| Dáša,Ondra10/03Lucka1/06 | 
 |
(4.1.2011 21:14:37)
Jsme v paneláku, Lucka by si přála k narozeninám zvířátko... bájí o psech a kočkách, ale to si myslím , že naše prostředí, práce a občasné cestování apod. neumožňují (o psovi uvažuju až později, až budou děti schopné se o něj víceméně samy postarat).
Tak jsem vzala do úvahy, co zbylo, a vyšlo mi morče, králíček nebo andulka, případně křeček - ale tam se bojím nočního rámusu...chce to spíš na mazlení apod., takže želvu jsem vyloučila, u andulky by mohlo být fajn, kdyby se naučila povídat ;).
Taky není moc prostor kam ho dát.... balkon by připadal v úvahu nebo pak nějaká menší klec-akvárko v pokojíku nebo obýváku...Ráda bych, aby pomáhala se staráním, tak myslím, že u těchto by to mohla zvládnout.
Tak co zvolit? A pak taky kde to koupit? Ideálně asi mládě,aby se co nejvíc ochočilo že...
Já jako malá měla křečka a andulku (a psa), takže to tak tuším, co obnáší, nevím jak náročné a přítulné a ochočitelné je morče nebo králík. Morče si myslím že je lehce tupé, králíček netuším.
O kabelech všude po bytě nemluvě  nerada bych překousané...
|
| Ivona,Klára02,Tereza06 | •
|
(4.1.2011 21:19:06)
známí mají králíčka-má klec,záchůdek-kam fakt chodí,přiběhne na zavolání,nic jim nekouše,má delší život a když se často mění podestýlka,tak nesmrdí-má i takové kšandíky na vodítko
|
| Eileenn | 
|
(4.1.2011 21:21:43)
Tak to je šikula že chodí na záchůdek, ale rozhodně to není úplně běžný, moc bych na to nespoléhala 
|
| Ivona,Klára02,Tereza06 | •
|
(4.1.2011 21:25:48)
prý mu tam nasypali bobky od známých co mají taky králíka a on tam začal ty bobky dělat taky-tak nevím-třeba má velké IQ na králíka
|
| síma | •
|
(15.5.2015 10:49:44)
Dejte domov opuštěným zvířátkům: http://zvirata.hyperinzerce.cz/!
|
|
|
|
| Nikatin | 
|
(4.1.2011 21:34:50)
A náš králík smrdí i když jsem čistila často, na záchod nechodil, chodil všude, takže je venku a stará se nám o něj děda. Doma máme dva křečky a v pohodě, dcera je mazlí pořád a dobrý. Na granulátu ani nejsou cítit.
|
|
|
| AliskaB - Andrea 01/07 |
|
(4.1.2011 21:19:10)
máme kotě a psa, kotě je super, vydrží celej den doma samo , i víkend by dalo , je hodné milé a dcera si s ní užívá. I v kočárku ho vozí, za mne kočička.
Pes je náročny na čas,ale máme zahradu takže je to v pohodě,ale kočka vede a nesmrdí jako náš bulldok ted v zimě, venku se namočí o sníh a doma se krásně zapaří  .
|
| Annitta | 
|
(5.1.2011 13:56:59)
taky jsem pro kočičku...naše dvou a půl letá si s ní vyhraje celé dny...máme číču od srpna. Za mě moc doporučuju....nemusí se venčit, nemá sklony se počůrávat, vydrží v pohodě sama....jen to chce vybrat, aby kotě bylo zvyklé na děti, byt a byla klidná, co se dá poznat.
s křečkem, králíkem a spol je nuda oproti kočce. Chytré zvíře-myslím tím pes a kočka- je opravdu člen rodiny a osobnost, ta ostatní často omrzí...
|
|
|
| Eileenn |
|
(4.1.2011 21:20:44)
Já jsem pro morčátko  Jsou to zlatíčka, akorát někdy pískají, i třeba v noci, chtějí společnost 
Ono všechno má nějaké mínusy..
