| gaudí | 
 |
(4.3.2010 11:29:05)
ahoj, chtěla jsem se zeptat na zkušenosti maminek s dětmi co mají exém. moje kamarádka má ted půlročního chlapečka. Od narození měl velmi suchou pleť, ted když začala přikrmovat, tak je to úplná katastrofa. Má po celém tělíčku, hlavně na hlavě hrozný exém. V noci vůbec nemůže spinkat, protože ho to svědí. Takže kamarádka ho celou noc drží v náručí, aby se neškrábal. Ona je úplně hotová, chlapeček se trápí. Má to nějaké východisko, zlepší se to časem? Vůbec si to nedovedu představit. Máte nějaký typ?
|
| Slunce+3 | 
|
(4.3.2010 11:30:29)
a má potvrzený atopický ekzém od dokt?
|
| gaudí |
|
(4.3.2010 11:32:05)
ano má. dali jí nějaké mastičky
|
| sun 15 | 
|
(4.3.2010 11:34:22)
Malý to měl na ručičkách a tak jsem sháněla taky rady. Dostala jsem rady ovesné koupele, Aderma - kré, slézový krém od Justu a slézové koupele apod. Chce to vyzkoušet a pak taky prý existuje nějaká lampa , pokud chceš juknu do mejlu o co se jedná , mám moc hezký článek o ekzému, když jsem to sháněla.
|
| bublanina | •
|
(4.3.2010 14:04:53)
Biolampa - polarizované světlo - měli jsme ho půjčené, ale zase takový efekt nemá. Musí se dělat aspoň 3xdenně a když je těch míst hodně, tak to zabere spoustu času a stejně se ložiska za chvíli objeví o kus dál. Navíc dcera se v té době pěkně mrskala a několikrát ukopla kabel.
Pro začátek bych doporučila probiotika z lékárny (radši bez umělých příchutí).
Já bych tam hledala především souvislost s potravinovou alergií.
Mrkněte na server Potravinová alergie, tam se dozvíte vše podstatné.
|
|
|
|
| Slunce+3 |
|
(4.3.2010 11:35:05)
moje dcera má atopický ekzém od 6týdnů,chce to hlavně promazávat indulonou nebo petrolejovou mastí (snad se to tak jmenuje,stojí to v lékárni 80kč kelímek,má to podobné složení jak indulona,ale líp se roztírá).Potom,jsme koupávaly do roku v odvaru z ovesných vloček,moc to pomáhá a měla holtův krém na noc a ten jsme střídali z pevarylem.Jinak ještě do koupele mimo ty vločky měla olejíček od dokt.Dá se to zvládnout,ted má 5let a má ho zaléčený,ale promazáváme občas držim palečky kamarádce
|
| Slunce+3 |
|
(4.3.2010 11:36:50)
měla to fakt šílené,ale jsem ráda že jsme to zvládly bez kortikoidů,protože ty stav zlepší,ale ztenšuje pokožku,radila bych nepoužívat
|
|
|
|
| Gora | 
|
(4.3.2010 11:32:51)
Můj starší syn je exematik od miminka, chodíme s ním ke kožnímu. Už asi rok má klid. Předtím nám kožní předepisovat Excipial a ještě speciální olej do koupele, a hodně doporučoval pořád promazávat kůži modrou indulonou. Moc se mi tomu nechtělo věřit, ale opravdu to pomáhalo. Když náhodou se mu občas udělal exém do krve, tak nám předepisoval kortikoidní masti.
Jestli můžu poradit, tak bych s miminkem navštívila kožního a zkoušela zatím tu modrou indulonu, pokud by je dr. nevzal hned.
|
| Jitka + 3 děti | 
|
(4.3.2010 11:45:36)
náš syn trpí atopický exémem od narození - doporučuji promazávat mazáním (tělové mléko, přípravky do koupele apod.) od A-DERMA EXOMEGA
odkaz např. zde
http://www.docsimon.cz/kat/kompletne-a-derma
jemu to pomohlo výrazně - teď mu jsou 3,5 roku a musím říct, že to má dobrý (ťuky, ťuk)
a taky hoooooodně pomohou na exémy PROBIOTIKA - poradí v jakékoliv lékárně (pro jak staré dítě) jsou buď v sáčkách (od 4. měsíce) - rozpouští se v nápoji a nebo v tabletkách na cucání (od 3 let). Protože exém se vyskytuje když je něco špatně ve střevech.
|
| Gora |
|
(4.3.2010 11:47:51)
Tu Exomegu měl můj syn taky. Taky celkem pomáhal.
|
|
|
|
| Arijka1+5,5r.+2,5r.+1m | 
|
(4.3.2010 11:41:01)
dcerka to ma od pul roku taky ale ne tak ako ten vas chlapecek , ma to spis pod kolinkama lokty zevnitr, na nozickach nebo zapesti, v akutnim stavu kozni predepise kortikoidovu mast, ta hodne pomuze ale exem se zas vrati, mazu to denne rano i vecer konopni masti od cutis helpu, ktera tomu trochu pomaha kdyz to neni jeste v pokrocilem stadiu. jinak promazavam furt masti i mlekem Excipial. nejdrive jsem cetla ze nektere deti z toho vyrostou a naposled jsem cetla ze to vubec neni pravda, tak se snazim dcerku ted uz 3 letou ucit ze se musi sama naucit starat o kuzi. pomohlo ji na nejaky cas kdyz jsme loni byli na tyden u more jenom ze by to chtelo tam zustat alespon 3 tydny. kdyz ji bude 6 planuju ji prihlasit na ozdravny pobyt Morsky konik od VZP. jinak fakt nevim... no a hlavne rikaji ze stresy stav exemu zhorsuji. Na alergologii ted ve 3 letech ji nic nenasli ale vim cokolada ji to zhorsuje! tak mnoho zdaru s lecenim, je to bohuzel nadlouho .
|
|
| Suza007 | 
|
(4.3.2010 11:41:07)
Nám pomohla značka Linola - mají běžně v lékárně. Ale především by se kamarádka měla poradit u lékaře - ať zajde s malým na kožní.
