| Stará Misule | 
 |
(6.1.2011 17:28:40)
Ahoj holky,rada bych si vyslechla vas nazor,co s tim mate zkusenost.Dceri(7 let) diagnostikovala v PPP LMR,k tomu ma vadu reci, a percepcni nezralost.Socialne je na tom dobre,chodi do normalni skolky,se sebeobsluhou nema problemy,je pomalejsi,jen ten mozecek neposloucha,jak by mel.Byla nam doporucena prakticka skola,kde by na ni bylo pomalejsi tempo,a byla by mezi detma se str.a lehkou mentalni r.Ale take mam kamaradku a soucasne jeji ucitelku ve skolce,a ta mi doporucuje specialni skolu,kde se specializuji na SPU,chodi tam i jeji dcera str.mozk.dysfunkci,a tam by nam pry udelaly individualni plan,a integrovaly by ji mezi deti bez potizi,ale kde je jich tak 10.Tim by mela aspon zakladni vzdelani ZS,coz by u prakticky nemela,ale mohla by si ho v budoucnu dodelat,a jak rika p.uc,do prakticky muze vzdy prejit,ale z prakticky se uz nevyhrabe.Prosim o vase nazory,jestli je tu nekde Tragika,Slepenina,Pawla,ci Sojka,i ostatni.Jinak je vesela,pratelska,deti ji maj radi.Omlouvam se za roman.
|
| Lenushka15 | 
|
(6.1.2011 17:50:42)
S integrací neporadím, to se takhle na dálku těžko radí. Jen bych chtěla upřesnit, že ze ZŠ praktické je ZÁKLADNÍ vzdělání. Ze ZŠ speciální jsou ZÁKLADY vzdělání. Takže i kdyby šla dcerka na praktickou, tak základní vzdělání mít bude 
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:01:53)
Malco,me bylo receno,ze prakticka ma ty osnovy oklesteny,uci podle prilohy RVP ZV LMP,neni to uplna zakladni skola.
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 18:03:28)
Mišule, já vím, že učí podle jiného plánu, než běžné základky, ale opravdu je ze ZŠ praktické základní vzdělání. Studuju specku a neustále nám to omílají dokola Za týden z toho dělám zkoušku.
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 18:08:25)
Nechce se mi teď hledat paragraf, ve kterém to je, ale ve školském zákoně to je určitě.
Jinak např. tady - ZŠ praktická Klášterec nad Ohří
První vzdělávací program - základní škola praktická
Pvním z programů, který naše škola nabízí, je program pro základní školu praktickou. Úspěšným zakončením získají absolventi základní vzdělání, většina jich pokračuje ve vzdělávání na učilištích.
http://www.zs-prakticka.cz/vzdelavani.html
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:13:03)
to zni dobre,dekuju za radu,budu o tom premyslet.Moji holcicce namerily IQ 59,jsem z toho v pytly,vedela jsem,ze je pomalejsi,ale az tak 
|
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:10:44)
Aha ,me tvrdily,kdyby si chtela dodelat zakladni vzdelani po ty prakticky,tak muze,pry by musela chodit na dodelani asi rok,ted nevim.Tak,a mam v tom totalni chaos.
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 18:17:41)
Mišule, není zač. To základní vzdělání se dá dodělat potom dodatečně třeba po té ZŠ speciální nebo ho můžou dodělat ti, co nedokončili ZŠ či ZŠ praktickou.
Věřím, že je to pro tebe těžké, není lehké se s tím vyrovnat  Já asistuju holčičce, která byla delší dobu na hranici mezi lehkou a střední MR, ale už spadla bohužel do té střední, tak v září půjde na praktickou. Pořád jsme doufali, že se zlepší, že by mohla být integrovaná.
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 18:35:45)
Jinak být na vašem místě, zkusila bych se na věc podívat reálně, s odstupem, jako nestranník a ne jako rodič (tam je ten pohled zkreslený).
A odpověděla bych si na otázky typu:
Má dcerka na to, aby zvládla být integrovaná? Nebude se na škole trápit? Neklademe na ni moc vysoké nároky? Myslíme opravdu na její dobro a ne na sebe? Taky je potřeba dost zvážit, jestli pro dcerku nebude příliš frustrující, když na speciální ZŠ bude nosit trojky, čtverky. Na ZŠ praktické by se stejnými znalostmi mohla mít jedničky, dvojky. Zažila by úspěch.
Věřím, že je to těžké rozhodnutí. Držím palce, ať se rozhodnete správně a později nelitujete 
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:51:54)
Zamyslim se,mas pravdu ,ach jo.
|
|
|
|
|
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:07:39)
Ona ta specialka neni klasicka specialka pro vice postizene deti,ona se specializuje na SPU,je to v Praze,ZS Legerova,a ta jede v uplnych osnovach zakladni skoly RVP ZV,jen integruje mene postizene.A ta prakticka v Krci jede podle RVP ZV LMP,co jsem mluvila s reditelem,vse se probira pomalejc,a ne tak podrobne.
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 18:09:31)
Mišule, já jsem pochopila, že nemyslíš ZŠ speciální, ale speciální ZŠ. Vypadá to podobně, ale je v tom velký rozdíl :)
|
|
|
|
| Červánek |
|
(6.1.2011 18:02:45)
Misule, když to je těžké - také jsme doufali - dceru jsme dali do mikrotřídy, zkušená paní učitelka, psycholog ve škole - a v květnu první třídy jsme to vzdali...Dcera je dnes v osmičce specky a i když to není bez problémů, zpětně to hodnotím jako velmi dobré rozhodnutí...
