| Lassie66 | 
 |
(14.4.2010 15:28:50)
Dnes jsme byly s dcerou po prodělaném zánětu středouší na kontrolním vyšetření. Když jsme se po třech hodinách čekání dostaly na řadu, lékařka mi oznámila, že má dcera vpáčený bubínek. Po vyšetření tympano mi řekla, že má v obou uších tekutinu(píchané měla jen jedno) a že se jedná o chronický zánět středouší. Doporučila vytrhnutí nosní mandle, kterou má dcera zvětšenou. V podstatě se se mnou moc nebavila, sdělila mi, že termín máme v červnu a že po zákroku mohou nastat komplikace, jako krvácení či infekce. NAZDAR. Na můj dotaz, zda neexistuje jiné řešení, mi lékařka sdělila s ironickým úsměvem, že by mi ho řekla, kdyby nějaké bylo.
Věc se má tak, že máme jeden den přijít na příjem a až druhý den je zákrok. Večer po zákroku propuštění. To jsou dva dny hospitalizace. Celková narkóza, klasické předoperační vyšetření.
Dcera slyší dobře(lékařka to zpochybnila, ale dcera slyší, i když šeptám), nechrápe. Má dlouhodobě rýmu a kašel.
Mám dohodnutou konzultaci s jiným ORL lékařem, tak nechci předbíhat. Přesto se zeptám, zda s tím máte někdo zkušenost. Navrhl lékař i jinou léčbu? Jak vašemu dítěti odstranili nosní mandli? Máte zkušenost s odstraněním laserem?
Budu vděčná za vaše zkušenosti.
Děkuji 
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 15:31:22)
Ještě dodatek - dceři budou v červenci 4 roky.
|
|
| maaf |
|
(14.4.2010 15:45:35)
Lassie, jsme na tom podobně. Dcerce řekli mandle ven už před dvěma roky (teď jí je pět). První rok ve školce měla asi třikrát píchané ucho (jednou jí prasklo samo - tři dny po píchnutí). Letošní rok ho nemá píchané ani jednou, ale taky na něj hůř slyší (dle tympana, jinak slyší normálně) a dle lékaře z ORL tam má trvale hlen. Nemocná není téměř vůbec a chrápe úplně minimálně. Takže my jsme ji odstranit nenechali. Letos nám dal lékař kortikoidy na zmenšení mandle (na kontrole jsme zatím nebyli), minulý rok Aerius (ten nechal mandli beze změny). Už jsem objednaná na homeopatika (příští týden), takže my zkoušíme ještě tohle. Ale jiná léčba než "protialergická" (aerius, Amavys) nám nabídnuta nebyla a nic jiného prý není. To mi odpověděla i MUDr. tady na poradně Rodiny.
|
|
| červík + V. 6/03 + L. 5/08 | 
|
(14.4.2010 15:46:57)
a to byl 1. zánět??
asi bych navštívila jiného Dr.
po zkušenosti z mojí sestřenkou, která lítala kolik let s ušima, dávali jí 2x nějaké trubičky a nakonec to vše způsobovala alergie na mlíko a díky ní jí natélala všechny vnitřní sliznice
díky tomu, že její Dr. byla na dovolené a zastupoval jí původně pro tetu protivný Dr., který její potíže s ouškama vyřešil
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 15:50:09)
První zánět. Od té doby má pořád rýmu. Ucho měla píchnuté před měsícem.
Nemám důvěru v personál onoho ORL, je zde i ambulantní "ušař", velice oblíbený. Bez problémů nás vezme a na dceru se podívá.
Jsem z toho úplně mimo, přitom jsou horší věci. A holčička byla statečná.
