:28)
a potom jestli je "západní civilizace"-př. evropa v něčem lepší, nebo alespoň je něco tady pozitivního?
a u vás negativního, co ti vadí (obecně)
|
|
|
|
| Vrani +3 |
|
(20.12.2009 21:21:45)
Nejde o tve soukromi, ale zkusenosti. To je rozdil. Vis citace odkudkoliv muzeme precist v novinach a je to stejne jako tvoje psani tady. Skutecny zivot se mnohokrat lisi od toho co se pise.
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:28:15)
nevim co napsat.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:30:50)
jako, že to neumíš zhodnotit (jak dlouho tam žiješ?)
nebo odpověď ne nic pozitivního, nic negativného
|
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:31:59)
třeba by mě zajímaly konkrétní zkušenosti ženy evropanky, nemusí se vše vztahovat na víru
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:40:45)
ziji zde priblizne 7 let,fakt nevim nase rodina je jina
zili dlouho v cechach dedecek pracoval na ambasade ,je to vazena rodina ,nemela jsem snicim potize ,naopak jejich dum kdyz jsem vydela poprve mi prisel jako zamecek,pouzivaji stary styl italsky nabytek .ted jsem si vzpomnela to bylo uplne na zacatku vadilo mi oddeleni muzi a zeny pri jidle.
ale ted nosim chimar takze ani nejni mozne abychom sedavali u jidla spolecne.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:42:23)
chimar je co?
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:46:05)
naopak byli neuveritelne mili a to i kdyz jsem poprve prijela a nosila elastaky,kdyz si na to vzpomenu tak by mne trefil slak,manzel mi nic nerekl ze by bylo lepsi si vzit treba sukni.
chimar je zahaleni obliceje koukaji mi oci.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:47:52)
chimar vylučuje společné jídlo? jako i doma? to se nosí pořád? snad ne
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 21:51:36)
já v jedný tý knize (nejsem si jistá asi ta Frišta) četla, jak jela, vykoukli je tenisky nebo snad kotník? a dostala bičem od nějaké dobrovolné hlídky
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:52:22)
zapominam ze nektere veci neznate,chimar a hizab se nosi pred nemahramy,to jsou vsichni muzi ktere si muzu vzit za manzele pokud bych se rozvedla.
nosi se pred bratry maznela a syny sester manzela,strejdy manzela,atd.
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:56:54)
ja tohle nectu,jednou uz je to davno jsem cetla neco jako bez dcerky a nemelo to ani hlavu ani patu.
tady nasi pribuzni ziji ve stejnych podmynkach jako v evrope,mame elktriku a vse potrebne mame i zachody namontovane ve zdi,ale musim rici ze ne vsichni toto maji.vetsina zije ve vile dekuji bohu za to.
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 22:00:12)
ta Frišta je myslím jiná, ale Bez dcerky neodejdu sem nečetla tak to neumím zhodnotit
tam je to psáno narovinu klady i zápory, které tam spatřovala
Recenze na knihu Frišta Petry Procházkové
Jiří T. Pelech
Pokud chcete navštívit jiný svět a přitom zůstat v relativním bezpečí domova, pokud chcete nahlédnout do mentality lidí v Afghánistánu a třeba je i trochu pochopit, doporučuju vám přečíst si Frištu Petry Procházkové. Vyšla už více než před rokem, já jsem se k ní ale dostal až teď. Nebo spíš ona dostala mě. Takhle zajímavě beletrizovaný pohled do světa islámu jsem ještě nečetl. A četl jsem ho na dva nádechy.
I když se knížka jmenuje podle afghánské krasavice, hlavní postavou je její švagrová Herra, manželka jejího bratra, která se do rodiny provdala z Ruska. Dcera Rusky a Tádžika funguje jako zprostředkovatelka mezi světem východu a západu. Sama pochází z oblasti daleko na východ od západní Evropy, pro lidi na středním východě je ale stejně světlovlasou bílou Evropankou, ženou ze západu.
Herra nám přibližuje život celkem normální kábulské rodiny, která sice dodržuje dávné tradice i náboženské obyčeje, v ničem ale není příliš horlivá, v lecčems je na místní poměry dokonce pokroková. Mladé ženě se některé věci kolem ní nelíbí, na jiné si zvyká jen s obtížemi a některé se pro ni postupně stávají naprostou samozřejmostí.
Životy všech pořádně zamíchá příchod Američanů a jejich spojenců. Herra díky své znalosti angličtiny získá práci v jedné z humanitárních organizací, stejně jako její muž. Oba se přes nová úskalí a nové bouře dostávají se střídavými úspěchy, nakonec ale jejich láska pomáhá všechny zkoušky zvládnout a nebýt tragického konce, asi by si žili jako v pohádce.