Ale všechno je o souhře faktorů - jak to zvládne dítě, jaké štěstí máte na učitele, na děti kolem sebe...všechno ovlivňuje ten výsledek...
|
| PETRA | •
|
(6.1.2011 18:31:21)
Misule, já učím na zš praktické, ale takhle na dálku se opravdu radit nedá. Určitě bych přihlédla k názoru p. učitelky ve školce a hlavně bych se poradila v SPC, kde by ti po vyšetření měli říct, jaký typ školy je vhodný.
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:39:56)
Petro,myslis SPC jako PPP?Tam nam doporucila praktickou,ale v ty Legerce by ji daly ind.plan podle prakticke skoly.Takze to decko muze spadnout z lehke do stredni?A myslis,ze to jde i naopak,ze by se vytahla vys?
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 18:50:29)
Mišule, pro děti mentálně postižené je SPC - speciálněpedagogické centrum. Pro děti zdravé je PPP.
Podle mě spadnout, ani zlepšit se moc nemůže. Bylo to spíš o tom, že při každém to vyšetření je dítě jinak naladěné, jinak spolupracuje, atd. Záleží na mnoha faktorech a podle toho se potom odvíjí výsledky. Nemám ráda tohle testování dětí v poradnách. Mnohem užitečnější by bylo, kdyby psycholožky chodily za dětmi domů, do školky a pozorovaly je v jejich přirozeném prostředí nebo v prostředí, kde se vyskytují častěji. A ne jen na jednu hodinu. Ať tam dochází třeba týden, dva na 2-3 hoďky. Pak ty výsledky budou mnohem přesnější.
|
| Tragika | 
|
(6.1.2011 19:00:51)
Misule, to je mi líto. Ve třídě byly se synem autisté, děti s aspergerem, s dyskalkulií, dysgrafií, s LMD, ale i děti zcela bez problémů.
Fakt je, že IQ 59 je hodně málo. Podle toho, jak popisuješ co dcera umí, se mi ta výška IQ moc nezdá. Možná bych zkusila udělat test někde jinde. Vsadím se, že výsledek nebude stejný!
Praktická škola není špatná. Dítě má základní vzdělání a najde si učební obor. Známé dcera teď pracuje v květinářství a je moc spokojená. Jde především o to, dítě nestresovat a neklást na něj nereálné požadavky. Fakt se nemusíš hroutit z toho, že je dcera jiná, neb ona může být v životě šťastnější, než leckterý její ,,chytrý,, vrstevník.
Pro to se jí ale musí vytvořit podmínky. Praktické školy bych se nebála, naopak.
|
| Lenushka15 |
|
(6.1.2011 19:10:40)
Tragiko, nemyslím, že výsledek testu bude špatně změřený. Ve školce máme chlapečka, který zvládá všechno to, co Mišule vypsala a taky mu byla diagnostikovaná LMR.
|
| JiBi* | 
|
(6.1.2011 19:26:11)
Je to právě s těmi naměřenými čísly hodně zrádné...Já, když jsem někomu říkala, že naše Katka na tom není intelektuálně moc dobře, tak mi i odborníci říkali, co se mi nezdá, dokud ji nepoznali víc. Ona tak nějak "klame tělem" a to je pak vůči okolí ještě těžší, když k ní musím mít poněkud nestandardní přístup a lidé se diví.
|
|
|
|
|
| JiBi* |
|
(6.1.2011 19:04:11)
Naše Katka, když byla testována asi v 5 letech, měla nejdříve 78 a pak s odstupem po dvakráte vždy 72. A to psychiatr předpokládal, že se to po příchodu do rodinného prostředí spíše trochu zvedne. I když jiná psycholožka (pro NRP) říkala, že IQ je stále stejné - takže že by se tvoje dcerka nějak výrazně vytáhla nahoru, tak, aby zvládla osnovy ZŠ, s tím se bohužel počítat asi nedá. Podle této psycholožky je běžná ZŠ pro děti s IQ kolem 100.
Jen tak na okraj, dnes mi psala kamarádka ať poradím do úkolu pro její TŘEŤAČKU !! opozita ke slovům např. nezbytný, dobromyslný, unáhleně, důmyslně....
|
|
|
| JiBi* |
|
(6.1.2011 18:43:19)
Petro, prosím, mohla bych ti napsat na mail?
Pokud by ti to nevadilo, ozvi se mi, prosím, na ten můj pod nickem. Děkuji
|
|
|
|
| JiBi* |
|
(6.1.2011 18:39:39)
Misule, tak se mi jeví, podle toho co mám doma, že ti nikdo dopředu přesně neřekne, jak se bude vše ve škole odvíjet a co tvá dcera zvládne a co ne.
Máme v PP dítě, které teď po odkladu chodí do první třídy na bývalou zvláštní školu (nejsem příznivcem slovíčkaření a pak ve skutečnosti nikdo neví, o co se jedná ). Má IQ 72, dle psycholožky by teoreticky mohla nastoupit i do běžné ZŠ (hranice LMR je IQ 70), u zápisu se "líbila" a byla by přijata, ale já jsem věděla, co mám doma.
Takže SPC ji po vyšetření vřadilo do "zvláštní", bylo mi řečeno, že má dobrou zrakovou paměť, takže se naučí číst. Dost mě to tehdy zarazilo, že se o tom vůbec zmiňují, přišlo mi to takové samozřejmé. Jenže máme skoro pololetí a já o tom, že zvládne čtení během několik příštích let, silně pochybuju. Zatím nepozná bezpečně ani jedno písmeno (ze 7 probíraných). Slabiku - pokud přečte, tak pouze vcelku, nedákáže rozložit, že "ma" je m + a. Že např. inkoust začíná na "i" taky nedokáže rozpoznat. Víc než 1+1 nespočítá. Nedokáže přečíst zadání příkladu 2-1....