|
|
| Helča+Tomík06+Dominička09 | •
|
(4.3.2010 11:47:39)
Můj syn na to trpí od malička (má to po mně) - máme Expicial na každodenní promazávání a kortikoidní mastičku na flíčky, které se mu objeví. Ale pomáhá i koupel v syrovátkách - mají jí v lékárně. Hodně miminko mažte - třeba i několikrát za den. Pokud nepomůže nebo se to nezlepší - zajděte ke kožnímu nebo zkuste jiného kožního dr. A vyvarovala bych se příkrmům s rajčaty, citrusy + jahody - obsahují agresivní látky (nejsou škodlivé, ale ekzémům to vadí)
|
| Jitka + 3 děti |
|
(4.3.2010 11:49:10)
kortikoidní mastičky bych dávala pouze v nejhorším případě
také se doporučuje koupat v odvaru z ovesných vloček (dá se koupit přímo sáček na koupel z ovesných vloček v lékárně nebo drogérii).
|
|
| helena + veverčátka | 
|
(4.3.2010 12:56:43)
Pozor na koupel v syrovátce, pokud je alergie na bílkovinu kravského mléka. Může dojít naopak k velkému zhoršení! To samé, pokud je alergie na lepek, tak pozor na koupel v různých odvarech z vloček. Kdo má alergii na ořechy, mohou mu vadit krémy např. s mandlovým olejem (mj. i Bepanthen, ale tam je ho opravdu maličko). Aneb všechno souvisí se vším.
|
|
|
| Helča+Tomík06+Dominička09 | •
|
(4.3.2010 11:48:17)
A ještě jsem chtěla dodat - nedávat oblečení z umělých přízí či vláken - jen bavlněné !!!! a vše po vyprání a usušení pečlivě přežehlit - taky to hodně pomáhá
|
|
| Motýlice | 
|
(4.3.2010 11:50:23)
v této fazi co zkusit od lekařky si nechat napsat antihistaminika (Aurius např.), olejové koupele určitě (používáme Balneum Hermal plus), na kůži jsem používala taky indulonu ale růžovou dezinfekční (hydratuje) a ihned poté mastný excipial s mandlovým olejem, dobrý je i sudocrem, zejména v plenkové oblasti, pomahal mi i krém Kamila od Karlovarská kosmetika Vřídlo s panthenolem a alantoinem (je na ruce, ale pomáha).kortikoidy v nejkritičtějším období max. 2-3 týdne, namazat jednou a počkat 2-3 dny.
A dobrá na informace o ekzemu, zejména o stravě a dalš. -viz. Štěpánka Čapková, Václav Špičák, František Vosmík: Atopický ekzem (nakl. Galen, prodává to Grada, za 200 Kč, mně dost pomohla se rychle zorienovat, co používat za kosmetiku, o stravě apod.
jinak s dítkem jsem na tom byla stejně jako popisujete.
|
| Motýlice |
|
(4.3.2010 11:54:32)
Jo a chtělo by to nejspíš od dětské doktorky na alergologii a kožní odd.Chtělo by to řešit i oblečení, spaní (pratelné peřiny a hygienickou postel), jídlo, prací prostředky a dalš.
|
| Motýlice |
|
(4.3.2010 11:57:24)
Pomáhají i přípravky s konopím.
|
|
|
|
| Chrysantéma | 
|
(4.3.2010 11:52:48)
Gaudí,
máme stejný problém a poku jde o masti,je to běh nadlouhou tra´t,než najdeš to pravé pro své dítě.Nám tedy kožařka ještě navíc předepsala AERIUS sirup a alergolog říkal,že se uvažuje o tom,že se dětem,které mají nějakou alergo zátěž v rodině bude podávat buď ten aerius,nebo Zyrtec v kapkách jako prevence propuknutí alergií...tohle totiž dělají hlavně potraviny...
|
|
| Carlin | 
|
(4.3.2010 11:54:30)
Dnes od 12 na http://zdravi.idnes.cz/ radí on-line dermatoložka, co s ekzémem. Tak co to zkusit tam?
Jinak prý se dá vysledovat, co miminku vadí v maminčině stravě (mléčná bílkovina, lepek, vejce,....) ale to je na odborné vedení.
Držím palce. Synkovi je 3,5 a žádné velké pokroky .
|
| Chrysantéma |
|
(4.3.2010 11:58:50)
Carlin,
a z krve Vám vyšlo co??
|
| Carlin |
|
(4.3.2010 12:07:28)
Z krve ani z kožních testů právě nic .
Ale protože loni v létě na dovče v Rakousku byl snad prvně za svůj život "čistý", ač tam kvetlo kdeco a živil se také absolutně vším (mlíko, pečivo, vajíčka, na výletech bombónky, čokoláda,...) soudím, že to opravdu nebude alergie. Nebo leda na nějaké sajrajty (dobarvovadla, dochucovadla, dovoňovadla), co se dávají do potravin tady.
|
|
|
|
| Karmelka | 
|
(4.3.2010 12:05:58)
my máme atopický ekzém a moc se nám vyplatilo používat jen krémy od Biodermy-řadu pro atopiky
a taky at si hlídá jestli není alergický na nějaké jídlo!
|
| Karmelka |
|
(4.3.2010 12:21:29)
tady odkazy-olej Balneum Hermal plus http://www.docsimon.cz/zbozi/balneum-hermal-plus-drm-bal-1x200ml (je pro Atopiky)
bioderma:
mýdlo-(jednou za čas je dobré místo oleje do koupele umýt mýdlem aby se umyl starý krém a toto nevysušuje)
http://lekarnaexpres.cz/eshop/produkt/bioderma-atoderm-mydlo-150g
krém na rozdělané boláčky u Atopiku-mužou ho i kojenci:
http://www.levnalekarna.cz/bioderma-atoderm-pozinc-krem-100ml-p-73462.html
pro udržování:
http://www.napetrinach.cz/index.php?detail=3401570945826
tak toto vše používáme a máme od ekzému klid mužu doporučit
|
|
|
| zerat | 
|
(4.3.2010 12:10:03)
Najít dobrého kožaře a stejně tak alergologa!!! - nenechat se uchlácholit řečmi, že to umí léčit i pediatr!!
|
| Carlin |
|
(4.3.2010 12:18:26)
Prosím, poraďte oboje (alergolog i kožař) z Prahy!!!