|
| červík + V. 6/03 + L. 5/08 |
|
(14.4.2010 15:52:55)
můj starší s ušima žádný problém nikdy neměl, mladší měl zánět obou uší na přelomu roku, obě má píchané, cca dva měsíce jsme chodili na ORL na kontrolu, rýmu od té doby měl asi 3x, ale rýma pro mě není nemoc
|
|
| lipoo | 
|
(14.4.2010 16:35:07)
tak orl mi přijde ponĚKUD hrrrr...my tenhle stav,co máte vy léčili rok...pak se teprv rozhodlo odstranit nosní mandli...ona většinou buď se splaskne sama /a po měsíci je fakt ještě brzo/,a sama taky tekutina odteče..prý u devíti případů z deseti...my blyi bohužel ten desátý a "tekutina" už nebyla tekutina ale hustý sekret,který museli odsát a dát ventilační trubičky..od té doby klídek.ale syn teda špatně slyšel
|
|
|
|
| Jarča, Honzik 9/04, Michi 9/08 | 
|
(14.4.2010 16:09:51)
Laserem se da zmensit nebo odstranit mandle krcni, ne nosni. My mame za sebou obe a obe klasickou metodou. Nosni ve 2,5, opakovane zanety stredniho ucha a tekutina v obou usich, polypy, z toho duvodu opozdeny nastup reci, rano jsme prisli, jako prvni sli na radu, do druheho dne jsme museli zustat na pozorovani kvuli moznemu krvaceni, krcni mandle loni na podzim, tzn. v peti, rozhodli jsme se pro klasiku ne pro laser, je pri uplnem odstraneni mandle bezpecnejsi co se tyce pooperacniho krvaceni, laser berou hlavne kdyz mandle jen puli, my meli chronicky zanet mandli, hnisava angina kazdy mesic, horor. Proto by jen zmenseni nemelo vyznam. Od te doby klid. Maly byl pri obou operacich strasne statecny, nejhorsi bylo probuzeni z narkozy, ale nastesti jsem u neho mohla byt i na pooperacni jipce. Komplikace zadne, jen po te nosni mel problem s potapenim, hodne dlouho ho to palilo. Dalsi vec je, ze nosni mandle, na rozdil od krcni, dorusta. Ja bych se pro operaci rozhodla znovu, hodne to malemu pomohlo a zachranilo urcite od dalsich hromad antibiotik.
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 16:33:55)
Řekla bych, že i nosní. alespoň jsem našla pracoviště, kde to nabízejí...
|
| lipoo |
|
(14.4.2010 16:36:38)
lassie-ono se ta mandle prý odstraňuje stejně,akorát tím laserem to pak nakonec ještě "přepálí"
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(14.4.2010 16:33:37)
Já jsem na tom jako dítě byla úplně stejně jako tvoje dcera. Do šesti let jsem měla levé ucho píchané 7x a pravé 1x, měla jsem zvětšenou nosní mandli, dýchala jsem pusou, huhňala jsem. V šesti mi tu mandli vytrhli, jiná možnost tehdy nebyla, a mně to okamžitě pomohlo, už jsem s ušima neměla problém nikdy, to samý s dýcháním, mluvením. V nemocnici říkali, že ta mandle měla být dávno venku. Tehdy to byl ambulantní zákrok, dělali mi to "zaživa", mamka čekala v čekárně, pak jsme tam museli ještě nějakou dobu být a pak nás pustili domů. Žádné trauma z toho nemám, bylo to ok. 
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 16:36:10)
Taky mi to v dětství trhali "zaživa". Pamatuji si, jak jsem přitom seděla mámě na klíně. A pak jsem musela povinně zmrzlinu.
Já mám asi největší obavy z té narkózy, přijde mi to zbytečné, včetně dvoudenní hospitalizace. Dcera měla zánět jeden.
|
| lipoo |
|
(14.4.2010 16:38:14)
pokud ti to přijde zbytečné,tak to zatím neřeš..je ještě brzo-a rýma a kašel může být klidně alergický...náš orl zkoušel všechno...dával i spreje do nosu na alergii-kdyby pomohl,tak je jasné,že to je alergií...a my měli pichané ucho za rok snad dvacetkrát..a trvalo to od třech let do pěti-kdy mu vzali mandli,a pak od pěti do osmi-kdy mu vzali znovu mandli a dali trubičky.
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 16:45:38)
No já měla jako dítě mandli vyndanou, ale následně jsem měla 15 punkcí dutin. Bylo to v cca 10 a pak 12 letech (8 a 7 punkcí). Jo a jsem alergik, čili se to vracelo.
|
| petru | 
|
(14.4.2010 17:06:10)
Lassie, co když je alergik i dcera? Ta operace se dělá běžně tak, jak píšeš. Jeden den se tam ukážete, druhý den ráno nastoupíte a odpoledne jdete domů. Ale překvapuje mě, že je to nutné hned po prvním zánětu. Lékařka asi ví, proč. My jsme byli s dcerou na mandli poprvé v jejich 8 letech, to už se chodí málokdy. Ale předtím jsme to řešili homeopatiky, bylo to ale na dlouho. Když jsme přestali, stejně jsme se té mandli nevyhnuli, dokonce dvakrát a pak ještě trubičky do uší, číštění dutin... Někdo k tomu má asi větší sklony. A toho krvácení a následného zánětu po operaci bych se nebála. To je jako s příbalovým letákem, ona Ti musí říct všechny možnosti, i když jsou vyjímečné.