Andulka je taky bezva, my měli snad všechno, ale ta je na můj vkus trochu neosobní nemazlivá, morče to je mazel 
Křeček často kouše a není taky extra společenský... králíček vyžaduje prostor, nechce být zavřený, a pak bobkuje a čůránkuje vesele po bytě 
|
|
| Avital | 
|
(4.1.2011 21:21:22)
Dášo, malýmu jsme ke 4. narozkám pořídili morče a je to mazel. Když se mu dlouho nikdo nevěnuje, tak jemným pískáním a kňučením si říká o pozornost, je fakt zlatej. Naučil se dokonce chodit na takový malý rohový plastový záchodek, kterej má v kleci. Když mi to paní ve zverimexu vnucovala, myslela jsem si, že si dělá legraci. Máme ho v kleci pro hlodavce a necháme ho min 2-3x za den proběhnou po pokojíčku. Je spokojenej a malej taky a vzorně se o něj stará.
Takže za mě, morče určitě ano.
|
| Eileenn |
|
(4.1.2011 21:23:14)
To je super, a jak jste ho na ten záchůdek učili?
|
| Avital |
|
(4.1.2011 21:25:54)
Paní prodavačka poradila, že se máme snažit hned od začátku každej bobek a počuraný piliny vzít na lopatku a dát do té misky...trvalo to cca 10 dnů a pak tam začalo chodit samo. Nevěřila bych tomu, kdybychom to neměli doma, ale je to pravda. Záchůdek pak každej večer vyčistím, piliny měníme tak po 3 - 5 dnech, podle potřeby.
|
| Eileenn |
|
(4.1.2011 21:27:34)
Dík za tip, to zní fakt skvěle Ono je to asi taky na tom morčíkovi, jak je učenlivej, ale za zkoušku to stojí.
|
| Avital |
|
(4.1.2011 21:31:22)
Možná jsme měli štěstí. Teď ho mám na klíně, chtěl pochovat
|
| Eileenn |
|
(4.1.2011 21:32:46)
Já chci taky  Teď zrovna nemáme 
|
|
|
|
|
|
|
| KlaudieS+M+E | 
|
(4.1.2011 21:24:29)
Co potkan? Lepší než všechny morčata a křečci
|
|
| Roxie | 
|
(4.1.2011 21:31:00)
Rozhodně hlasuju pro morče! Pokud možno samičku, mám vyzkoušené, že jsou méně cítit než samečci.
Křeček je mrzout, ve dne spí, v noci rámusí, je víc cítit ... a je křehký .
Andulka je fajn, ale někomu může vadit rámus a binec kolem klece a hlavně (!) se s ní nedá pomazlit. Ani jinak manipulovat.
Nemyslím si, že by morče bylo tupé. Je prostě ... své .
Králík je už vyšší level, řekla bych. Potřebuje větší klec, spíš než to morče ukáže zoubky ...
Takže za mě morče. Seženete všude, příp. na inzerát. Pokud byste kupovali v zoo obchodě, doporučuju prohlédnout srst, ouška, .. pozor na stroupky, plísně ...
|
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři | 
|
(4.1.2011 21:36:46)
andulka se taky ochočit nemusí nechat a bude třeba zobat (to by chtělo případně koupit andulku přímo od chovatele ručně dokrmenou) - ale když si takovou andulku ochočíš tak tě bere jako parťáka a taky nené pak fér od takového zvířete odjet na pár dnů pryč a nechat ho samotné. To jen tak mimochodem od žádného zvířete, které je ochočené - i to morče to ponese hodně špatně. Křečkovi to asi bude jedno, ale ten moc na mazlení přes den není, spíš večer.
Králík dělá často naschvály aby si vynutil pouštění z klece a dost často ho lidi dávají pryč kvůli zápachu.
Kočka pes - to sis odpověděla sama- pokud nechceš vozit sebou když budete cestovat tak si takové zvíře vůbec nepořizujte. Kočka případně je schopná v klidu být sama doma 12 hodin - dýl bych nenechávala- přece jen je doma taky hodně nástrah .. a chudák kočka pak třeba dva dny někde zaseknutá nebo kdo ví co. Kočka má výhodu v tom, že má svůj záchůdek, nemusí se venčit ... ale nikdo bohužel u žádného zvířete nezaručí že to bude mazel, který bude stát o mazlení. Některé kočky prostě mazlivé nejsou a nebudou.