Na kožní na Bulovce mě už nikdo nedostane. Paní primářka asi nemá ráda děti. Jak se k synovi chovala. A mě ani nenechala říct, jaké problémy máme. Jen mrkla na kůži, šup kortikoidy, po týdnu ukázat. Jasně, že po týdnu na kortikoidech se zahojil, ale po vysazení postupný návrat . A ani mi k těm kortikoidům nic neřekla (jak často a na jak dlouho je dávat). Jen "nechte si kelímek v lednici a když se to zhorší, tak mažte!"
|
| Slunce+3 |
|
(4.3.2010 12:22:01)
to kukám  ,otřesný přístup
|
|
| sun 15 |
|
(4.3.2010 12:22:20)
Carlin prý je super nějaká doktorka v Motole na atop, kaamrádka k ní chodí a samá chvála a nejen od ní .
|
| Carlin |
|
(4.3.2010 12:32:01)
Prosím jméno. V Motole jich bude sposta. Jsme sice z druhého konce, ale to by mi za to stálo.
To jsem ani nepsala, že jak jsem začala synka svlíkat, on začal kňourat a já ho chlácholila (brali mu ten den 3x krev na OGTT - znáte z těhotenství). Doktroka jak viděla, že ho konejším, hned jedovatě komentovala "NO, pěkně jste si ho rozmazlila maminko. Takhle zakňučí a hned se mazlí!!!"
Po vyšetření se uklidnil a komentoval obrázky na stolním kalendáři a doktorka: "Ticho, nedrndej mi tady, potřebuju něco říct mámě!"
Ufff. Už nikdy.
|
| sun 15 |
|
(4.3.2010 12:34:38)
zjistím ti to, napíšu té kamarádce.
|
|
| Chrysantéma |
|
(4.3.2010 12:34:44)
Carlin,
ještě existuje mast,která není na bázi kortikoidů,ale hodně pomáhá.Jmenuje se to ELIDEL(účinná látka je pimecrolimus).Před nanesením se ale musí kůže desinfikovat = třeba TeeTree mycím gelem...
|
| zerat |
|
(4.3.2010 12:40:12)
Elidel jsme měli taky a o desinfekci kůže teda slyším prvně Bylo mi řečený totéž co před kortikoidy - nanášet na umytou kůži, ale zrovna tea tree je docela silný alergen Nehledě na to, že před lety byl vcelku um najít kožní, která ho předepsala, protože je to hodně drahá a maličká mastička.
Nicméně před lety mi manžel stahoval z lékařských komor z USA studie, překládal mi je- o možnosti vlivu Elidelu na nádory u dětí (ze sluníčka)... tak nám ho kožní odmítla napsat neb tyhle studie měla taky , s tím že raději dáme lehoučce namíchaný kortikoid, u kterého je známé a desítky let odzkoušené, jak se má aplikovat...
|
| Chrysantéma |
|
(4.3.2010 13:02:46)
Zerat,
to je o farmaceutické lobby...napíšou,že můžeš mít nádor i z Paralenu,pokud to bude ohrožovat produkci hormonů k uživateli...Ono totiž kortikoidy a zvlášť u atopiků a dlouhodobě podávané,působí na hypofýzu a vznikají v lepším případě poruchy růstu...když pominu místní ztenčení kůže a tak podobně...
Navíc já psala o Tee Tree mycím gelu,osobně to umýváme gelem intimním,který není tak koncentrovaný.Ta desinfekce je totiž o tom,že to zčervenání způsobují streptokoky,které žijí na kůži.Proto je třeba napřed odesinfikovat a pak nanést mast...
|
| zerat |
|
(4.3.2010 13:10:21)
To byly lékařské stránky ne žádné stránky komerční a byla toho plná i tady Rodiny zpátky 5 let. Opravdu žádné lobby.
Kortikoidy podávané v předepsaných dávkách... tohle všechno způsobit nemůžou. Jedině když se používají špatně a v nadbytečné míře! Např. já na holky nikdy nenamazala nic silnějšího než jak jsem psala 1:60 elocom/ambiderman a ještě jsem se 100% držela toho všeho co mi k tomu kožní primářka řekla, a na tu koritik. mast mi alergolog řekl, že je to promazávadlo. Mmch zabralo to tak, že holka má dnes 6,5 roku a já kortik. mast v lednici ani mít nemusím, nemusím ji už několik let ani promazávat... a kůži má takovou, že mi nikdo nevěří, že je "vyléčený" silný alergik/atopik 
Jinak kožní primářka mi řekla, že z jejích pacientů má vytenčenou kůži z kortikoidů jen jedna jediná paní, které je dnes 85 let a první roky života se mazala kdečím než přišla k ní... a i tak říkala, že se vždycky zadaří to zahojit... Není nic horšího než se svěřit špatnému odborníkovi. Já jsem fakt za tu naši kožní primářku nevyslovitelně vděčná!!!
|
|
|
|
| Motýlice |
|
(4.3.2010 12:42:47)
ta je dobrá, ale poměrně drahá.Když je něco dobrého, tak je to drahé.
|
|
|
|
| zerat |
|
(4.3.2010 12:34:00)
Jednu dobu tady radila nějaká alergoložka/imunoložka Karin Malíčková - zkuste si ji najít podle vyhledavače. Vím, že jsem její rady tenkrát konzultovala s alergologem v Brně MUDr. Rybníčkem a ten mi říkal, že je dobrá Ale kožaře v Praze neporadím - jsem z jižních Čech...
Nicméně mě ještě napadlo nemůže ten atop u zakladatelky souviset s oteplením venku? Potažmo myšleno takhle:
atopik musí být oblékaný spíš, aby mu bylo lehce chladno než teplo - musí se oblékat na tělíčko prodyšné čistě bavlněné prádlo a nám třeba na dost dlouho zakázaly rifle, ze kterých se prý uvolňuje silný alergen indigo. Na dítě neoblékat žádné uměliny na tělo a budničky... všechno z membránových prodyšných materiálů! Jsou to drahé investice, ale kosmetika taky zrovna levná není (u nás zázraky dělá A-derma exomega, ale je než začnete zkoušet nějaké krémy chce to mít úplně čistou kůži- takže nejspíš přeléčit kortikoidy) a třeba u nás od doby, co nakupujeme opravdu všechno prodyšné, tak se atop. neozval pořádně už leta. V prvním roce jsme to ovšem měli s první dcerou opravdu krušné od samého porodu- spávala jsem tak, že jsem celou noc držela její ručičky...