Kamarádky adoptovaná dcera je přímo v pásmu LMR, v SPC jim řekli, že se jejich dcera číst nenaučí a vida, jde ji to daleko lépe než té naší.
Misule, nevím přesně co znamená zkratka SPU, pokud je to škola pro děti se zdravým intelektem, bude to dcerka asi těžce zvládat, ale záleží tam na mnoha věcech, zda se dokáže soustředit, zda je po sociální stránce na úrovni věku stejně starých dětí - pokud ne, neměla by mezi dětmi kamarády, protože by byla "mladší" a nerozuměla si s nimi.
Na druhou stranu - pokud by do takové třídy nastoupila a byly by potíže, je pravda, že do "zvláštní" by mohla přejít kdykoliv.
|
| Tragika |
|
(6.1.2011 18:45:57)
Ahoj, vůbec nevím odkud jsi.
Pokud z Prahy, zkusila bych ZŠ Integrál na Praze 2. Mají i výborné osobní asistentky.
V první třídě je cca 7 dětí, školné 18 tisíc ročně.
Chtělo by to tam zavolat, popsat jim svůj problém a domluvit si ještě před zápisem schůzku s jejich psycholožkou. Pak uvidíš, co ti řeknou.
Kolik je dceři let? Co zvládá? Kreslí, zná barvy, jak mluví?
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:50:27)
Tragiko,Integral jsi mi doporucila pred casem Ty,byly jsme tam pred vanoci na posouzeni,a tam by to pry nezvladala,ta skola je pry specializovana na poruchy uceni,ale s nizsim intelektem by to nezvladla osnovy ZS,nedoporucily nam to tam 
|
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 18:47:19)
JiBi,prave,ze jsem zmatena,na logopedii,kdyz jsem rekla,ze ma LMR,koukaly jak blazni.Ona pozna u kazdeho slova,na jake pismeno to zacina,i nekde,kde konci,a to pry maji tyto deti problem.Pocita do peti,podepise se Terka,a take ty pismena pozna.Hraje clovece nezlob se,automaticky pozna pocet,pexeso.Je na svuj vek hodne hrava,nepozorna,ona ma jeste k tomu LMD.Vlastne to na ni neni vubec poznat,kdo ji nezna bliz.Pozna barvy,vsechny,jen to logicke mysleni,coz je prave v IQ testech je v prcicich.
|
|
|
| irlev | 
|
(6.1.2011 18:53:06)
Misule, zkus zajít do vyhlédnuté ZŠ na zápis, promluvit s konkrétní učitelkou. Je dobré, že sama škola o integraci zájem má a zřejmě ví, na čem stavět.
Snad to nebude znít necitlivě, ale dá se říct, že každé dítě má svůj vrchol - zkus posoudit, jestli ho už dcera dosáhla, nebo jestli má výraznou perspektivu jít dál.
Osobně bych se ale přikláněla k integraci. S tím, že to bude chtít velkou spolupráci s učitelkou, školním speciálním pedagogem, se speciálně pedagogickým centrem.
|
| irlev |
|
(6.1.2011 19:04:42)
A vycházím tedy z toho, co píšeš, že dcera zvládá. Výsledek IQ testu by byl asi spíš na tu praktickou, dobře vedenou.
Neodpovídá mi to percepční nezralosti, minimálně sluchová percepce je na dobré úrovni.
|
| Tragika |
|
(6.1.2011 19:31:03)
MajaZrzka,
pokud nebyla dcera Misule přijata na škole, kde je 7 dětí ve třídě a pouze specializovaní pedagogové, nevidím to s integrací do klasické základky dobře.
To by bylo kontraproduktivní pro dceru i rodiče.
|
| irlev |
|
(6.1.2011 19:56:19)
Tragiko, já to pochopila tak, že by měla individuální vzdělávací plán na ZŠ s upraveným přístupem vzhledem ke specializaci na žáky s SPU.
Klasická základka by vhodná vskutku nebyla, to je bez debat.
|
|
|
|
| Tragika |
|
(6.1.2011 19:09:35)
Misule, na základě čeho, ti v Integrálu řekli, že dcera nebude výuku zvládat?
Pokud totiž oni něco takového vysloví, jsem si na 99% jistá, že to není z jejich strany žádná výmluva. Syn měl též takového spolužáka. Měl dokonce 2 roky odklad a stejně musel Integrál po roce opustit. Šel do Montessori, ale nevím, jak zvládal tam. To by byla otázka spíš na Jenu, která v takové škole učí. Zeptej se ji na montessori diskuzi, nic za to nedáš.
Podobně i další holčička z jiné třídy odešela (ze stejného důvodu.) Ta šla na školu pro zrakově postižené. Byť měla zrak v pořádku, výuku zvládala dobře. Prý tam též mají upravené osnovy pro tyto děti.
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 19:33:54)
Tragi,delala ji tam psycholoska Nejake testy IQ,rikala,ze prvni stupen by zvladala na trojky,ale na druhem stupni by to bylo lepsi.Jinak na te Legerce pry maji zkusenosti i s LMR,mela by ind.plan podle prakticke skoly,co by nestihla ve skole,muze dodelat doma.Nedelam si nadeje,promyslim tu praktickou,i jste me uklidnily,ze to je uplne bezne v teto skole,asi uz se na to lidi nekoukaji jako driv.