Určité rozpaky, ba až pochybnosti, ve mně vzbuzuje tajuplná postava malého Muhammada. Je to tělesně postižený chlapec, u kterého příroda většinu energie věnovala na rozum. Mad je zvídavý a na svůj věk neobyčejně moudrý a sečtělý. Nepochybuju, že někdo takový může existovat. Mám ale určité pochybnosti o jeho vědomostech. Kde se k nim mohl dostat, když pocházel z tak nuzných poměrů?
Ještě mě trochu mrzí až příliš otevřený konec. Jako by autorce už došly síly, takže se rozhodla příběh rázně ukončit. Také je jí zjevně proti srsti zabíjet své literární postavy, takže i smrt přichází jaksi nepřipraveně, rozpačitě. Po literární stránce to jsou ale asi tak jediné vážnější výtky. Zajímavě namíchaný koktejl vážných a humorných částí dokáže spolehlivě udržet pozornost čtenáře až do samého konce.
Pokud se občas zamýšlíte nad smyslem našeho světa, může vám Frišta přinést nějaké nové podněty. Což je věc v dnešním světě stále neobvyklejší. Díky za ni.
(Petra procházková: Frišta. Praha, Nakladatelství Lidové noviny 2005. 224 s. 210 Kč)
|
| boží žena |
|
(20.12.2009 22:03:35)
je to tedy z afgánistánu a podstatná je tam politická situace
nicméně svět islámu to také zobrazuje (asi se dost liší v konkrétní zemi)
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 22:03:36)
dekuji za popovidani uz musim koncit deti jdou zitra do skoly a my jdem spat mame o hodinu dele.
|
|
|
|
| Liška s banem :) |
|
(21.12.2009 13:27:09)
Já četla knížku: "Upálená zaživa", jak tam bratránek polil dívku benzínem a zapálil (přežila), protože pošpinila rodinnou čest. Odehrává se to někde na Západním břehu Jordánu v 70. letech a je to skuteční příběh. Zachránila ji jedna humanitární pracovnice a získala pro ni azyl v Německu. Když se tam popisuje, jak ti lidé žijí (nejde o hmotný blahobyt, ten je celkem normální), ale ty strašné zvyky - vraždění novorozených holčiček, sestra hlavní hrdinky byla uškrcena svým bratrem, protože telefonovala s mužem, jiná dívka byla schválně z podobných důvodů přejeta náklaďákem,jedné vdově bratři uřízli hlavu, protože sousedé o ní začali tvrdit, že příliš často chodí nakupovat do jednoho krámku a že určitě má něco s prodavačem. Nikdo se ani nenamáhal zjistit, jestli to byla pravda. Fuj, hnus.
|
| Jana D. | •
|
(21.12.2009 17:24:11)
to co popisujes jsou extremni pripady, ktere temer nikdo neschvaluje. Samozrejme, ze se deji, ale nemuzes je vztahovat na celou spolecnost. A to vrazdeni novorozenych holcicek mi pripada, ze je uplne mimo realitu, jsem si jista, ze pokud k necemu takovemu doslo, byl to jeden pripad typu ugrilovaneho muze v CR pred par mesici, nebo treba Kurimska kauza. Uchylaci se najdou napric vsemi kulturami, ale takove praktiky nebude schvalovat 99% lidi bez ohledu na vyznani.
|
| Liška s banem :) |
|
(22.12.2009 13:21:23)
Jano, to vraždění novorozených holčiček praktikovala matka hlavní hrdinky. Sama o sobě říkala, že porodila 8 dcer, z toho 2 žijí (ty počty si už přesně nepamatuju). Většinu novorozených dcer hned po porodu zabila. Když hlavní hrdinku přežila své upálení, sousedé její rodiče litovali, že mají chudáci takovou smůlu, protože holka přežila. Ta humanitární pracovnice musela tu hlavní hrdinku rychle odvézt z nemocnice, protože hrozilo, že ji někdo dorazí.
|
| Jana D. | •
|
(22.12.2009 14:01:34)
tak to byla uchylna rodina, neco na zpusob Fritzla. Rozhodne bych to nevztahovala na celou spolecnost.
|
|
| Jana D. | •
|
(22.12.2009 14:16:13)
Mimochodem, zrovna pred par mesici probehla v tisku zprava, ze "vrazdam kvuli cti" podlehne v Jordansku kazdorocne zhruba 20 zen. Coz je sice pochmurna statistika, ale pri 6 milionech obyvatel se skutecne jedna o zlomek.