JInak kortikoidové masti (1:60 Elocom: Ambiderman) mažeme vždycky 2x denně - 1x před denním spaním a 1x na noc)- než se jde ven na sluníčko je nutné kortikoidy pořádně smýt, protože kortikoidy zvyšují fotocitlivost kůže. Myslím, že to dávkování by mohlo být stejné - příp. radím- neodešla bych od dr. dokud mi pořádně vysvětlí co a jak příp. bych se rozhodně nestyděla jí zavolat, aby mi pořádně vysvětlila dávkování...
|
|
|
| Naxii M05+ K08 + J16 | 
|
(4.3.2010 13:37:19)
Carlin, chodíme k dr Poláškové tuším na Karlák nä kachlíkárnu.Je jedničková..I když jsme se odstěhovali dál za Phu, dojíždíme tam..
|
| Carlin |
|
(4.3.2010 14:28:27)
Díky za radu, vyzkoušíme.
|
| Naxii M05+ K08 + J16 |
|
(4.3.2010 15:12:52)
Carlin tady je kontakt : http://www.potravinova-alergie.info/prispevek-alergie-potraviny.php?mleko=3262
|
|
|
|
|
|
| helena + veverčátka |
|
(4.3.2010 12:51:42)
S AE máme bohaté zkušenosti. Dcera měla od třech TÝDNŮ. Zjistila jsem (časem a systémem pokus omyl), že jí vadí hlavně mléčné výrobky, vejce, do roku i lepek, ale ten už teď nevadí, některé ovoce (třeba banán, jablko!), ale citlivá byla např. i při zvýšeném množství kukuřice a luštěnin (do roka, pak zase pominulo). Chce to vychytat, pokud s příkrmy začínají a před příkrmy nebyl problém, zkusila bych vysadit různé potraviny na týden a pak zařadit opět do jídelníčku a zkoumat, co to s tělíčkem dělá. My měli těch alergenů velmi mnoho na začátku, takže to bylo složité, ale možná to nebude u kamarádky tak zlé. Velmi často se ekzém projevuje jako alergická reakce na potravinu, ale nemusí. Má jedinečnou příležitost to vychytat hned v začátku, dokud dítě nemá žádné nároky na jídlo (vyřadit potravinu, když už jí dotyčný normálně jí je mnohem horší).
Pokud se nepřijde na souvislost s jídlem, musí se také přemýšlet o tom, v čem perou, tj. žádné příliš voňavé prášky (Persil, Ariel,..), žádná aviváž! - obsahuje velké množství parfémů a v prádle zůstává a při kontaktu s kůží může dráždit. Přidávat máchání navíc, alespoň 1 cyklus, radši víc.
Používat pouze bavlněné oblečení, žádné směsi, to také může dráždit a hlavně se hůře vstřebává pot. I v teplejším prostředí je dobré nechat dlouhý rukáv (např. v létě dávat top a tepláčky, třeba jen tříčtvrteční z velmi lehké bavlny, pot se vstřebává do oblečení a nedráždí na kůži, především jde o inkriminované kožní záhyby, předloktí, podkolení - osobní zkušenost).
Péče o kůži je další faktor a nikdo nepoví co pomáhá. Někdo snese vše a stačí promazat, někdo nesnese téměř nic. Pozor na reakce na lanolin, je v téměř každém krému a může to být příčina zhoršování po mazání. Je důležité najít, zda promazat nebo hydratovat (tj. zda dodat kůži ve větší míře tuk či vodu). Proto často vyhovuje indulona, má vodu a je i mastná.. Dobré zkoušet třeba dvě tři masti na každé končetině jednu a uvidí se.
Internetové stránky, kde jsou celkem dobře zpracované i články jsou: www.potravinova-alergie.info ; dobrá inspirace jsou tyto články: http://www.potravinova-alergie.info/clanek/atopicky-ekzem-serial.php ; http://www.infodomecek.cz/clanky.php?kat=28 ; jinak stránek je na netu hafo a názorů též. Ani lékař si nemusí poradit. Nám třeba nebylo potřeba kortikoidů, ale důsledné práce a hledání příčiny, testování v čemž lékař vůbec nepomohl (podotýkám, že šlo o alergologa a imunologa). Neztotožňuje se s názorem, že diety jsou dobré, radši dáme Aerius sirup, Fenistil.. a mázneme Locoid. Já ale radši dítěti vysvětlím, proč nejí sýr, než ho denně mazat kortikoidy.
Je to náročné a některé maminky se v tom nechtějí babrat, i na to jsem přišla. Radši pomáznou a jedou dál. Osobně peru v ekoprášku, hodně máchám, dodržuji s dcerou dietu a zkouším nové potraviny opatrně, denně/obden vařím, mažeme už jen 1-2x denně, ale můžeme si dovolit i třeba den dva nemazat, např. při nemoci, kdy to obtěžuje a nic se neděje. Pak už nastává mírná suchost, ale ne ekzém. Už nemusí mít vše 100% bavlněné, ale např. u punčocháčků je to lepší, jsou těsně na kůži. Ekzém nemá žádný, pleť má tak "dětskou prdýlku". Stojí to ale čas, přemýšlení nad jídlem, aby měla všeho dostatek, rostla jak má a nestrádala a pochutnala si, i peníze (krabice jiného než kravského mléka stojí od 30Kč výš) a hlavně se musí chtít.
|
| zerat |
|
(4.3.2010 13:03:24)
Heleno, pod Tvé psaní se můžu podepsat, nicméně pokud je v rodině u někoho astma, tak antihistaminika mají svůj smysl! Protože AE je hodně velký předpoklad k astmatu!
Já jsem 6,5 roku prala v mýdlovém slizu v kombinace s Arielem, ale končilo se jádrovým slizem a dalším mácháním navíc... Nicméně díky kožní doktorce se starší dcerka zbavila skoro všech potravinových alergií, takže bych zase až tak skeptická vůči kortikoidům... rozhodně nebyla!!!