Jeste byla smula,ze ten den,co jsme mely jit na ty testy jsme zaspaly,vypad budik,jako naschval,vzbudily jsme se v pul 8 a v 8 jsme tam mely byt.Bezely jsme jak blazni,prilitli vyrizeny,svlikly bundy a hned sla na test.Nevim,jestli to mohlo ovlivnit,ze byla neprobuzena,a vystresovana,byl to hroznej fofr 
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 19:36:09)
Na druhem stupni horsi,ne lepsi
|
|
| Tragika |
|
(6.1.2011 19:36:58)
Misule, první stupeň na trojky a pak by to bylo lepší? Proč ji tedy nevzali?
|
| Tragika |
|
(6.1.2011 19:37:40)
Jo aha, už jsi to opravila.
|
|
|
| Jahala. | 
|
(6.1.2011 19:38:48)
Tak nevím, ale mé výsledky by takový ranní stres rozhodně ovlivnil. Zkušený by asi měli vědět že to udělá třeba max bod dolů ne takový věci se jim před testováním říkaj. Aspoň dcery se vždycky ptali, jak se vyspala a tak jednou tam byla a byla už v lehčí fázi nemoci a taky si to psali. 
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 19:42:23)
Me to vsechno doslo az skoro dnes,ze by to mohlo ovlivnit,ale asi ne tak az moc.Sama vim,ze je pomalejsi,hraje si s mladsi segrou,vymyslej ruzny veci,pekne maluje,ale ta LMR me dostala
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 19:52:08)
Promiň, teď jsem to po sobě přečetla a chybí mi tam tečka a čárky v souvětí a vypadá to jako víčitka tobě . Tak jsem to nemyslela. Nevím nakolik to test může ovlivnit to by musel říct nějaký odborník, jen mě překvapilo, že oni samy se nezajímali dcery se ptali fakt před každý testováním v PPP samy automaticka a to i před měsícem a to je jí skoro 17 a ne předškolák
Jetě jednou promiň nechtěla jsem aby to vyznělo tak blbě 
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 19:41:12)
Trochu nerozumím, když by měla IVP podle praktický proč by byla na trojky To by ji měli hodnotit podle toho jak zvládá praktickou ne?
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 19:44:05)
jdu uspavat,vecer jeste nakouknu,diky
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 19:50:15)
Misule,vždycky je lepší integrace,posune ji dál,ale musíš mít štěstí na školu a tím myslím opravdu štěstí.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 19:56:14)
No právě a když nemá štěstí, tak je mnohem lepší praktická, ale ledaskdy špatná integrace nadělá, tak dlouhodobé problémya větší škodu, že to za ten pokus nestálo, ale to člověk na začátku neví .
|
|
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 19:59:03)
Já mám na speciální škole syna,ty děti jsou tam jak v bavlnce,chráněné před vším,je kolem nich plno speciálních pedagogů a asistentů.Na jednu stranu je to dobře,ale na druhou stranu je ochuzený o ten kolektiv "normálních dětí",který by ho táhnul dopředu.Já bych volila raději horší známky za cenu integrace než jedničky na specce.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 20:08:00)
Pawllo, já vím a nejde mi o rozdíl známek, jen vím, že se špatnou integrací máš zkušenost a upřímně neodpustila by sis tu zkušenost. No jenže to by sis pak říkala co kdyby to šlo? Je to těžké rozhodování, ale zakladatelka je asi z Prahy a tam je víc možností než ve vzdálených městech a okrese.
Jinak, vsuvka mám surer vysvědčení můj svěřenec teď dvakrát zapal. no není to skvělé celou školní docházku má noční děsy a v nejlepších případech se nebudil, ale nejdýl vstával o půl šestý. Máma už ani nenařizuje budík a teď se mnou dvakrát ho zděšeně budí v 7:15 
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 20:15:14)
Jahalo,to je těžko,přes svoje špatné zkušenosti jsem vnitřně přesvědčená,že takhle to nemá být.Že specky by měly být pro hodně postižené děti,ta vize tady je,ale v praxi to holt neklape.Jenže já jsem hodně tvrdohlavá na to,abych to vzdala hned.Ale Tobě gratuluju k úspěchu 
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 20:50:23)
Pawllo, v tomhle s tebou souhlasím, ale bohužel by se musela změnit spousta věcí, unás je 7 asistentů na škole máme doporučení na dalšího, jako zažádat o něj můžem asi ho i dostanem, ale jdou po nás jak slepice po flusu a možná zruší celé "dys" třídy( a ještě možná raději možná celou školu), prostě ano peníze jsou, ale běda pokud je budete chtít.
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 20:52:46)
Pawlo,prave,ze Terezky p.uc. si mysli,to co ty.Ano,bydlime v Praze,je tu mnoho skol,a ja v tom plavu,a schanim informace.Praktickou mame doporucenou Ruzinovskou,je v Praze 4,a ta integrace by byla v Legerove,na Praze 2.Skola ma moto "skola pro vsechny",Bylo by jich ve tride asi 9,dohromady namichany s "normalnima".Hrozne me to laka,a rikam si,do prakticky muze prestoupit vzdycky.Na obe skoly mam od znamych skvele reference.Fakt nevim.
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 20:58:27)
Misule,to je dilema,já vím.Za sebe říkám,dej ji šanci,ale rozhodnout musíš Ty,takže moc držím palce Tobě a hlavně Terezce.
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 20:59:49)
Misule, ale máš zásadní výhodu je z čeho vybírat Což u nás na okraji prostě není Přeji správnou volbu rozhodně bych všechny uvažované školy osobně navštívila a to nejlépe v hodině.
|
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 20:56:38)
Pawllo a máš ho na specce nebo v praktický? Specka je zas o nečem dost jiném než ta praktická. U nás na specce jsou teda dvě třídy autíků, ale i ta "lepší" třída je o úplně jiná liga než ten co ho mám ve škole já a to nemluvím když se pak jedná "jen" o aspíka to je zase úplně jiné.