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 17:13:04)
No my máme být přijaty k hospitalizaci den před zákrokem, propuštění druhý den po zákroku večer. Jo a musí to být matka, ne otec, kdo tam s dcerou bude 
|
| huhu, holky03+05+11, kluk09 |
|
(14.4.2010 21:23:41)
nojo, oni na ORL jak vidi zvetsenou mandli, tak hned trhaji...
|
|
|
|
|
|
|
|
| rotrecka | 
|
(14.4.2010 17:28:22)
dceři trhali nosní mandli ve 2,5 letech na jednodenní chirurgii v Brně - ráno zákrok, večer domů. dcera byla často nemocná tak jsem to nijak neřešila a nechala ji zákrok podstoupit. O 2,5 roku později musím konstatovat, že to nebylo k ničemu - nemocná je pořád často, od října měla 3x zánět ucha, občas trpí nočním kašlem a chrápe...
|
|
| Sisi + 2 + bříško |
|
(14.4.2010 17:39:30)
My máme po zákroku, taky jsem se tomu bránila do poslední chvíle, ale když jsem viděla, jak má syn neustále rýmu, kašle, věčně jsme léčili průdušky a chodili na ušní, tak jsem nakonec souhlasila. Jeden den jsme nastoupili, šel hned na zákrok, druhý den ráno nás pustili. Od té doby nebyl nemocný. Asi ti to lékařka řekla dost blbě, ale jiné řešení asi není. Navíc oni ten sluch měří nějakým přístrojem a ten jim přesně ukáže, jestli je ucho postižené nebo ne. Myslím, že ti ten druhý doktor na ORL řekne něco podobného, možná trochu jinak.
|
| lipoo |
|
(14.4.2010 19:39:40)
ale i tak,pokud je to teprve měsíc,určitě by většina orl neposílala hned na mandli!my to řešili rok..a to měl záněty ucha,špatně slyšel,chrápal /to ale chrápe pořád-tam nám pomohl až alergický sprej-alergonase/,měl v uchu podtlak,atd,atd...po roce,když se to nespravilo jsme šli na mandli./po dvou letech/
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 19:45:59)
Jo, dcera je alergik(to jsme všichni), na což se nás nikdo neptal.
Přitom jsem našla zajímavou odpověď ORL lékaře zde:
http://poradna.erbak.com/viewtopic.php?f=2&t=6&sid=5119cc8051971788afba60e00cc94fff
kde se mj. píše toto:
"Osobně volím dost často konzervativní přístup, protože potíže ve velké většině případů mizí spontánně. To znamená zvu si děti na pravidelné kontroly - pokud nejsou nemocné tak v měsíčních intervalech. Předepisuji léky proti alergii - hlavně tzv. topické steroidy- nosní kapky používané při alergické rýmě. Pokud tento postup dlouhodobě nevede ke zlepšení, případně pokud se opakují akutní záněty středního ucha, objednám dítě k uvedenému zákroku."
|
| LENKA, Alešek, Lucinka | 
|
(14.4.2010 20:30:40)
Tak dneska jsem byla zrovna u lékařky ORL. Ve dvou letech měl prvně píchnuté levé ucho, potom ve čtyřech pravé a často ho bolelo ouško. Z neznalosti jsme to rozehnali kapkami, což má za následek zjizvený bubínek. Asi tak rok a tři měsíce hůře slyší. Jenže mi přijde, že to (pokud nemá rýmu) není tolik. Prostě, že se zlepšil, nicméně mu Mudra dneska asi nenaměřila nic - má špatné ucho. Bohužel z ní nedostanu žádné hodnoty, jen to, že je to špatné. V lednu jsme měli přijít na kontrolu, jenže měl střevní virózu, potom následovalo očkování, ještě předtím měl šílenou alergickou reakci. Chtěla mu dát drenáž do uší nebo nechat dát v nemocnici. Takže mi vynadala, že už to dávno mohl mít. Jenže komunikace na bodu O, nic nevysvětlí - má příšerně pacientů.
Mně bohužel nikdo nechce věřit, že náš malý je alergik. Na alergologii to potvrzené nemá. Je to již několik let, co tam byl, tak zopakujeme návštěvu - snad budeme úspěšnější. Je to blbé takto psát, ale já si myslím, že občas nedoslýchá kvůli přílišnému zahlenění nebo otokům. Dávám mu Zyrtec. jednou měl strašnou alergickou reakci, že mu Mudra musela píchnout kortikoidní injekci.
Již jsem tedy byli se objednat v nemocnici na tu drenáž. A stejně pí. Dr. si ho nechá _ jeho sluch znovu změřit v nemocnici před tím, než rozhodne, zda má nebo nemá jít na operaci. Já se obávám, že mu to moc nepomůže. NO, uvidíme.