Pes je super společník ... prostě je to jednička - ale ne v podmínách o kterých už do předu víš, že nejsou dobré.
Takže mi vychází jednoznačně opravdu nějaký třeba osmák degu, potkan nebo morče ...ti vám odpustí, když je necháte 24 hodin doma ... budou mít radost, když je necháte proběhnout a za pamlsek se nechají i podrbat za uchem pokud se jim budete od mala věnovat. NO ale rozhodně je nedávejte bydlet na balkon. Na takový balkon, když se přes léto opře sluníčko ... to budete mít brzo po kamarádovi. Chce to klec a prostě aspon jednou denně pouštět a věnovat se.
Jinak teda k ptáčkům ... mám doma andulku co se nikdy neochočila ... a je pořád divoká a blbá mám doma Senegálce - ten je ručně dokrmený - teda ta je ručně dokrmená, je to samička a je skvělá! brácha má samce a ten je ochočený, mluví, ale miluje a uznává jen jeho - ostatní by sežral - je horší než hlídací pes ta moje se nechá pohladit odevšech - ale odemě si nechá uplně vše a věčně mě má tendence krmit atd. 
|
|
| Pawlla |
|
(4.1.2011 21:37:20)
My jsme začínali křečkem,teď máme kočičku.
|
|
| katyn | 
|
(4.1.2011 21:43:33)
My měli králíčka, bylo to teda v době ještě před dětma, tj. já měla králíka. Byl ochočený jako pejsek. Já za sebe bych tedy doporučila zakrslého králíka. Péče o něj není až zase tak náročná, ale starat se samozřejmě musíš. Čistit pravidelně klec, kupovat seno ..., já chodila pravidělně očkovat a stříhat drápky. Můj králíček byl velmi přítulný, ale bylo to permanentním kontaktem s ním. Jinak lze naučit čistotě, tj. že chodí vykonávat na jedno místo u sebe v kleci. Ale jinak kabely, to je problém, pokud se nechá volně běhat. A co mu ještě vadí, tak to je plovoucí podlaha. Klouže mu to. A taky pozor, čas od času líná, a to je pak mazec, chlupy jsou všude. Ale jinak za mě super domácí zvířátko. Synov /7/ si také přeje nějaká zvířátko a na jaro jsme domluveni na králíčka. Jinak nekupovat ve zverimexu, ale od chovatele!
|
|
| TiNiWiNi | 
|
(4.1.2011 21:44:36)
Podívej, morče je náhrada za psa či kočku a basta!
Kamarádka má od září morče a její dcera jej nyní naprosto ignoruje. My máme kočku už od června a děti z ní nemůžou ruky a oči nechat. Je tichá, klidná, hodná, milá, něžná, hravá, přítulná, svá a vypadá senzačně. Nikde se neschovává, nesmrdí, spí s dětmí v posteli. Doporučuji jednoznačně kočku
P.S. Záchůdek čistíme my - rodiče.
|
| Bodlík | 
|
(4.1.2011 23:36:38)
No já nevím, jednou jsem se nechala dlouhodobým ukecáváním přemluvit na roztomilé koťátko. Vydržela jsem to týden a byla ráda, že známý zrovna o to naše (kvůli barvám) strašně stál a tedy jsem se ho zbavila. Nikdy více. Pořád viselo na záclonách, trhalo potah sedačky, denně blinkalo po kobercích. Prý si čistí žaludek od slízaných chlupů.