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 21:02:54)
Jahalo,je to specka pro dfěti s kombinovanými vadami,takže převážně děti se střednětěžkou,ale i těžkou retardací,hodně i na vozíčku.Všechnó je fajn,oni dělají pro ty děti strašně moc,ale syn se tam moc nehodí,celkově ho to prostředí táhne spíš dolů.sama víš,že oni se nejlépe učí názorem,v běžném kolektivu by mohl okoukávat chování vrstevníků,tam nemá od koho
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:09:30)
Pawlo,ze vam do vaseho rozhovoru keckam.A to je to,ceho se prave bojim.Terka potrebuje motivaci,a ta integrace by ji mohla vytahnout,nebo aspon udrzet.Chtela bych jeste jeden IQ test,pro klid duse.DEKUJI VSEM,jeste si to zitra v klidu proctu jednou,a budu premyslet
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 21:11:16)
Hlavně pak dej vědět jak ses rozhodla.
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 21:17:30)
Se neomlouvej to já ti tu plevelím tvojí diskuzi
|
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 21:23:57)
Misule,ale to je taky pravda,že z jednoho testu,by se nemělo vycházet.Je to tak jak píše Ivča,nemusela mít den a jindy by ho udělala třeba úplně jinak.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 21:29:17)
No právě, proto mě překvapilo, že se jí neptali jak se vyspala a tak se blbě vyspim a nejsem použitelná ani na hrabání sněhu natož na testování
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 21:13:48)
No právě proto jsem si říkala, že by byla lepší aspoň tak praktická. Když můžou být milionový, ale normální petardu od spolužáka nenahradí a navíc ono to i těm "normálním" dětem pomůže a spoustu věcí dá.
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 21:22:27)
No právě,každopádně my už máme poslední štaci a uvidíme ve devítce,chtěla bych nějaký učební obor,třeba kuchař by mu šel a baví ho to,ale myslím,že ho nedonutím.Platila bych zlatem,kdyby ho někdo naučil mít rád školu,nebo ji aspoň tolerovat.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 21:27:16)
Jo jo , postoj k učení a ke škole je něco s čím bojuji u své dcérky už no 7 let po střetu s jednou učitelkou- ničitelkou dětských duší a s přibývající pubertou byl ten boj čím dál tím víc marný
|
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:28:26)
Jahalo,ona to neni specialni jako takova,je to normalni zakladka,ktera ma jeste 12 trid pro deti se spec.por.uceni,a tam by se integrovala.Jak tu nekdo psal,je specialni a Specialni.Na ty prakticky je take jeste specialni,a ta je uz pro deti,jak pise Pawla,kam chodi jeji syn.Holky,furt tomu nemuzu verit,rikali jsme ji "nase Zelvicka",jak ji vsechno trvalo,ale musim se s tim srovnat.Jeste mam ctyrletou,a ta je pravej opak,uz ji dohani,Terka je pro ni vzor,miluje ji.Myslim na to,co az jednou nebudem,co s ni bude,kdo se o ni postara,,ale to ma asi kazdy,kdo si neco o tom precetl.Pisou,ze zustane na rozumu 11-12 let,chce se mi brecet a kricet
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 21:37:01)
Misule
Já to stou školou pochopila a asi bych to i zkusila maj v tý třídě i asistenta? Pokud ne mohli by ho dceři dát a to by taky třeba dost pomohlo. Ono jde o to Jaká dcera je povahově a jak moc by jí Třeba docházelo, že je v tý třídě nejhorší, pokud by jí to nevadilo a netrápila by se tím tak by to nemusel být problém. Holt by jste zažádali o slovní hodnocení aby nemusela říkat blbý známky a bylo by
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:45:12)
Ona by mela svuj IP,tak myslim,ze by byla i jinak hodnocena,dcera p.uc tam chodi,co nestihnou,dopracuji doma,jsou k nim velmi ochotny,asi to risknu,samo bych chtela,aby tam vydrzela co nejdyl,ale kdyz to nepujde,ale chci ji dat sanci,proste mam pocit,ze bych si to vycitala,kdybych ji nedala.
|
| Zazi (1+1+1) | 
|
(6.1.2011 21:49:02)
Pokud to vnímáš takhle, je rozhodování myslím jasný
Ale po zkušenosti se synem bych tu osobní návštěvu předem zvolila každopádně, přijde mi skoro trestuhodné nezkontrolovat si v rámci možností předem prostředí, kde mé dítě bude trávit hodně důležitých hodin denně.
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(6.1.2011 21:49:57)
A PPP si Vás chce nechat? Nebo navrhují změnu?
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:57:53)
O zmene nikdo nic nerikal,je to na mne tak na rychlo,urcite tam zitra zavolama domluvim se jeste pred zapisama na kukacku.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 22:00:40)
Právě s LMR už by vás měli poslat do SPC.
|
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 21:58:55)
Mě nejde o hodnocení učitelkou, ale jestli by třeba sama poznala, že jí to jde nejhůř a trápila se tím. To my přijde důležitější než cokoliv. Sebe hodnocení, třeba ten můj autík je přesvědčen, že je ve třídě nejlepší z VL a ČJ a je úplně jedno, že to není pravda on to tak vidí a je spokojený. A pak je tam klučina moc šikovný, ale sebevědomí nula nula nic fakt hrůza, člověk aby se bál cokoliv mu opravit, protože to hned začne že je .... Myslím, že to je horší než když si tem druhý myslí, že je mistr světa
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 22:05:13)
Ona by to druhym prala,ze jsou lepsi,jeste by je pochvalila.Samo,kdyby na ni ucitelka zajecela,ze je nejhorsi ze tridy,tak sklopi hlavu,udela psi oci a bude ji to lito,ale podle toho,co jsem slysela,je ucitelka v pohode,pomaha vsem,dochazej tam asistenti dvakrat tydne,myslim.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 22:09:06)
No to by ve spešl třídě a škole učitelka opravdu neměla ječet, ale tak to je super postoj to bych to asi zkusila Jo a toho asistenta jí taky může spíš doporučit SPC než PPP. Podle toho co nás učili.