|
| Andel+2 dablici |
|
(22.12.2009 16:52:10)
Omlouvam se za pozdni odpoved. Pri uzavirani snatku na soude v Abu Dhabi mluvili vsichni arabsky, nikoho nezajimalo, ze nerozumim. Mluvil jen muj manzel, zastupce meho taty (manzeluv krestansky kamarad)a oddavajici. Je to hloupe, ja vim, ale v te dobe mne vubec nenapadlo, ze se muzou domluvit za mymi zady na cemkoliv. Ja proste nemam pravo pozadat o rozvod, jen manzel. Doufam, ze uz pro mne manzel nema dalsi prekvapeni podobneho typu.
|
| zojanda |
|
(22.12.2009 19:42:31)
Anděli a čertíci,
neva diskuse tak nějak pomalu plyne ... asi budu mít trochu osobní otázky, když tak mě bez ostychu odpálkuj ...
Když jsi to zjistila resp. on ti to sdělil, jak jsi reagovala? Si to neumím moc představit co takový podvod (mi to tak případá) udělá s důvěrou ve vztahu nebo vůbec se vztahem jako takovým ... ? Nemáš obavy z toho, že tuhle možnost (rozvod) ti není umožněn, jako z toho faktu, že to tak je (to je asi blbá otázka, ale nechám ji)? A chápu to správně, že jste se poznali tady a společně se rozhodli žít v UAE a taky tam mít svatbu, děti ... ?
Ještě jedna změnil se tvůj manža v chování před/po svatbě?
Když se ti to zdá moc, tak mi na to neodpovídej, nechci být dotěrná nebo tak nějak ... 
|
| zojanda |
|
(22.12.2009 19:44:02)
aaa d´áblici, čertíci neee 
|
| Andel+2 dablici |
|
(22.12.2009 20:22:57)
Ahoj, snad odpovim na vsechny otazky, je jich dost.
V chovani se nezmenil, my jsme spolu pred svatbou nezili, az po svatbe, ale celkove je jeho chovani myslim naprosto v norme (nebije nas, dobre vydelava, s detmi pomuze). Kdyz mi to sdelil, byla jsem samozrejme v soku, ale nebrala jsem to jako tragedii, nas vztah to urcite nepoznamenalo. Vyslo to ven v situaci, kdy jsem se kvuli necemu pohadali (byla to takova "bezna" hadka, nic zasadniho)a ja mu vyhrozovala rozvodem (bude to znit zvlastne, ale mi se rozvodem skadlime kazdou chvili)a on mi na to odpovedel, ze ja se s nim stejne rozvest nemuzu, protoze toto pravo mi pri podepisovani manzelske smlouvy odeprel. V tu chvili mi to neprislo jako ze mne podvedl nebo osidil, ale ze mne natolik miluje, ze nechce byt beze mne...Nevim jak to lepe vyjadrit. Proste mi to v tu chvili pripadalo spise jako dukaz lasky nez zrada.Ted uz o tom vubec nepremyslim, protoze nam to zatim v manzelstvi klape, takze na rozvod to u nas nevypada(ale "Nikdy nerikej nikdy!"), mame 2 male deti.
Manzel je Palestinec, muslim. Seznamil nas nyni jiz manzel me kamaradky. Manzel ma v UAE dobrou praci, ja jsem byla cerstve po skole, takze vybudovat zazemi a najit si dobre placenou praci v CR by bylo tezke, ne-li nemozne.
Jsem tady v UAE spokojena, brzy jsem si nasla kamaradky (jak ceske tak i cizi), zivot v CR uz si vubec nedovedu predstavit.
|
| zojanda |
|
(22.12.2009 21:08:56)
Ono tady je člověk zvyklý na to, no je to dáno zákonem, že nesmíš u svatby zamlčet nic zásadního, jinak to může posloužit jako důvod k anulování manželství. Vůbec ta možnost, že ti někdo veme právo se rozhodnout, upřímně, moc si to neumím představit ... přesto, proč ted´kom myslet na nejhorší, když jsi št´astná a jste v pohodě, tak at´ to tak co nejdéle zůstane 
A ty jsi muslimka nebo nejsi, to mi nějak uniklo ... a jezdíš do čr np. za rodiči nebo tak, vůbec ti nechybí ani krajina, zní to blbě, ale třebas já pocházím z obce, která leží v kopcích a at´
|
| zojanda |
|
(22.12.2009 21:10:44)
... a at´ jsem kde jsem, po tom kraji se mi stýská hodně.