Nehledě na to, že pokud už je v kůži od atopu zánět, tak nic jiného než kortikoidy... ho zřejmě nevyléčí. Vím, jak měla dcerka do 1 roku zničenou kůži jen díky debilní kožní, která kortikoidy nechtěla dát... Opravdu je základ najít nejlepšího kožaře v kraji a klidně za ním jezdit kraj ČR než nějakýho nýmanda, který vše léčí jednou mastí a nebo "dobrou radou" a stejně tak alergologa... My jsme s dcerkou jezdili z jižních Čech do Brna 4 roky než se její stav sklidnil na tolik, abysme šli k alergologovi tady v místě...
|
| Naxii M05+ K08 + J16 |
|
(4.3.2010 13:06:22)
Ahojky, můj starší ho má od 3 týdnů kůže byla i rozmokvaná a díky mudře na kožním byl do roka uplně čistej.. dostával Zirtec, Fenistil kapky a natírala jsem ho prvně kortikoidama-rozmokvaná místa a Adermou.. tu vychvaluju dodnes, kdy jsou mu 4 a sem tam se to někde projeví.. krém stojí asi 300 ale stojí to za to!
Taky pomáhají lactobacili dlouhodobě..
|
| Naxii M05+ K08 + J16 |
|
(4.3.2010 13:21:29)
Ještě si vzpomínám, že jsme koupali v ovesné koupeli..Linola atd nepomáhala.. a taky spinkal s bavlněnýma rukavičkama...
nejhorší stádium... po celém těle...
za zhruba 3 měsíce....
|
|
|
|
| helena + veverčátka |
|
(4.3.2010 13:15:31)
Souhlasím.
Ono má svá pro a proti, ale my doma nikdo nemáme "zatím" předpoklady k astmatu, ani dcera se nikdy tak neprojevovala, takže nehledat příčinu a dát nějaký sirup mi přišlo škoda.
S kortikoidy souhlasím, také jsme je mazali, ale jen dle doporučených vzorců a jen na nejsvědivější místa. Např. tam kde to nesvědilo, tam jsme nemazali i když kůže zčervenala, spíš jsme promazali. Problém je, že když se jen mažou kortikoidy a nehledá se příčina, tam je to o doživotní závislosti na těchto mastech a co hůř, přestanou časem účinkovat (bohužel drsná osobní zkušenost). Takže neříkám, že kortikoidy ne, naopak ano, pokud se ale řeší i dál a není to poslední stanovisko.
Jinak s lékaři je to těžké.. My jsme se dali na léčbu na vlastní pěst a zatím je to dobré i bez alergologa a kožaře, ale asi bychom hledali, kdybychom nutně potřebovali.
Jen mi není jasné, jak jste se díky alergoložce zbavili alergií? Buď je tedy tlumíte nebo přešly s vývojem imunitního systému, ale jak se na tom podílela alergoložka? Jinak to bývá časté, že potravinové alergie zmizí či se utlumí a pak se zase zvýší citlivost na prach, peří, roztoče, pyl.. nebo se alergeny změní. Myslím, že to mu říkají "alergický pochod", či tak nějak.
|
| zerat |
|
(4.3.2010 13:19:32)
Já jsem to sem na Rodinu zpátky pár měsíců možná týdnů vypisovala,- zkusím to pohledat, ono je to na dýl, tak ať to nemusím vypisovat znovu, ju?
|
|
| zerat |
|
(4.3.2010 14:13:37)
:-( Heleno, zkouším to najít, ale nějak se mi nedaří :-( Tady na Rodině je těch témat o alergiích nějak moc
Ale celá pointa byla jednak v tom, že nám kožní primářka začala organizovat i alergie.
Nejdřív holce zvedla antihistaminika a postupně jsme zařazovali alergologem zakázané věci. Zpočátku se osypávala a já opravdu musela každý večer přidat k lékům ještě 20 kapec Fenistilu, ale postupně Fenistil nebyl vůbec potřeba až jsme klesli na nízkou dávku antihistaminik pro prevenci astmatu a žádný projev alergie se nedostavoval.
Potom jsem po nějaký době jeli zase domů na Moravu k rodičům a šli i na alergo do Brna, kde doktor málem spadl ze židle, když jsem mu na jeho dotaz, zda dodržujeme dietní režim opatrně řekla, že ne. Ptal se mě, to jako jí vajíčka? Já že ano... Pak si ji nechal svléknout a marně opravdu marně hledal na dceři sebemenší náznak alergie, nějaký pupínek, aspoň maličký - nenašel... ptal se, zda jsme nevyměnili dítě; čím ji mažeme... Chtěl slyšet jak primářka postupovala a pak mi řekl, že tohle je starý způsob, který opravdu fungoval, nicméně on ho hlásat dnes nemůže ani kdyby sebevíce chtěl, protože dnes se to dělá jinak (dětem se alergen zakazuje)ale je možné, že za 10 let se třeba vrátí zpátky k osvědčenému původnímu... Nicméně nechal dcerce udělat kompletní krevní... testy a když vyšlo vše co ho zajímalo-brambory, vajíčka, jablka... negativní, tak nám doporučil držet se rad naší kožní primářky, kterou osobně zná (mám pocit, že ji znají snad všichni, co jsme tak zjistili i na Moravě...) - je to starší ale stále paní doktorka aktivní na seminářích..., na kterou prý žádná kapacita nemůže, a tak jsme přešli kvůli hlídání astmatu... k alergologovi v místě bydliště. Samozřejmě, že se ještě můžou alergie vrátit během života, ale ve srovnání s tím, jak na tom byla a jak je dnes- to je opravdu obrovský rozdíl a fakt děkuji Bohu, že nás naše bývalá pediatrička dostala k týhle kožní, která už roky další pacienty nebere a nás vzala jen díky pediatričce, která jí řekla, že ještě za svých 20 let praxe neviděla dítě s tak zuboženou pletí! Tak nás vzala jako výzvu...
|
| Naxii M05+ K08 + J16 |
|
(4.3.2010 15:03:13)
Zerat já jsem měla podobnou alergoložku.. je v podstatě názoru toho, že dnešní poslední generace jsou zhejčkané a místo toho aby mi doporučila dát pryč psa, zvýšila dávku Zirtecu doporučila jíst každý den Lactobacili a do 2 let jsem byla bez alergie na psa a jako bonus i na některé druhy trávy a pylu.. Teď na sobě nepozoruju nic.. Jeden rok po porodu jsem byla asi oslabená, měla jsem problémy s dýcháním dostala jsem Ventolin, začala opět posilovat imunitu a jsem dobrá..