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 21:50:44)
Misule,kdo to říká?Nikdo nemůže říct kam až Tvoje dcerka dojde.Já znám jak soukromě,tak i pracovně hodně lidí s různými stupni MR a s lehkou MR se dají dělat zázraky,tohle vůbec neposlouchej,zbytečně Tě to sráží a opravdu to tak nemusí být.
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 22:01:06)
Pawlo,neznas nejakou dobrou knizku,kde by poradili,jak je motivovat,ona neprospela hlavne v logickych testech,a jeste mi ukazovala,ze po ni chtela opsat psaci pismeno v,a udelala nejakej klikihak,pry by to uz mela umet.Dneska jsem koupila pisanku a cvicily jsme obloucky,tak to bude orisek
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 22:06:21)
Ona ti při povídání potom nedoporučila jak dál pracovat? Mě vždycky hned vnucovali co mám koupit za pracovní sešity a tak  Fakt , by ti možná líp pomohli v Dobrém SPC kde by uměli doporučit co dál
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 22:08:29)
Tak myslis,ze si SPC mam najit sama,nebo me musi doporucit PPP?
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 22:11:22)
Můžeš si vybrat sama a nebo použít spádové, záleží i na škole jestli vezme jakékoliv nebo bude vyžadovat spádové podle školy. Je to pro ně jednodušší a už s nima umí komunikovat
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 22:11:32)
Je to tak jak píše Jahala,SPC by mělo doporučit další postup i domácí přípravu.Můj syn už má dvanáct,ale co si pamatuju,my jsme používali klasické sešity pro předškoláky,to ho bavilo ještě i v druhé třídě.
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(6.1.2011 22:20:55)
SPC si můžeš vybrat sama, ale určitě je dobrý zeptat se i na škole, s kým spolupracujou. My máme vynikající zkušenost s SPC Štíbrova (Praha, ale kolik nevím), ale mnohá jiná jsou taky vynikající.
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(6.1.2011 22:22:36)
Jo a pro výběr SPC nejsi omezená nějak místem, nemusí to být to njebližší.
|
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 22:23:08)
Jeste jednou dekuju,pujdu chrupkat,vedela jsem,ze na rodince se najdou zkuseny lidi,i v ty co jsem doufala,ze se ozvou,nezklamaly,a i ostatni.DEKUJI
|
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 22:36:29)
Hele, ještě jsem ti chtěla napsat Těch 11 - 12 to není tak hrozná prognoza, to by mohla v pohodě zvládnout žít sama, s lehkým dozorem mladší setry . Když to vemu kolem a kolem od 11 dcera sama žehlila a prala, nakupuje od 4 na lístek v malém krámku od 8 v penny s lístečkem a ve dvanácti mi upekla super perník ke dni matek  a uvařila pár základních jídel, takových 20 jednoduchých určitě . Ty tvoje princezny se s tím super poperou 
|
| Pawlla |
|
(6.1.2011 22:41:00)
No hlavně není konečná,dítku je sedm a doktoři už přesně vědí jak bude jeho vývoj vypadat.
|
| Jahala. |
|
(6.1.2011 22:45:27)
jo to je taky pravda
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 20:45:58)
Jahalo,v pohode,vidis,ja si to nijak nebrala,beru jakekoli informace.A dekuji za nazor.
|
| Mišyčka a Minimišyčka | 
|
(6.1.2011 21:08:51)
IQ nejde seknout z jednoho testu, těch testů musí být víc, mohla být třeba ten den unavená, nestresovala bych se z té výšky, kterou určili. Já učím na normální základce, ale máme tu třídy pro děti se SPU. Ve třídě je 12 dětí, takže na ně mám více času. Taky tu máme děti s IQ pod hranicí průměru, i hluboko pod hranicí průměru. Držím palce, ať to nějak zdárně vyřešíte.
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:10:50)
Ivco,dekuji za nazor take od pani ucitelky,takze radila bys mi integraci?
|
|
|
|
|
| Černá karkulka |
|
(14.1.2011 13:54:51)
Pawlo, já mám obavu přesně z toho, že by tam byly horší případy než můj syn. Můžu se zeptat, na které jste škole a jaké tam chodí děti? Já uvažuju (kromě jiných) o Legerce, teď se má stěhovat, nové sídlo by pro nás bylo lepší.
|
| Stará Misule |
|
(14.1.2011 17:43:22)
Ahoj Karkulko,taky uvazujem o Legerce,jak jsem psala vic,chci ji tam integrovat,a bojim se toho,ceho ty.Jdem tam v po na zapis.A jaky mate vy problem,jestli se muzu zeptat?
|
| Stará Misule |
|
(14.1.2011 17:45:38)
Jeste jsem uvazovala o Krci,ale tam je prakticka,se specialni,a do ty prakticky integruji ty se str.ment.retardaci,a vubec nevim,jak to Terka bude snaset.
|
|
| Černá karkulka |
|
(14.1.2011 18:02:59)
Misule, já ještě pořád nevím, jestli půjdeme i do Legerky asi jo, protože můžeme jít na více zápisů.