Promiň, že jsem se tak rozepsala, ale nějak je to u nás taky docela dost aktuální.
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 21:11:28)
Ať vám to dobře dopadne. Já zkusím tu mandli oddálit.
|
|
|
| huhu, holky03+05+11, kluk09 |
|
(14.4.2010 21:26:04)
lassie, u nas ma doktorka postup - napred ORL, pak trhat mandle a kdyz to nepomuze, tak poslat na alergo... Jestli mate podobny doktoru jak u nas, tak co si nevydupu tak to neni... 
|
|
| lipoo |
|
(14.4.2010 22:31:38)
lassie-erbaka znám-je dobrej odborník....ještě dřív jsem mu psávala dotazy na mail-většinou se shodnul s mým ORL...byl super jako první pomoc ,ale poslední dobou už nestíhá-má nějaké nové hafany a je dědeček
|
|
|
|
|
| Monča (Máťa,Michálek,Martinka) | 
|
(14.4.2010 21:12:44)
Lassie, syn (v srpnu 4 roky) byl "na mandličce" před měsícem. Ouško neměl píchané ani jednou, smrkat se naučil pěkně, přesto... Po Vánocích dostal rýmu a ta se ho držela s dvoudenní přestávkou asi tři měsíce. Začal také hůř slyšet.
Na ORL mu zkontrolovali nosní mandli a změřili tympano. Výsledek sluchu nebyl nejlepší, a tak paní doktorka čekala na další měření těsně před operací. Zvažovala, zda by mu stačilo vytrhnutí nosní mandličky nebo zda bude třeba napíchnout bubínek a odsát nahromaděnou tekutinu za bubínkem. Tympano se zhoršilo, tak se rozhodla pro oba zákroky v jedné narkoze. S výsledkem jsme spokojeni.
Přestože se "to celé" odehrává v celkové narkoze, neměla jsem z toho strach. (A to jsem matka, která velice nerada "cpe" do dětí i do sebe cokoli zbytečného z léků.)
Rovněž jsme měli být na ORL dva dny - jeden den nástup, druhý den zákrok a propuštění. Dozvěděli jsme se, že lze si domluvit propuštění domů po přijímacím vyšetření a nastoupit zase druhý den ráno chvíli před zákrokem. Toho jsme samozřejmě využili. Zkus to také, myslím, že je to pouze na domluvě
Přeji holčičce úspěšné zvládnutí "mandličky" a mnoho zdraví
|
|
| anemone |
|
(14.4.2010 21:29:06)
Základ je doktor, kterému věříš. Tedy je fajn, že ses objednala jinam, pokud se u stávajícího necítíš dobře.
Nutnost zákroku - tady je asi na místě trochu vyčkávat. Pokud vím, trhání mandlí je indikované především při opakovaných potížích. Chronický zánět sice opakované potíže věstí, ale ... já bych počkala, jak bude, a snažila se sehnat si info. Čím starší dítě, tím menší potíže s nosní mandlí.
Pokud jde o tzv. trhání jako takové, narkóza a předoperační vyšetření se všeobecně považují za bonus oproti stavu, který převažoval dřív. Např. kamarádi v mém věku mi trhání nosní mandle ve svém dětství popisovali takto: přišli do čekárny plné vesměs řvoucích dětí. Doktor si je zavolal do ordinace. Sedli si na nízkou stoličku, sestra si sedla za ně na vyšší židli a hlavu jim držela mezi koleny. Do rukou jim dali misku na krev, kterou si měli držet pod obličejem. Doktor jim strčil do krku (nebo nosu?) smyčku a mandli jim vytrhl. Když přestali krvácet, poslali je zpět do čekárny a po chvilí domů. Tak je narkóza bonus, nebo není?
Pokud jde o laser, naše alergoložka jej nedoporučuje z důvodu možné recidivy, ale někteří jiní lékaři jej naopak chválí. A pokud jde o místo, v případě hospitalizace je klíčové, aby Tě tam nechali s dítětem, i přes noc. Např. v Motole to ne vždy jde. (Maminky spí na ubytovně mimo pavilon.)
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 21:40:37)
Anemone, já si trhání mandle pamatuji a nevím o tom, že by to byl drasťák. Seděla jsem mámě na klíně a doktor vzal nějaké kleštičky a šmik - bylo to. Myslím si(ale nejsem si jistá) že to dělal dokonce lékař, ke kterému chci s dcerou jít.
