| Lucka+2 | 
 |
(2.3.2010 22:09:46)
Maminky, prosím o radu - syn trochu chrápe, sem tam rýma, kašel (dle mého klasika školka), dostali jsme doporučení na ORL, kde jsme byli před 14 dny. Jinak do té doby žádný problém s ušima, nic takového. Na ORL mi řekli, že má ooooooooobrovskou nosní mandli, nějaký 3. stupen, že je mu vidět, jen pohledem, a že teda jasně doporučují její vyndání a mám se objednat do dětské nemocnice. Jo a v levém uchu, že má tekutinu. No nebyla jsem ráda, kdo by byl..říkala jsem si, že tedy se objednáme, nijak jsem na to ale nespíchala. No a prásk - minulý týden najednou v noci syna začlo bolet ouško (to druhé než má tu vodu), na pohotovosti mu dali jen kapky, že se to rozkape, ale druhý den večer teplota stoupala a další den jsme museli už na píchání akutně na ORL v místě bydliště. Musím napsat, že to první ORL je ve městě, u nás dost vyhlášené dětské orl centrum, dr vyhlášená...ale protože to je od nás kus cesty, tak jsme akutně skončili u nás na poliklinice. Tam mu to teda píchli, dnes jsme šli na kontrolu a dr mimo jiné zkontroloval nosní mandli - výsledek: mandlička je maličká, není nic k řešení. A žádná voda v uchu. Jsem z toho stále mimo - jak se v tom mám vyznat, když dva doktoři specialisti vyřknou naprosto odlišný názor!!! Já se do odstranění mandle nehrnu, ale když to bude nutné, tak samo ano, ale jak já mám poznat, zda je to nutné? Stalo se vám to někdy? Já se samo objednám znovu na to první ORL a prokonzultuju to tam s nima (ale myslím, že budou trvat na svém..). Ještě se chci zeptat, jak dětem mandli vyšetřovali? U obou dr jen pohledem zrcátkem do pusy, dělá se to tak?
Díky moc
|
| zerat | 
|
(2.3.2010 22:12:04)
Bamboo, a to mu oba dři. vyšetřovali optikou?
|
| Miri+L&M&K | 
|
(2.3.2010 22:16:19)
Nám doktorka dnes vyšetřila mandli taktéž zrcátkem  . Jak jinak se to Zerat dělá? Koukám, že se dnes potkáváme opět 
A co zkusit třetího doktora? Je to stejně zvláštní, že každý má jiný názor  Nás teda trhání čeká, ve čtvrtek budu moudřejší.
|
| zerat |
|
(2.3.2010 22:22:34)
Miri, Zahradníková má prý jako jediná v ČB optiku. Zasouvá dítku optiku nosem až až... a kouká. Nedvědová starší holce narvala ruku do krku až začala chudák krvácet, tak jsme ji tenkrát okamžitě vyměnili, protože holka pak nechtěla o doktorech ani slyšet  Ale je fakt, že Zahradníková jen potvrdila výrok Nedvědové.
|
| zerat |
|
(2.3.2010 22:25:35)
Jen dotaz a nepřeléčil jeden nebo druhý dítě nějakým lokálním ATB s kortikoidem? Z jiné místní diskuse vím o případu, kdy právě tyhle nějaké kapičky tu mandli splaskly...
|
|
|
|
| Lucka+2 |
|
(2.3.2010 22:20:19)
Ano, jen se dívali do pusy, a do nosu samozřejmě, do uší - takové to ORL vyšetření..ale že by mu dávali nějaké tampony, to ne. Prostě mě zaráží ten děsný rozdíl - tak nevím, jeden dr musí být uplně neschopný nebo co..
|
| Lucka+2 |
|
(2.3.2010 22:23:17)
Ještě chci říct, že jsem měla podezření, že by ji mohl mít trošku zvětšenou, právě skrz to chrápání - teda není to, že by zařezával jak pila, ale je slyšet jak dýchá, apnoické pauzy ale nemá. Jinak žádné příznaky nemá, žádné hunňání, doted žádné záněty ucha, ted to bylo opravdu poprvé. A nevím, jak se to pozná podle toho, jak má rýmy, kašel...mám pocit, že to má tak stejně, jako ostatní ze školky. Jo akorát ted po tom píchání si stěžuje, že na to píchané ucho hůř slyší a je fakt, že se furt ptá co co? To mě teda taky děsí, dr na kontrole říkal, že se to upraví..