Nám řekli v PPP, že má kluk ADHD, ale na papíře to nemám, na neurologii jsme nebyli...
Problém se soustředěním - naposled ho psycholožka půl hodiny testovala, prý intelekt nadprůměrný, ale postupně výkon upadal - se nedivím, mě by to taky pak už nebavilo.
Ve školce občas nechtěl učitelku poslouchat, třeba se válel po zemi, místo aby pracoval, jak se má, ale možná by to bylo o hodně lepší, kdyby si uměla pořádně sjednat autoritu.
Občas záchvaty ječení. Když nemá pořádnou motivaci, tak se neoblíkne normálně rychle, ale hraje si při tom, zapomene, co má dělat...
Dříve měl taky občas nepřiměřené reakce ve školce, jak ho někdo vytočil, tak ho kousnul třeba do nohy.
Taky špatná grafomotorika, na tom pracujeme.
|
| Stará Misule |
|
(14.1.2011 18:13:03)
Terka ma taky ADHD,silenou poruchu pozornosti,neklid.Po 10 minutach je vyrizena a nesoustredi se,proto,kdyz s ni delala dr IQ testy,myslim,ze se pak uz nesoustredila,a sekala chyby.Diagnoza LMR.Legerka je strasne chvalena,od kamaradky tam chodi holka s ADHD,maj s ni velkou trpelivost,co nestihne,muzou dodelat doma.Super pristup.
|
| Černá karkulka |
|
(14.1.2011 18:18:48)
To by bylo fajn. Já jsem tu někde viděla od někoho příspěvek "vyhni se Legerce", ale nic bližšího, tak nevím, jestli to nebylo jen kvůli tomu šílenému umístění u magistrály, ale když budou pod Vyšehradem, to bude v pohodě.
|
| Stará Misule |
|
(14.1.2011 18:24:05)
To by bylo,taky by mi to vyhovovalo.Tak dobre dopadnete,drzim palce,mozna se tam potkame na zapisu,a ani to nebudem vedet 
|
| Černá karkulka |
|
(14.1.2011 18:26:44)
Taky držím palce, ale neměl by to asi být problém, oni prý ani nemají naplněnou kapacitu, málo dětí. Jen ať budou ti naši broučci potom spokojení.
|
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(15.1.2011 9:33:10)
Karkulko,my jsme z Ostravy,takže Ti neporadím.Tady je docela hodně škol,přesto fakt problém,takže já jsem spíš skeptická.
|
|
|
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(6.1.2011 21:27:37)
Misule,
taky řešíme. Naše dcera má zhruba LMR (Downův syndrom), chodí do běžné školky bez asistenta a je věkem předškolák... Postuponě se dopracovávám k tomu, že ji nechci dát do klasické ZŠ s asistentem, jak jsem si kdysi myslela. Obě varianty, co popisuješ u vás zvažujeme - nějakou menší školu (malotřídka, škola pro děti s SPU, alternativní škola typu waldorf) nebo speciální škola... Oboje má svoje a v tuhle chvli si myslím, že dáme dceři odklad (kromě LMR je i velmi drobná, menší než její tříletý bratr) a příští rok objedeme školy, které nás napadnou a budou buď z jedné nebo z druhé kategorie. A tam, kde se budeme cítit dobře, tam, kde nám budou smysluplně odpovídat na šťouravé otázky, tam, kde bude pravděpodobné, že tam bude víc let, tak tam asi nakonec půjde. Taky to probereme s paní z SPC, protože jí věříme
Přeju dobrou ruku a jedna věc, kterou se jako mantrou uklidňuju, je, že vždycky se dá škola změnit
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(6.1.2011 21:36:12)
Jo a obecně mi přijde dobré, začít na té úrovni, která je trochu těžší, když to nejde, je kam jít, když to jde, je to vynikající. Když člověk rovnou začne na té nižší úrovni, tak nahoru už to prostupné moc není.
Nicméně i ta vyšší úroveň by podle mě měla být reálně zvládnutelná na víc let (nepřijde mi vhodné dávat dítě do běžné ZŠ, s tím, že se rovnou počítá s brzkým přechodem jinam). Jinak podle jednoho hodně dobrého výzkumů v Anglii byl výkon dětí s Downovým syndromem v běžných ZŠ v akademických dovednostech výrazně vyšší (o desítky procent), ale někdy tam děti byly osamělé...
Podle mě je ideální, když je ve škole prostředí rozrůzněné, když tam dítě s MR najde jak děti "tahouny" tak i děti na podobné úrovni, jako je ono samo. Jenže takovou školu aby pohledal :-(
|
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:36:21)
Zazi,tak mi uz odklad mely,bohuzel v jedny jsme prosvihly den ot.dveri,a druha ma v den zapisu soucasne den o.d.Terezka taky chodi do normalni skolky,a ani ucitelky si nevsimly,ze je jina.Vic si hraje s klukama,je pratelska a oni se o ni perou,a i je ukeca do kuchynky,a delaj ji tatu,ma treba i tri.Kdyby to slo,zvladla by i jit do skolky sama.Zatracena sepse,ktera ji zpusobila nedostatek kysliku!!!!!!!!!!
|
| Zazi (1+1+1) |
|
(6.1.2011 21:41:47)
Misule, tak do těch škol zavolej a domluv si individuálně návštěvu a promluvu s ředitelem. Nesetkala jsem se s tím, že by to nějaká škola odmítla, když jsme řešili synovu školu, nyvíc, kdyby odmítla, tak by asi tenkrát rovnou vypadla z rodinného výběru
Z toho co píšeš, mi fakt přijde rozumné zkusit tu pro děcka s SPU. Jo a jaký je názor SPC? Co oni navrhují?
|
| Stará Misule |
|
(6.1.2011 21:47:13)
My prave do SPC nechodime,mame normalni PPP,teprve dnesni pondeli jsem se dozvedela tuto "novinku".
|
| Mišyčka a Minimišyčka |
|
(7.1.2011 6:33:54)
Misule, zkusila bych tu integraci, bude mít snahu soupeřit s dětmi, to je lepší a držím palečky
|
|
|
|
|
|
| LenkaMad | 
|
(7.1.2011 8:55:19)
Misule, ony ty testy IQ hodně klamou. Syn byl vyšetřen před ZŠ během roku a půl u 3 psychologů a výsledky měl od LMR před podprůměr až po průměr .