Staršímu jsem nasadila od počátku HA dietu a postupně zjišťuju, že to nebyl uplně nejlepší nápad.. Jedl v podstatě jen maso-hovězí, kuřecí atd, mrkev a brambor-rýži.. Dneska nejí nic a je velkem problém mu vysvětlit, že už to smí..
|
|
| helena + veverčátka |
|
(4.3.2010 19:33:19)
Jo to bych prubla, ale to je asi o přístupu lékaře a domluvě. U nás se napsaly léky a dál se tím nijak nezabývalo. Neptalo se, co vadí, co nevadí. Natož nějaké domlouvání co kdyby, vysvětlení proč to či ono. Prostě nevím, jak se domluvit abychom se dobrali nějaké konkrétní systémové léčbě, takže jsme to teď řešili zatím tím, že budeme alergen vynechávat, protože nám prostě ty dávky léků nezabraly a babrat se každou noc s podrapaným dítětem a mazat ho kortikoidy a cpát sirup, když ti doktor ani neřekne jaké má úmysly, tak to je na pytel. Jinak já to dělám tak, že zařazuji stopové množství a zvyšuji, to je také celkem dobrý systém, ale zdlouhavý, ale není tak bolestný, protože se neosypává - nebo ne tak výrazně aby to mělo nějaký špatný vliv na spaní a život. Nevím ale, jestli můžeme docílit stejných výsledků jako u léčby antihistaminiky. S tou paní bych si dala říct, alespoň na to má nějaký názor, u nás se všechno pomluví, ale nic nenabídne, jen ty léky bez vysvětlení..
|
| helena + veverčátka |
|
(4.3.2010 19:38:24)
Jenom by mě zajímalo, jak moc se potom dcera osypávala, když jste začali nedodržovat dietu. Já mám totiž hrůzu z toho, že bych měla zase projít tím, čím jsme prošli. Bylo to hrozné - jestli si tedy dokáže někdo představit dítě osypané od hlavy k patě už od třech týdnů.. Ještě se neuměla škrabat, ale vypadalo to někdy, že má epilepsii, když se snažila úporně donutit svoje pidisvalíky, aby se alespoň trošku někde poškrabali. Bývali doby, kdy jsem jí i místa "škrabala", ne nehty, ne do krve, ale aby se jí trošku ulevilo.. fakt z toho mám dodnes trauma.
|
| zerat |
|
(4.3.2010 19:56:11)
No nebylo to osypávání až tak hrozné, protože ona opravdu už měla kůži jako neviňátka prdelku. Ona se vždycky začala osypávat nejdřív na pusince, takže jak začaly naskakovat puchýře šoupla jsem Fenistil kapky... Ale podotýkám, že k mojí domácí výbavě už v tý době patřil Medrol (tabletový adrenalin) a Rectodelt a dr. mě upozornila, kdy bych příp. volala rychlou... ale fakt to potřeba nebylo. Ale třeba ořechy jsme takhle lámat nezkoušeli, protože má na ně nejvyšší citlivost - dr. mi řekla, že třeba časem je snese, ale že ty většinou zůstávají... Divný ovšem je, že ve školce do ní v nestřeženou chvíli padlo celé balení lískooříškových sušenek a žádná reakce nebyla a pak z ní vypadlo, že tyhle sušenky jedí pravidelně, proto se teď na jaře chystám alergologa poprosit o nové testy...
|
|
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(4.3.2010 19:07:27)
Zerat, souhlasím. Ten atop je pro dítě hrozné utrpení. Pokud se kortikody berou tak jak mají, s dostatečně dlouhými přestávkami mezi užíváním(třeba dva týdny a potom měsíc nic), tak neublíží. Já měla atop jen na dlaních a prstech a než jsem začala užívat kortikoidy, byla jsem z toho věčného svědění pološílená(a to byl ze začátku jen palec, co svědil)..užívala jsem je, i když jsem kojila..zatím jsem bez následků a já i moje dítě vyléčené...
|
| zaba + 3 | 
|
(4.3.2010 19:48:19)
já jsem astmatik, alergik od narození a měla jsem i hodně silné ekzémy, mazali mě nějakou černou mastí, nesměla jsem čokoládu a citrusy a jinak jsem jedla všechno, ekzému jsem se zbavila až tak v patnácti, ale teď ho mívám na rukách, mám vysledované, že to mám po rohlíkách, alergií a astmatu jsem se zbavila až po vyřazení mléčných výrobků, občas mě to ještě trápí, ale opravdu minimálně, jo a asi od šestnácti mě šíleně svědělo celé tělo a jediná léčba byla nasazení zyrtecu  , toho jsem se zbavila v těhotenství
prcek naštěstí ekzémy nemá, jenom se mu někdy udělá červené kolečko, ale to mám vysledované, že to má po mlíku, když jsem byla v nemocnici, tak mu dávali dvakrát denně mlíčný pudinky a měl po nich průjem, já mám teda po mléku taky zažívací potíže, tak to má asi po mě, takže jsem mu taky vyřadila mléčné výrobky a kolečka se nedělají, občas se mi osype po čokoládě nebo po šťávě, na mazání suché kůže jsme zkoušeli Weledu, Cannaderm, bambucké máslo, modrou indulonu a nic mu nevyhovovalo, teď jsme koupili pleťové mléko na suchou kůži od Astridu a dobrý, vyhovuje mu ze všeho vyzkoušeného nejvíce
když ekzém začal po zavedení příkrmů, tak bych s nimi začala od znova a zkoušela co vadí, oni děti z těchto potravinových alergií většinou vyrostou, začala bych opatrně zkoušet až tak na druhém roce, mléko bych ale nechala vyřazené na pořád
|
| zaba + 3 |
|
(4.3.2010 19:51:07)
na ekzém na rukách mi můj obvoďák napsal postupně tři kortiko masti, až se mi přestala dělat na rukou kůže, na alergologii mi doktorka řekla, že kortikoidama nemám vůbec mazat, že mám jen promazávat indulonou, jinak teda když nejím rohlíky a hodně omezím sladké, tak mám ruce v pohodě, ale jakmile začnu jíst rohlíky a sladké, tak si můžu ruce mazat čím chci a stejně mám ruce pořád hodně suché a praská mi kůže
|
| Vanda++ | 
|
(4.3.2010 21:22:01)
Zkoušely jste mastičky z konopí? Mám zkušenosti že zabírají dlouhodobě, nesvědí, ekzémy mizí po pár dnech. A je třeba pročistit organismus buďto velmi kvalitním aloe vera, jak píše Veronika, nebo třeba mladý ječmen, aspoň tříměsíční kůru, jednou za čas je třeba ji opakovat...mělo by to pomoct bez užití kortikoidů.
|
| *Lilka* | 
|
(8.3.2010 10:41:17)
Chtěla bych se jen zeptat na názor nebo zkušenějších, nemáte někdo zkušenost?