|
|
|
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 | 
|
(2.3.2010 22:15:00)
Mám stejnou zkušenost - dva různí doktoři mi řekli každý něco jiného na mandli! Jeden mi tvrdí (a opakovaně) že ji má normální a není důvod k vytrhnutí a jiní dva lékaři, že je. Jeden ji nejdříve nějak zklidnil tamponama co dal synovi do nosu, pak vyšetřoval asi tím zrcadlem, druhý jen zrcadlem. Ale protože má neustále rýmy a plastcký problém v dutině ústní, tak ven půjde. Ale kdy to se neví - už jsem o tom tady psala.
|
| Leňula, Andělka a Emilka | 
|
(2.3.2010 22:20:07)
No tak mě holky - obě dvě prohlíželi zrcátkem, ale najdou se i doktoři co to berou pohmatem ... což je teda docela síla
|
| Leňula, Andělka a Emilka |
|
(2.3.2010 22:20:56)
jo a ještě obě foukaly do plechu ....
|
|
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 |
|
(2.3.2010 22:20:31)
A teď si vzpomínám, že ho vyšetřovali oba dva doktoři optikou - tj. svítící tyčinkou. A opravdu co doktor to názor. Ale viděli ho celkem 3 (neúmyslně, neobcházela jsem je, ale sešlo se to tak) a jen jeden řekl normální, ostatní, že je zvětšená a je potřeba ji odstranit.
|
|
|
| Simeona a 3 | 
|
(2.3.2010 22:24:19)
Ahoj, nejsi náhodou z Brna ? Něco mi to připomíná...Syn měl v necelých 2 letech laryngitidu a od té doby na ně trpí. Pediatra nás vyslala na alergo a ORL-renomované pracoviště v centru. Závěr-mandle trochu zvětšená, běžte se objednat na vytržení do nemocnice.
No nechce se mi, syn pořád trpí na rýmy, je v péči alergologa imunologa a bere Ribomunyl, podle mě je to lepší-loni laryngitidy končily bronchitidou, letos jen rýmou.
Na ORL radši nechodíme, mám k trhání mandlí prostě nějaký odpor a odradilo mě tohle okamžité odeslání na operaci i s dle dr. trochu zvětšenou mandličkou, žádné chrápání...
|
| Lucka+2 |
|
(2.3.2010 22:25:33)
Johano, ano jsme z Brna. Tuším, že jste byli taky na Pekařské ?
|
|
| zerat |
|
(2.3.2010 22:32:32)
Joohano, ono asi fakt záleží na míře zvětšení. Naše holka od miminka chrápala - no neřezala jako pila, ale slyšeli jsme krásně jak dýchá... Nicméně byla pořád zdravá, tak jsme to taky neřešili. Po nástupu do mš ale začal kolotoč hnisavých rým, píchaných uší... Nicméně dorazilo mě, když jsme v tý době změnili brněnského alergologa za bývalého dětského primáře v našem městě v jižních Čechách a ten jen kouknul na naši holku svlečenou v kalhotkách a prý, že má 100% velkou nosní mandli a jakto, že ji nemá odstraněnou??? Koukala jsem jako blázen, jak to poznal. Tak mi udělal přednášku na téma, že má vpadlý hrudníček a že jde vidět úplně linie přechodu jakoby od žaludku na prsíčka... Že dýchá povrchově a pusou, což není dobré a jelikož můj muž měl astma, tak mi dr. dost vyčinil, že i tohle může k astma pomoct... Můžu říct, že jsem si oddechla, že jsem mu mohla nakonec říct, že už adenotomii s dr. řešíme.