Po našich zkušenostech (syn loni ukončil ZŠ) bych ti doporučila tu speciální školu pro děti s SPU + IVP. A určitě kontaktovat SPC, které by mělo při vypracování IVP se školou a tebou spolupracovat
|
| Troya | 
|
(21.2.2011 14:26:00)
Mam takove dite ve tride(8.tr. ZS pro deti s SPU - 15zaku ve tride) integrovane s asistentem. Z pohledu ucitele musim rict, ze presto, ze ma IVP, je to pomerne zbytecny cas, ktery je ve skole. Po 3. hodine, je tak unaveny, ze zavira oci a spi. Vhodna je integrace, myslim, zhruba do 5. třidy a pak opravdu zvolit praktickou skolu, kde se dite nauci cinnosti, ktere bude v životě potrebovat a ne se trapit informacemi, ktere stejne nezpracuje a v zivote nepouzije. Vim, ze je to mimo soucasny trend, ale je treba vse posuzovat individualne, jak pise Cervanek...
|
| Pawlla |
|
(21.2.2011 16:25:35)
Troya,ale jako mnohým a bohužel často i odborníkům Ti ušlo,že integrace není jen o školní výuce,ale hlavně o kontaktu s vrstevníky,který ty děti potřebují daleko víc než praktickou školu,ano,tam mají lepší známky,ale o tom to fakt není.
|
| Troya |
|
(23.2.2011 12:32:45)
neuslo, ale je dobre zvazit vsechna pro a proti... myslim, ze deti ve tride maji uz zcela jine zajmy nez on a z vyuky, ktera je 2x tydne do 15.30 je uplne zmozeny, navic skola neni schopna mu zajistit uz adekvatni cinnosti (zaklady pece o domacnost, pracovni cinnosti atd.), ktere v zivote bude potrebovat. A co se tyce znamek, tak ma dle IVP u nas vyznamenani...
Stojim si za svym, integrace ano, ale zvazit individualne, co je vhodne, pro koho a taky kdy...
|
| Pawlla |
|
(24.2.2011 6:14:50)
Troya,za prvé se omlouvám,reagovala jsem na Tebe a a nevšimla si,ke které mu tématu to je.U tématu od Misuly,je Tvůj příspěvak na místě,já jsem si myslela,že reaguješ na mé téma o šikanovaném chlapci.Obecně bych řekla,že s Tebou souhlasím,ovšem pokud se opravdu zvažuje,co je vhodné pro dítě,protože ne vždy je na prvním místě.
|
| Stará Misule |
|
(25.2.2011 10:53:02)
Ahoj Pawllo,tady opet Misule,po hrozne dlouhe dobe.Moc si vazim tvych nazoru,a take je procitam.U nas se to trochu pohnulo,nechala jsem testy opakovat,a jak nekdo psal,ze o moc lepsi nebudou,tak byly,z IQ 59,mela skoro 80,a pan psycholog rikal,ze ma velkou poruchu soustredenosti,a uz byla unavena.Byly jsme tam dvakrat po hodine,tentokrat jsem tam i mohla byt,u tech minulych ne,tak jsem i videla,na co vse se ptaji a jak pracuji.Abych rekla pravdu,ja sama v jejim veku bych toho dost nevedela,treba ji zkousel,jak zna hodiny,kolik ma den hodin,to koukala,jak puk.
Takze nakonec jsem objevila ZS pro zrakove postizene na Praze 2,je tam jak klasicka ZS,tak i prakticka.V ZS je deti 7,tak to tam zkusime,a kdyz by ji to hooooooooodne neslo.jen prestoupi do jine tridy.Budu ji drzet palce,a makat s ni.Hezky den vsem
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 17:31:34)
Misule ahojky ,to jsem ráda,že vám teď vyšly testy lépe(možná to ani není LMR?) a našly jste fajn školu,držím Ti palce,aby to bylo všechno jak má být,7 dětí ve třídě je super,bude mít na všechno klid a časU nás taky klid,tak snad zaklepem na dřevo
|
| Stará Misule |
|
(25.2.2011 18:55:36)
To je dobre,ze jste v pohode .Uvidime,jak ji to pujde,pani z SPC,co sidli primo v te skole rikala,ze se budem snazit,aby jsme ji tam udrzeli.Uvazovala jsem o te Legerce,ale ta se ted potyka s dost velkyma potizema,a to se mi nelibi.Take jsem se dozvedela,ze minulej rok oznamili rodicum budoucich prvnacku 28.8.,ze prvni tridy se neoteviraji.Tak takovouhle jistotu fakt ne.I mala se pta,kam bude chodit,tak jsem to rozsekla.A kdyby nastaly potize,jen prejde do jine tridy prakticke.Mejte se,a at se vam jen dari .
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 19:38:46)
Díky a ozvi se zas brzy buď tady nebo na hyperaktivitu.
|
| Stará Misule |
|
(26.2.2011 10:56:22)
Urcite
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)