Oddělení ORL v naší nemocnici nedůvěřuji a to už od první návštěvy, kdy si lékařka během vyšetřování dcery s akutním zánětem ucha odběhla zvednout mobil. Druhá návštěva byla ve znamení čekání(cca 3hodiny), kdy jsem v čekárně udělala průvan a personál si mě následně za zavřenými dveřmi vychutnal. No a dnešek jsem popsala. Co mi vadí je také to, že lékaři se nesnaží s rodiči nějak domluvit, navrhnout další postup, ale pouze oznámí, kam máme přijít na operaci. Případně píchnou ucho, aniž by cokoliv řekli.
Já mám jasno v tom, že i když se pro ty mandle rozhodnu, pak to nebude na tomto oddělení.
Dcera teď spí, klidně, se zavřenou pusou, nechrápe(a nikdy nechrápala). Je to měsíc, co měla první obtíže a hned tak radikální řešení...
|
| anemone |
|
(14.4.2010 23:43:14)
No, já si myslím, že vše nejlíp posoudí rodiče (a ještě líp informovaní rodiče) a lékaři, kteří dítko viděli. Anonymní diskutéři, laici, a na dálku ... nemají šanci.
Pokud ti to pomůže (a nevím, jestli je to na Rodině korektní), my jsme měli vždy vynikající zkušenosti v Praze 8, poliklinika Mazurská, ordinace dr. Maturové. Myslím se neobjednává a je tam dost plno, ale stálo mi to za to, mj. právě pro ten lidský přístup, navíc léčba zabírala.
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(15.4.2010 0:40:35)
Anemone, o téhle ordinaci jsem slyšela už hodně dobrého, jak vás léčila?
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(14.4.2010 21:52:50)
všem za zkušenosti. Pište, prosím, dál - přečtu si zítra.
Dobrou noc.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(15.4.2010 0:39:06)
Lasse, nejstarší dcera, před dvěma lety - bolest ucha, hned píchli a doporučili vytrhnout mandli, přestože jsem si ani tehdy ani dnes nejsem jistá nutností, ucho už ji tehdy nebolelo a nakonec z něj ani nic neteklo :( Hodně jsem si tehdy zjišťovala, zařídila si dvě nezávislé konzultace. Mandle patrně zůstala zvětšená, nicméně obtíže jsou dodnes pouze toho druhu, že u hodně silné rýmy o trochu hůř slyší a snáze jí zaléhá ucho (což jsme nakonec detekovali jako zdroj občasných bolestí ucha). Myslím, že té zvětšené mandli nakonec uroste. Jinak se dá sehnat pracovitě, kde to dělají jednodenně, ale vidím to opravdu jako řešení při opakovaných viditelných obtížích, trhat byť zvětšenou mandli, která v zásadě nic nedělá, mi připadá jako zhovadilost.
|
| Lassie66 |
|
(15.4.2010 7:44:11)
Markéto, měla dcera nějaký nález na tympano vyšetření, či vpáčený bubínek?
|
| lipoo |
|
(15.4.2010 9:43:19)
my měli tympano i vpáčený bubínek,i tekutinu za bubínkem-a Dr čekal rok...většinou se čeká alespoň tři měsíce!
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(15.4.2010 10:27:40)
Lassie, měla na tympanu "placaté" křivky. Asi zajdu s oběma na tu Mazurskou pro jistotu přeměřit, prostřední jsem si dnes všimla, že je taky nějaká nahluchlá, jako byla ve stejném věku sestra, tak ať vím, že to mám sledovat. Jinak z názoru poslední dr. co jsme u ní byli, není kam spěchat.
|
|
|
|
|
| Nessie a příšerky | 
|
(15.4.2010 10:05:22)
Lassie,my jdeme na mandli a odsátí z oušek za 3 týdny s dcerou(v červenci 4roky).
Zánět stř.ucha neměla nikdy. Od nástupu do školky opakované rýmy, kašel skoro pořád. Známá alergoložka ji měla týden v kuse na očích na horách a doporučila ORL, že to na aler. nevypadá. V rodině nemáme žádné.
Já jsem se rozhodla pro tohle radikální řešení proto, že dcera opravdu hůř slyší. I tak má problém s pozorností, bojím se to sluchem ještě zhoršit. Hodně chrápe, to taky ukazuje na madli.
U nás 1.den hospitalizace, 2.den zákrok, 3.den domů. To mi vadí, mám doma roční dítě, ale na ORL mi dr. tuto nemocnici doporučila, narozdíl od druhé, kde dělají zákrok bez narkózy. Věřím jí.
Na tvém místě bzch zkusila jiného doktory, kterému budeš věřit a před mandlí asi i to alergo, přece jen rodinná dispozice...
Hodně štěstí.
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)