|
| Andel+2 dablici |
|
(23.12.2009 8:30:59)
Muslimka nejsem a nikdy nebudu. Ted jsem momentalne na 14 dni v CR u rodicu. Vzala jsem jen dceru, syn je u babicky a tatinka. Chodi do skoly ( je to arabska skola, takze prazdniny ted zadne nemaji),ma tam bratrance a sestrenice. Bala jsem se, ze to tezce ponese, ale je uplne v pohode, na mamu si vzpomene vyjimecne. Po CR se mi nestyska vubec, po tydnu stravenem tady uz toho mam dost a chci se vratit do Emiratu.
|
| zojanda |
|
(23.12.2009 8:39:19)
Co se ti na Emirátech tak líbí, je to tou zemí jako takovou, lidma, způsobem života, nebo tím že už tam máš rodinu (zázemí) a vnímáš to víc jako svůj domov nebo něco jiného ...?  A čeho tady v čr máš dost, snad jsi tady na to úplně nezanevřela, no taaaak 
|
| Andel+2 dablici |
|
(24.12.2009 13:32:37)
Ted uz se mi tam libi skoro vsechno, az na pocasi. V lete si clovek pripada jako v pekle. Rodice bydli v Cechach na malem meste s velmi spatnym kulturnim vyzitim pro deti, a cesto s dvemi detmi vlakem nebo autobusem se mi nechce. V SAE mam auto, dojedu si kam chci, je tam hodne klubu a jinych aktivit pro deti, mame hodne kamaradek s detmi. Od listopadu asi tak do brezna muzeme chodit do parku. Vazne si uz zivot tady nedovedu predstavit (mozna tak v jinem meste a tak za 15 let).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vrani +3 |
|
(20.12.2009 21:41:25)
Bozi zeno, to je presne. Vzdy byla vychovana v zemi kde je zcela jina mentalita. Nechce se mi verit, ze vsechno slo jak po dratku.
|
|
|
|
|
|
|
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:06:17)
ja nerada pisi osobni zkusennosti jeste ke vsemu sem ,
clovek ktery prestoupi k islamu hamdulella prochazi vyvojem,uci se mneni sve zvyky .
pamatuji ji si kdyz jsem se zacala zahalovat mnela jsem obavy z okoli a pritom jsem mnela radost ze se zahalim,
postupnym ucenim a zanlosti jsem se zacala mnenit,islam uci vse cely zivot, proste ma odpovedi na vse subhanallah.
moje prvni modlitby pro mne byli jako svatky cekala jsem az se budu modlit dalsi s nadsenim,ucila se pomalu sury a veci dulezite pro modlitbu.
procestovala jsem vice arabskych statu do saudske arabie kterou mam rada jezdim pokud mam moznost vykonavat omra,malou pout.
manzelova maminka podnika ,mnoho zen z rodiny ridi auto vcetne mne.
musim vas zklamat ale opravdu si nebudu stezovat nemam na co,jsem spokojena chvala bohu,
|
| sirius | •
|
(20.12.2009 21:11:25)
zapomnela jsem dodat ze ja jsem byla ten kdo se chtel stehovat,manzel to stale odkladal.
|
|
|
|
|
| Vrani +3 |
|
(20.12.2009 20:44:46)
Sirius a co misto vytahovani vet z Koranu a mouder vasich moudrych dat svuj osobni nazor? Vis tech spatnych zkusenosti ohledne rozvodu u vas je tolik, ze se nesmis divit, ze malokdo tu veri, ze je to tak ruzove jak tu vykladas. Navic si myslim, ze spousta muslimek se nerozvede i kdyz jsou nestastne, tyrane prave proto, ze vedi co je ceka a ze je mozna ani nerozvedou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 19:12:41)
Uz zase ta pycha, Sirius.
|
|
| Jana D. | •
|
(20.12.2009 19:13:57)
Muj muz je turecky kurd, je asi tolik muslim, co ja krestanka.
|
|
|
|
| zojanda |
|
(20.12.2009 17:40:02)
Jani, já ti rozumím co chceš říct, také netvrdim, že to co je popsáno v článku je nějaké železné pravidlo (doufám v to), přesto je to aktuální a řada muslimů takto žije i ve vyspělém evropském státě (GB). Tím nic netvrdím ani nepopírám ... dala jsem to sem jenom jako info.
Kolik takové obyč příspěvky v diskusi o člověku prozradí  , jsi milá, vstřícná osoba, není důvod myslet si o tvém protějšku něco jiného
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Setkání sběratelůKroměříž 
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Setkání sběratelů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)