Vím, že jsou odpůrci odstraňování mandlí, ale popravdě já trošku litovala, že jsme ji nedali ven dřív, protože pak se holka půl roku od odstranění mandle dávala dohromady s imunitou.
|
| lipoo | 
|
(2.3.2010 22:41:24)
záleží na zvětšení,ale taky na tom,jak je mandle postavená..my ji velikou neměli-ale měl ji nějak "nakřivo",takže bránila průchodu...
|
| zerat |
|
(2.3.2010 22:45:02)
aha, tak to jsem netušila 
Jinak na neslyšení po píchání oušek dostala starší holka Nasofan a vpodstatě hned se jí to zlepšilo.
|
|
|
|
|
| lipoo |
|
(2.3.2010 22:40:53)
tekutina v uchu se může vstřebat-ale jestli do 14ti dnů,to netuším...u 90procent dětí ta tekutina vymizí-u zbytku se musí dávat trubičky /náš případ/..po píchání je normální,že dítě hůř slyší,než se bubínek spraví-je normální,že po pichání ucha a následné kontrole se pak přijde ještě asi za dva týdny na přezkoušení sluchu.
|
| Lucka+2 |
|
(2.3.2010 22:44:36)
Lipoo, díky, tak na přezkoušení sluchu nás bohužel nepozval..o té tekutině mi říkala dr, že se to může vstřebat a pokud ne, tak že by mu to odsáli při tom braní mandle.
|
| lipoo |
|
(2.3.2010 22:55:26)
bamboo-a kolik má roků?to je teda hezky divné...nám po zhojení pichance měří sluch a pak taky tlak v uchu.
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(2.3.2010 23:03:35)
nepokoušela jsem se vyznat a nejsem lékař, ale syn je alergik.
Najednou neslyšel vůbec nic, nemohl dýchat nosem - je to asi blbý, ale poznali jsme na televizi, jak zesiloval zvuk.
Oteklá nosní mandle dle ORL - na vyndání. Pak přestalo něco kvést a než jsme dorazili na předoperační, slyšel a ještě jsme dostali "kartáč" - co tam jako děláme.
Nakonec nosní mandle byla odoperována, znovu nenarostla, prostě zdroj - případně přitahovák jakékoliv infekce. Vadilo, že neslyší, chrápe, nemůže smrkat. Ale tyhle nálezy se z různých důvodů nejspíš mohou zkreslovat.
|
|
| Balbína | 
|
(2.3.2010 23:18:43)
moje dcera trochu huhňá, při spaní má otevřenou pusu. Na uši netrpí, rýmu má občas. Byli jsme na ORL. Doktor se jí díval do nosu, šahal jí do pusy, koukal do ucha. Nosní mandli má zvětšenou jen trochu, v nose má zduřelou sliznici. Dostala sprej na oplasknutí. Jsem ráda, přece jen mandle jsou takové filtry, tak je dobře, že nemusí ven.
|
| zerat |
|
(3.3.2010 7:34:21)
Sofii, já jen upřesním, že pryč jsou doby, co se ta mandle brala celá. Často se mluví o vyndání nosní mandle, ale dr. mi vysvětlila, že odstraňuje pouze to co zavazí, takže prostě ten přebytek. Proto mi říkala, že moje obavy o imunitu jsou zbytečné + třeba naše holka má fakt velkééé krční mandle a třeba alergolog se nad nimi pozastavuje, ale dr. na ORL mi jasně řekla, že ty problémy nedělají a tudíž je rozhodně odstraňovat nebudeme. Mám pocit, že ty berou jako důležitější
|
| papinka | 
|
(3.3.2010 7:58:11)
Tak to je nesmysl , odstranění nosní mandle se provádí vždy celé, možnost částečného změnšení se týká mandlí krčních v případě, že nejsou postižené chronickou infekcí.
Vyšetření mandle lze provádět jednat zrcátkem zezadu z úst, pokud dítko drží nebo nosní optikou, v rukou zkušeného ORL a spolupracujícího dítěte s přehledným nosohltanem jsou obě metody rovnocenné. velikost mandle se lae může výrazně měnit při nachlazení , infektu apod , v klidu může být výrazně menší.POhmatem vyšetřovat nosní mandli je obsolentní a pro dítě traumatizující.