Malá měla teď seboreru - šupinky ve vlasech a suchá místa na tvářích a tak. Začala jsem mazat mastí z lékárny, bez hormonů a ATB, prý jen s ureou. Malá to má teď takovéto, ne už tak suché, jako předtím, ale zase pupínky, tak nevím, zda jít na kožní? Dr mi napsala i mast s kortikoidy, ale tu se mi nechce na ni patlat. Jsou ji dva měsíce. Už se to táhne tak 14 dní.
|
| Jana | •
|
(8.3.2010 11:06:09)
Dobrý den,
nemůže to být alergická reakce na mastičku,kterou jste koupila?
|
| *Lilka* |
|
(8.3.2010 13:02:10)
Jano, já netuším, už nevím, co dělat správně, abych ji chudince ještě víc neuškodila. NEmazala jsem to předtím vůbec, tu vyrážku, až pak jsem začala Excipialem a dr pak po 4 dnech dala tuto mastičku, tu mažu od pátku večera a řekla bych, že ta seborera je lepší, ty šupinky a velké suché plochy, ale zase z toho je krupička, pupínky
|
|
|
| kili | •
|
(8.3.2010 11:17:41)
obrázky jsou pěkné, docela by se z nich dalo itipovat. Ještě se zeptám, zda je nějaký rozdíl těch tváří když jste venku v chladu a když se zvenčí vrátíte do tepla
|
| *Lilka* |
|
(8.3.2010 13:01:02)
kili když jsme venku má tvářičky bleďounké, řekla bych, že chlad tomu svědčí. Když to ráno namažu, tak je to červené. Pak to trošku vybledne, ale krupičku má po obličeji pořád i na čele.
|
| kili | •
|
(8.3.2010 13:10:38)
tak nějak bych to i s tím chladem čekal. Myslím si,
že jde o prostou saeborrhoickou dermatitidu, mast s močovinou není zrovna nejlepší volba. Trochu jsem na vážkách, jestli některá místa nejsou infikovaná - to podle fotky. Koupil bych v lékárně mast Holtovu, nanesl na jednu tvář jednou - dvakrát za den v tenké vrstvě, do dvou tří dnů by měl být zřejmý efekt, v tu chvíli bych dal na celý obličej včetně čela.
Nepíšete, jestli to má i jinde na těle. Pokud by se to na některých místech nezlepšilo a zůstalo rudé, pak bych ta místa jednou potřel 10% lihovým roztokem 1% gentianové violeti, poté bych počkal, až se kůže odšupí (může pak přechodně zůstat v tom místě světlejší skvrna)
|
| *Lilka* |
|
(8.3.2010 13:52:28)
kili díky, můžu se ještě zeptat, co obsahuje ta Holtova mast? Jinde na těle nemá nic, jen u krčku a na bradě. Fotky byly ze včera z večera, tyhle jsou z dneška, když je doma, trošku z dálky, má červené tvářičky, narůžovělé.
Škrábla se prstíkem :-(
Naše dr říkala seborera, ale ty hormony fakt mazat nechci, pokud to není nejnutnější, ale seborera je prý dost častá. Já měla obavy, aby to nebyl ekzém nebo tak něco, já ho měla jako malá i 4,5 letý syn cca od 1 roka, ale jen na nožkách. Jinak pokud by měla některé místa infikovaná, jak píšete, z čeho, co by to znamenalo?
|
| kili | •
|
(8.3.2010 14:03:55)
- dr asi říkala séborrhoea (čte se seborea)
- kortikoidy na obličej určitě ne a kdyby bylo nezbytné, což v daném případě není, tak jen některé z kortikoidů
- Holtova mast obsahuje asi 11 různých lítek ve vodě,
je vymyšlená právě pro případ, který je i Váš, v lékárně Vám ji bez problémů prodají, není drahá, stačí vám dvacet gramů, během pár dnů se projeví efekt
- infikované se hůže hojí, tak by se prvně ošetřilo gentianovou violetí, cice by byl chvíli jako indián, ale bylo by to efektníé
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zerat |
|
(4.3.2010 19:50:22)
Ještě pro léky a kortikoidy hraje fakt, že dítě, které se roky drbe a pořád ho něco někde svědí bude neurotik! Když mi tohle řekla kožní a je fakt, že dcerka neurotik teda je, tak jsem se opravdu nebránila jakékoliv léčbě!
|
|
|
|
|
| x x |
|
(4.3.2010 15:17:33)
Rozhodně nechat udělat testy na alergologii na základní alergeny, hlavně v tomto věku potravinové a vysadit úplně (tj. i stopové množství) alergenů a to i u kojící maminky. Pokud dítě nepřijde do styku s potravinou, která ho alergizuje, většinou z ekzému "vyroste". Naše malá měla strašný ekzém, probrečely jsme obě celé noci, měla to až do krve tak na 50% tělíčka, postupně se to začalo lepšit se zavedením HA diety a od 3 let je bez problémů, může vše až na hořčici  .
|
| Hilly. |
|
(4.3.2010 19:01:55)
Žabátko, tak úplně s tebou nesouhlasím. Ty testy na alergologii jsou jen orientační a prospěšné spíš v případě, pokud se nejedná vyloženě o potravinovou alergii. Nejlepší způsob jak zjistit co dítě dráždí, je to vyzkoušet a potraviny nasazovat postupně.