S morčátkama jen samé příjemné zkušenosti. Samec trochu smrdí, ale není to zase nijak pronikavé. samička příjemně voní králíčkem. Za mě hlasuju pro morče, příp. osmáka nebo pískomila.
|
|
|
| Černá kronika | 
|
(4.1.2011 22:06:01)
Hlasuju pro morče. Měli jsme ho, když jsme byly se ségrou malý a rozhodně mi nepřišlo tupý. Bobík byl čistotný, vítal nás kvíkáním, měli jsme ho pod stolem v prádelním koši a občas jsme ho nechali proběhnout po kuchyni. Teď si pořídil morče syn, je ještě malinký, taková chlupatá kulička. Měla jsem i křečka a myš, ale to bych už do baráku nechtěla.
|
|
| Králíček4 | 
|
(4.1.2011 22:09:29)
Vyzkoušeli jsme vše mimo králíka,andulka dělá nepořádek a je tam možná alergie na roztoče,křečci dost pospávají a řádí v noci a koušou.Morče byl ideál,pískalo ale když nás vítalo,stačila mu přepravka od masa a dá se i ochočit.Králíka a činčilu měla známá a mívala od něj překousané kabely od lednice apod.Takže za mě morče,ale my máme nyní raději malé pejsky.
|
|
| NIaris |
|
(4.1.2011 22:15:59)
Pokud máte vyloučená větší zvířátka, tak hlasuju pro potkana.
Jsou strašně kontaktní, s dcerkou chodí občas ven na rameni, zaleze si do rukávu a chrní. Ani jednou nekousnul. A lobbuju za samce. Co máme samičku, tak je imr vére nervózní, kluci jsou těžcí pohodáři.
Ale chce to potkany aspoň dva (stejného pohlaví), nejsou rádi sami.
Velice rychle se naučí "poslouchat".
Dcery mají i králíka (samy se komplet starají, s výměnou podestýlky pomáhám) Mladší dceři budou tři roky, starší je čerstvě šest.
Samy krmí, samy čistí napáječky, nikdy nezapomenou, mají z toho jakýsi rituál.
Jinak jsou fajn i šneci. Nedají se zrovna "pusinkovat", ale jsou naprosto nenároční, zvědaví, velcí, a je užasné nechat si lozit šnečisko po ruce. Jsou zajímaví na pozorování, např když letou po šnekáriu, jde vidět, jak jim ta noha pracuje, super.
Taky záleží na konkrétním dítěti, jak je zvyklé na zvířata, jak přijme svoji "zodpovědnou" roli coby ošetřovatele. Jasně, asistence a kontrola ze strany rodičů být musí, ale ne, aby to dítě přestalo za měsíc bavit.
Dcera od známého chtěla psa. Velice jednoduché. Koupil jí vodítko a obojek. Každý den musela vzít obojek a vodítko, a minimálně hodinu denně s tím být venku. Ať pršelo nebo fičel vítr. Když by vydržela 3 měsíce, psa by dostala. Vzdala to po měsíci.
|
| NIaris |
|
(4.1.2011 22:23:13)
Aha, znovu jsem četla. Tak potkan ne, musí mít dost prostornou klec.
Šneci by odpovídali s velikostí akvária (s nějakým deklem)
|
|
| Begonie | 
|
(4.1.2011 22:25:53)
Morce - da se ochocit, vita piskanim, to nase rachta kleci jen malo (rano, kdyz usoudi, ze jecas, abysme mu dali seno). A v kleci cura a bobkuje na jedno misto i bez toho, ze bysme ho to nejak ucili.
Kocka je taky uzasna, ale bacha na alergie.
|
|
|
| Adri + kluci | 
|
(4.1.2011 23:11:40)
máme v paneláku asi měsíc větší kotě a super, je mazlivé, kluci ho mají rádi... morče či králík mi na mazlení nepřijde. Kočkta ti i přes víkend v nouzi vydrží v bytě sama.
|
|
| manka | 
|
(4.1.2011 23:46:23)
Jestli jsou po bytě kabely, tak králíka nebrat...
Jinak bych ho doporučila všema deseti. Měla jsem, králičí holku a byla super. Ochočená, mazlivá, čistotná (oproti morčeti kdysi velmi), v podstatě nenáročná. Když jsem se ze začátku opravdu hodně věnovala tak za mnou běhala jak pejsek, večer mazlila u telky. Později až přišly děti a byly malé tak byla spíš v kleci, ale i tak mi vydržela 10 let! 2x za rok měnila srst, ale s kartáčem a vysavačem se to dalo. Měla jsem skládací klec, takže se mnou i cestovala k rodičům, na dovči hlídali. Jinak později jsme ji i přes jednu noc nechávali o víkendu doma a v pohodě.