Velká nosní mandle skutečně ovlivňuje vývoje celého tělíčka a lze ji poznat i při pohledu na dítě celkově.
|
| zerat |
|
(3.3.2010 8:05:59)
No já nevím, na kolik je to hloupost - hádat se nemůžu, protože doktor nejsem, ale prostě mě bylo řečený, že se odstraní jen tak zbytnělá část a že může dorůst. Kdyby ji vzali celou tak předpokládám, že už nikdy nedoroste, ne?
|
|
| zerat |
|
(3.3.2010 8:18:31)
http://www.ftn.cz/pacientum-a-verejnosti/oddeleni-a-kliniky/oddeleni-usni-nosni-krcni/typy-operacnich-vykonu/operacni-vykony-u-deti/
Popis operačního výkonu
Výkon se provádí pod zrakovou kontrolou za pomoci endoskopu s využitím televizního okruhu. Přístup ke klenbě nosohltanu je přes dutinu ústní. Kyretou se odstraní největší část no í mandle. Tímto způsobem však nebývá nosní mandle odstraněná celá.
Z neúplného odstranění nosní mandle pramení časté komplikace, kterými mohou být tyto výkony zatíženy (krvácení, dorůstání nosní mandle apod.).
Specifikem námi prováděného výkonu je využití nejmodernější techniky při provádění těchto výkonů. Jedná se o tzv.shaver, což je rotující frézka současně odsávající odstraněnou tkáň. Tímto způsobem je po provedené klasické kyretáži dočištěná klenba nosohltanu tak, aby nezbyly prakticky žádné zbytky lymfatické tkáně nosní mandle, což snižuje rizika pooperačního krvácení či dorůstání mandle na minimální hodnotu. Výkon se tak stává maximálně efektivní a považujeme za nutné jej takto provádět, neboť je pro dětské pacienty daleko šetrnější a rizika pooperačních komplikací jsou zanedbatelná. Problémem zůstává fakt, že zdravotní pojišťovny nereagují dostatečně na vývoj medicínské technologie a hradí pouze klasický způsob provedení výkonu, bez použití moderní technologie (shaver). Z tohoto důvodu jsme nuceni za výkon vybírat uvedený poplatek, kterým je alespoň zčásti hrazeno použití pojišťovnou neproplácených přístrojů vč. jednorázových koncovek a dalšího spotřebního materiálu nutného k provedení výše popsaného operačního výkonu.
____________________________________
Takže naše dr. nekecala
|
| Vanda+4 | 
|
(3.3.2010 10:23:04)
Zerat ale vzdyt v tom tvem okopirovanem clanku prece pisou, ze tu mandli berou uplne celou, ze diky tomu shaveru tam nezustane ani zbytecek. Takze nosni mandle se vyndava fakt uplne cela.
My ve ftn prave na odstraneni nosni mandle s dcerou byli.
|
| zerat |
|
(3.3.2010 11:19:49)
Jo ale to není standart hrazený pojišťovnou a co jsem pochopila ani standartně ten stroj nemají všechny ORL pracoviště a jelikož tady nám ani jinou možnost nedali než co je hrazený pojišťovnou, tak sedí to co říkala operatérka potažmo naše dr. mně i pak manžovi -tudíž odstraněná jen zbytnělá část, která překáží.
|
|
| lipoo |
|
(4.3.2010 7:53:34)
jo,jo..Zerat-okopírovala jsi přesně opak toho,co píšeš..odstraňuje je celá, a pokud tam něco zůstane-tak je to právě ta komplikace /krvácení po operaci,dorůstání,atd../..Nám dorostla,a museli jsme na odstranění podruhé
|
|
|
| papinka |
|
(3.3.2010 13:28:54)
K odstranění mandle v nosohltanu se vždy úrimárně přisdtupuje tak , aby se odstranila celá. Je nesmysl , že by se odstranil jen kousek , který přebýváSprávnou operační technikou a optickou kontrolou se ve většině případů podaří odstranit mandli celou. Problém spočívá spíš v anatomii , mandle není na stopce či úzkém kousku tkáně , je to plošně přirostlá tkáˇM , která navíc nemusí mít zřejmé ohraničení vůči lymfatické tkáni hltanu - pak tato okrajová tkáň zůstává. Odstranění shaverem je pro operatéra pohodlnější, ale nějakou zásadní výhodu neskýtá ( kromě toho, že se dá za něj vybírat úhrada) , i zde okrajová tkáň může zůstat. Nejdůležitější je pečlivost a zkušenost operatéra a o tom to je. POKud jednou vemze kyretu či cokoliv jiného a něco odstraní a řádně se ani nepodívá , pak skutečně vyndá jenom něco...