Doporučuje to i náš známý alergolog MUDr. Fuchs.(Alergie číhá v jídle a pití)
V laboratorních podmínkách může vyjít alergie na něco, na co třeba dítě vůbec alergické není..teda je, ale alergie se u něj neprojevuje, nebo se může projevit třeba až za deset let, nebo nikdy..třeba. Nebo může být na něco citlivé, což se může projevovat obdobně jako alergie, ale alergie se v laboratoři neprokáže.
|
|
|
| Katka + 2 | •
|
(4.3.2010 16:01:38)
Jít na kožní - dobré kožní
Historicky tady na Rodině vyšly dobré články o atopickém exému, doporučuji přečíst.
|
|
| Katka+Ráďa 00+Teri 03+Míša4/09 | 
|
(4.3.2010 18:36:59)
Na ekzém a alergie můžete jít čistě přírodní cestou, která řeší příčinu uvnitř těla. Výborné zkušenosti jsou s OK Omegou+ (nejlépe v kombinaci s dalším produktem). Miminku se dává po kapkách (příp. užívá i kojící maminka) i maže na kůži. Za 2 – 6 měsíců můžete mít po problému.
Pokud vás to zajímá, napište mi na mail, pošlu konkrétní zkušenosti a další info.
|
|
| raději anonymní | 
|
(4.3.2010 18:45:00)
Ahoj, my bojovali s ekzémem cca rok, mazali jsme nejprve lenienskou (dělaná mast v lékárně), pak indulonou (celkem pomáhala rakytníková), pak různými mastmi od pediatra a nakonec nám v lékárně poradili Lipobasi (tuba stojí 100 kč) a ta nám dost pomáhala, mazali jsme několikrát denně. Současně jsme brali zyrtec (ten byl nic moc) a pak fenistil (ten byl super), nakonec se nám po očkování v 21 měsících ekzem rapidně zhoršil a skončili jsme na kožním. Tam nám dr. předepsal kortikoidy a dal nám vzoreček masti k promazávání (multilind micro silber) a super, do týdne jsme byli čistí a jsme pořád. Kortikoidy jsou jen na předpis (my mazali dermatopem a to tak že tři dny jednou denně, pak tři dny nic....do vymizení) a zároveň jsme promazávali mastí se stříbrem (vymazali jsme vzorek a jednu jsem kupila - stála asi 230 kč) a super. Po vymizení ložisek jsme jen už promazávali a teď už asi 4 měsíce nemažeme a fakt jsme v pohodě. Jinak jsme taky byli na alergu ale tam nám nic nevyšlo, no a pak takové ty obecné rady - přidat máchání, bavlněné prádlo, nedráždivá strava (hlavně se to týkalo ovoce - jahody, kiwi, pomeranče...), když se víc drbal, tak na noc rukavičky, přes den zaměstnat ruce.....atd, myslím že tyhle rady tu už zazněli. Přeji pevné nervy, je to běh na dlouhou trať a občas pokus omyl než se najde ta správné léčba.
|
| zerat |
|
(4.3.2010 19:47:43)
To není úplně pravda, že kortikoidy jsou jenom na předpis! Hydrocortison je volně prodejný, protože je to nejlehčí kortikoid! Mně takhle poučila kožní před dovolenou, že kdyby někde bylo nejhůř, tak ho koupit a namíchat si ho sama do ambidermanu (volně prodejný indiferentní masťový základ) cca 1:60 prostě od oka a nebo poprosit kdekoliv v lékárně.
|
|
|
| Hilly. |
|
(4.3.2010 18:52:45)
Gaudí, nám to taky začalo asi v šesti měsících po podávání příkrmů.
Chce to především zjistit, na které potraviny je dítě citlivé...Takže vše vysadit a začít přidávat po jedné potravině....další přidávat, až se exém zlepší.Pokud matka kojí, ať se testovaným potravinám vyhýbá také. Pokud používá umělé mléko, ať ho po určitých intervalech zkouší měnit(zkoušet jen HA značky)..může to být také v něm.
Vůbec bych se nebála kortikoidů(nechat předepsat u kožního), toto svědění je opravdu velmi nepříjemné, organismus je určitě vyčerpaný a vysílený nedostatkem spánku(je to na zešílení-vím ze své zkušenosti)..Pokud budou kortikoidy používat krátkodobě s dlouhými přestávkami..(třeba dva týdny kortikoidy, potom dlouho nic-interval doporučí lékař)..žádné zdravotní komplikace nehrozí..(mezitím klidně občas lokálně máznout.)
Ze začátku začít tedy kortikoidy mazat pravidelně, dokud se exém nezlepší a potom už jen máznout lokálně, pokud někde něco naskočí a promašťovat krémy např. s močovinou(Menalind, Exspicial)..Na ta nejsušší drsná místa jsem ještě aplikovala bepanthen nebo lanolin(ne všude, pokožka musí dýchat).
"Mazáním " se doléčí následky alergie, ale pokud bude stále jíst dráždivou potravinu(může to být třeba i umělé mléko, umělý vitamin C dávaný do přesnídávek(to byl náš případ), nějaká zelenina), nikdy se toho pořádně nezbaví.
Pozor jen na to, že reakce na kůži se může projevit třeba až za několik dnů po pozření dráždivé potraviny, proto jednotlivé potraviny zkoušet s opravdu velkým odstupem.
Léčení samotného exému trvá taky dost dlouho, když už je rozjetý(a i když už nedochází k žádnému podnětu k alergii), tak to taky trochu mate a obtížně se zjišťují reakce, ale jde to...my byli úspěšní.
V tomto případě to vypadá opravdu na potravinovou alergii.
Jinak ještě nedoporučuji moc koupat(tak jednou za tři-čtyři dny) a tělíčko mýt maximálně vodou,(zadek jsme teda umývali vždy po stolici každý den HA gelem) a potom hned promastit.
Ať zkontrolují ještě kosmetiku a prací prášky. Oblečení několikrát vymáchat a používat např. hypoalergenní Neutral..pozor na Lovelu.
Jinak pořád mazat a mazat, já mazala dítě celou skoro po každém přebalení(kortikoidy jsme ale dávkovali přesně podle lékaře-mezitím krémy na atop).
Držím palce. Má štěstí, že to začalo až teď,než kdyby to měl od narození, zřejmě to bude mít opravdu nějaký konkrétní důvod, který se dá určitě zjistit.
Tak držím palce, ať se toho co nejrychleji zbaví..
|
|
| ABdenis |
|
(3.5.2010 9:58:32)
Kamarádka má syna a ten od narození taky trpěl na dost ošklivý ekzém. Vyzkoušela na to bylinkový gel a syna má bez ekzému. Mazala jej necelé tři měsíce.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)