Tak dobrou volbu!
|
|
| ronniev | 
|
(5.1.2011 1:05:58)
Já si nemůžu vynachválit zrovna tu kočku. (máme dva kocoury)
Vydrží klidně sami doma , když odjedeme na den pryč, myslím, že i víkend by šel, a když jedeme na dovolenou, dáme je do kočičího hotelu. je s nimi ohromná psina. Jak tu někdo psal, že kotě pořád blinkalo, to vyapdá spíš, že dostávalo žrádlo, které mu nesedlo (což je třeba i mlíko). To vyvrhování chlupů, to je spíš chuchvalec než blinkání a ani to nemusí dělat, jsou na to pasty jako přídavek do jídla.
předtím jsme měli křečka, ale ten byl aktivní hlavně v noci, moc se nemazlil a hlavně, oni mají hrozně krátký život (ten náš umřel ve dvou a půl a to byl stařešina). To morče snad, mají je kamarádi, jenže jsou to zase strašpytlíci, takže když přijde větší návštěva, musejí morčata k sousedce, aby nedostala infarkt Ale možná, že to jsou jen tahle dvě konkrétní, sama jsem ho nikdy neměla.
Andulku nedoporučuju, ne každá se dá ochočit, zato čurbes pod klecí, na ten se můžeš spolehnout. A dodneška máme ožrané hřbety knížek na nejvyšší polici, jak je tam lítala ozobávat.
|
|
| Lída. | 
|
(5.1.2011 6:51:36)
pětileté dítě se o zvířátko starat nebude, maximálně mu na tvůj pokyn dá trochu jídla. Čištění klece bude stejně na tebe, tak si řekni, po kterém zvířeti chceš ty uklízet.
Pochybuju, že by cokoli mohlo být v zimě na balkoně, my na zaskleném měli v zimě nulu.
Všechna zvířata dělají binec. Nejlíp asi vychází morče, ale je to o povaze. Jedno máme docela ochočené, druhé je poděs. Morčata bys musela mít v akvárku, jinak vyhazují podestýlku ven (nic vhodného do dětského pokoje). Akvárko je zase těžké na manipulaci při úklidu.
Za sebe bych doporučovala počkat. Zvířata mám doma asi sedm let, nemluvím teoreticky, fakt bych doporučila počkat - pokud TY o zvířátko nijak moc nestojíš.
|
|
| Petra | •
|
(5.1.2011 8:28:50)
My máme zakrslýho králíčka a jiné zvířátko bych nechtěla. Je to mazlíček, v kleci má záchůdek, chodí jen tam. Každý den vyměním počůranou podestýlku a tím pádem vůbec nesmrdí (rozhodně mi přijde, že pes smrdí víc). V noci nedělá rámus. Je tedy pravda, že se pohybuje po synovo pokoji, kuchyni, předsíni, kde nejsou žádné kabely. A je zvyklý být co nejvíc puštěný. Celé odpoledne a večer prospí v synově posteli (tam je nejspokojenější).
|
|
| Jana, 3 dětičky | •
|
(5.1.2011 8:43:40)
Tak my jsme synovi k 5. narozeninám pořídili andulku a jsme z ní nadšení všichni, je strašně přítulná, po 2 měsících už i opakuje slovíčka a údržba je nenáročná. Morče, křečka atd. jsme vyloučili - manžel to nemusí, kočka, pes - to je zase dost velký závazek, to až budou třeba starší.
|
| Jana, 3 dětičky | •
|
(5.1.2011 8:46:26)
Jo, a vybrali jsme si ji sami u chovatele, byla asi 5 dní vylítlá z budky, takže s ochočením nebyl problém. Určitě nebrat ze Zverimexu, nikdo neví, jak tam ti ptáci dlouho jsou.