|
|
|
|
|
|
| Jana |
|
(3.3.2010 6:22:45)
Bambo,zdrovna to také řešíme,naše malá má všechny příznaky zvětšené mandle,chrápání,špatná výslovnost,mluví přes nos,špatný návik dýchání,jen není často nemocná ,klepu 
Ušní nás poslat nechce,přeměřuje jí sluh i mandlí nějákým přístrojkem,že prý jí má v normě,ale naše dětská jí jen vidí a poslala by jí trhat,už to řešíme déle a upřímmně já bych byla pro...
a tak i já prosím,holky z OV máte zkušenost případně do jaké nemocnice?? slyšela sem chválu i na F-M,prý to tam řeší něják šetrněji,děkuji
|
| Jana |
|
(3.3.2010 6:23:39)
Omlouvám se za překlepy,ještě spím 
|
|
| Balbína |
|
(3.3.2010 9:28:19)
já bych tedy věřila ORL, už to, že není moc nemocná. To stejné moje dcera, jak jsem psala a mandlí to není. Pokud je mandle velká, tak je určitě menší zlo jí nechat vyndat. Ale pokud je dle ORL v normě, tak je to zbytečné. Přece jen je to operační zákrok.
Můžete zkusit ještě jiného ORL, abys měla jistotu.
|
| Lucie, Sára, Danny | 
|
(3.3.2010 9:47:11)
Mandle se zvětšujou, když je člověk nachlazený, proto možná jeden dr viděl zvětšenou a druhej ne.
|
| Lucka+2 |
|
(3.3.2010 10:55:51)
Děkuji, ted ráno jsem dočetla zbytek, včera už jsem vytuhla...chci napsat, že když ji na prvním ORL viděla dr velikááánskou, tak byl syn bez rýmy, virozy, prostě v pořádku. Ted je zahleněný až běda, kašle soplí a má ji prý malinkatou.
A syn má taky velikánské krční mandle a docela prokrvené a nikdy nikdo nic neříkal, až vlastně jen ted ten dr na orl to podotkl, ale jinak k tomu nic neřekl.
|
|
|
|
|
| PraliMatěj02/08+Madlenka11/10 | 
|
(3.3.2010 12:40:26)
Tak našemu Matějovi bohužel dr. strčila trošku ruku do pusy a tu mandli vyšetřila ručně. Nebylo to nic příjemného, ale co se dá dělat...
|
|
| perko |
|
(3.3.2010 13:08:43)
Našemu prckovi mandli vyšetřovali rychlým pohmatem v pusince.
|
|
| opice... | 
|
(3.3.2010 13:10:14)
Nečetla jsem, ale přidám zkušenost.
Bylo nám řečeno, že vyšetření nosní mandle zrcátkem není to pravé, neboť se nepozná celkové postavení mandličky, to lze prý poznat jen pohmatem (nepíšu o optice- s tím zkušenosti nemám. U nás říkali mandličku nechat, po pohmatovém vyšetření říkali ven.
Co se týče rozdílu, myslím si, že tam může být "vidět" třeba, že momentálně tělo s něčím bojuje, tudíž je mandle větší a po několika dnech se může zmenšit.
Naše děti takhle mívají obr krční mandle (mají odstraněnou nosní mandli), poznám to podle nočního chrápaní, ale jinak jsou zdravé.
Tekutina v uchu se může ztratit, může být bez problémů nebo se z toho může časem něco vyvrbit.
|
| papinka |
|
(3.3.2010 13:30:47)
V době endoskopie strkat dětem prst do nosohltanu považuju za zvěrstvo. POhmat je to nejorientačnější vyšetření , neřekne nic , než jen .že tam je mandle, zrcátkem i optikou získám mnohem víc informací.
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)