|
|
|
| Martina a holky 02,08 | 
|
(5.1.2011 9:32:03)
Tak já hlasuju pro kočku
Máme kocourka (mainský mývalí), bydlíme v paneláku 3+1, je přítulný a hodně mazlivý, dětem nikdy nic neudělal ani jako kotě, nepoškrábal prostě nic, právě kvůli povaze jsme si tohle plemeno koupili. Je hodný. Má svoje škrabadlo a odpočívadlo, jinam škrabat nechodí, záchod má krytý s dvířkami, v pohodě vydrží sám. Nechá se vozit v kočárku a chodí s námi na vodítku ven. Jen je trošku větší (na roce asi necelých 8 kilo)
|
|
| Jana | •
|
(5.1.2011 9:45:40)
Ahoj,
máme už čtyři roky morčátko - kluka. Je super, je mazlivý, pozná po hlase "své" lidi a dožaduje se mazlení a dobrot. Když chce vyndat z klece, stoupá si na zadní, když chce jídlo, strká čumákem do misky a obrací ji, když chce přidat seno, zaleze do toho zbývajícího a píská. Nic z klece nevyhazuje, je v obýváku na gauči i s klecí a nedělá žádný nepořádek. Vyrostl nám, má 1200g.
Koupili jsme ho před čtyřmi lety ve Zverimexu. Je to pátý člen naší rodiny.
Pořádně jsme vybírali - pozorovali jsem hoooodně dlouho, jak se jednotlivá morčátka v tom Zverimexu chovala - ten "náš" byl nejakčnější. :)
Tak dobrou volbu! J.
|
|
| zerat | 
|
(5.1.2011 13:01:54)
My máme korelku. Psa ani kočku jsme nechtěli. Kvůli kočce třeba naši sousedé nemají ani vánoční stromeček. Mají poničenou sedací soupravu... Každé zvíře je do jisté míry ničitel pokud zůstává i na volno v bytě...
Morčata mi smrdí a bojím se jich, žádné myši bych v bytě nesnesla...
Korelku máme ze zverimexu a je ochočená ale néé úplně krotká- nicméně takhle nám to vyloženě vyhovuje. Nechá se pomazlit, klidně se nechá vzít na prst, sedá nám na hlavy... nemluví, což si říkám, že může být ku prospěchu, protože, aby nám něco kecalo do poslechu televize... to mi přijde, že její občasné pískání... vytěsním snadněji než povídání... Binec samozřejmě dělá taky, ale koupili jsme jí za nějakých 2200 Kč velkou a suprovou německou klec, která je skvěle řešená, aby nemohla vyhazovat zrníčka... a tím pádem veškerý binec zůstává v kleci v jejím dnu! Jednou týdně klec vyčistím a mám na další týden pokoj; denně jí dám čerstvou vodu a zkontroluju zrní, ale dávám jí po troškách zrní do 4 miseček, takže doplňuju tak 1-2x týdně. Rozárku pouštíme z klece ven vždycky když jsme doma a nebo aspoň dcery nebo já mají čas se jí trošku věnovat -ono jí stačí to že si může přistát na hlavě nebo na rameni, že si může volně lítat po bytě... ale zároveň dcerky mají radost, že mají kontaktní zvířátko... A bobky dělá tak malé, že je vysaje buď vysavač a nebo ho odstraní už i naše tříletá papírovým kapesníčkem, flíčky zůstávají úplně vyjímečně... Jediná nevýhoda naší Rozárky je, že si člověk musí dost hlídat trafo od netbooku (moje už na pár místech utrpělo  ) a celkově hlídat kabely v bytě, volně přístupné knížky a papírové materiály, které ji budou lákat k ozobávání, lustry na drátech...
Ono každé zvířátko má to svoje
|
|
| Dáša,Ondra10/03Lucka1/06 |
|
(5.1.2011 19:38:31)
Všem děkuji moc za reakce a zkušenosti, ještě dáme rodinnou radu a vyberem.
Nejvíc hlasů nasbíralo evidentně morče, "myší" se nebojím, takže pro mě ok. Můžem s tím začít a časem skončíme třebas u kočičky nebo pejska.
I když kdo ví, manžel třebas už dlouhou dobu bájí o hadovi (brrrrr)
Je mi jasné, že starost nezvládne sama, ale s dopomocí určitě ano.
Ještě jednou díky všem.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)