Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 |
|
(19.1.2011 22:27:18) A já i kdybych rodila desáté dítě zase jedu do velké porodnice, a zase tam zůstanu tři dny po porodu, a zase budu chtít nástřih hráze pokud to bude třeba (u obou porodů nemám absolutně šajnu kdy mě nastřihli, vůbec jsem to necítila)a zase budu chtít klistýr a budu ráda, že je kolem mě dost personálu a přístrojů a pokud půjde o život dítěti nebo mně bude řešení v dosahu vteřin/minut a ne "příliš pozdě", připouštím, že ani ve velké porodnice není samospásná, přesto to takto cítím
|
Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 |
|
(19.1.2011 22:33:00) Bylo to konkrétně v Brně Bohunicích, oba syny jsem bezprostředně po porodu ještě s pupeční šňůrou měla na břiše, po odstřižení je hned vedle mé postele za asistence manžela očistili, zabalili, dali nám zpět, mezitím zašili, syna jsem přiložila, cca 2hod. jsme si ho muchlali, a pak si ho odnesli (bylo kolem 4 ráno), já jsem se vysprchovala, prospala a ráno mi ho přivezli, pohodička
|
Ajlina | •
|
(20.1.2011 7:50:19) a komu děti dáváš teď, když se potřebuješ v pohodičce vyspat a vysprchovat? já jsem tedy velmi razantně proti tomu, aby se z mých peněz platil zdravotní personál matkách, které se chtějí v pohodičce vyspat a vysprchovat!!!když mám dítě vím a těším se na to až se o něj budu starat, případně si starost o dítě zaplatím ze svých peněz nikoliv ze zdravotního pojištění
|
Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 |
|
(20.1.2011 9:47:57) Tak jestli Ty se chodíš s dětmi sprchovat, abys je nemusela odložit, proč ne, každý to máme jinak zařízené a to, že se o mé dítě v porodnici nějakou dobu po porodu staral personál bych neviděla jako rozhazování TVÉHO zdravotního pojištění, to si dovedu představit mnohem horší plýtvání
|
|
Lída,3 kluci a holka |
|
(20.1.2011 13:27:39) MMCH, vy když se jdete vysprchovat, potřebujete děti někomu extra svěřovat???
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 14:34:04) Lído, domlouvala jsem se se spoluležící maminkou, zda dítko chvilku ohlídá, než se vysprším. Vyspala jsem se mnohem líp s vědomím, že mám miminko u sebe. Mít ho u sester, tak se nevyspím vůbec.
Docela by mě zajímalo, vy co jste měli miminko první noc u sebe, moje dítě spalo tu noc krásně, nerušilo mě, naopak. Spalo tak hezky, jako pak už málo kdy. Je přeci přirozené, že po porodu si maminka i miminko potřebují odpočinout, takže podle mě příroda zařídila, že pokud jsme spolu, v klidu oba po porodu odpočíváme a oba se taky vyspíme.
Co vaše první noc po porodu?
|
Nasuada |
|
(20.1.2011 14:54:42) Lenko, já jsem druhého syna měla u sebe v posteli od první noci. Vzbudil se 2x, nakojil, spali jsme dál. Abych byla upřímná nejde mi na rozum, co s těmi dětmi první noc (když někde ty děti odnášejí aby se matka mohla vyspat)vlastně dělají, když se vzbudí na kojení nebo protože se jim stýská po matce
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 15:28:18) Nasuado, myslím, že jim dají prostě UM nebo glukózu, podle zvyklostí porodnice. Málo kdy jsem na dětském slyšela pláč, takže buď mají děti nakrmené a nebo děti nepláčí proto, že ví, že k nim stejně máma nepřijde.
Třeba nám někdo zasvědcený řekne, taky by mě to zajímalo Docela bych i ráda založila téma, jaká je první noc po porodu s miminkem - opravdu ta první noc po porodu...možná by se potvrdilo, že většina miminek ji víceméně prospí a pak by se i víc maminek rozhodlo, že sí dítko nechají u sebe.
Popravdě ani moc nechápu, proč mají sestry takovou snahu, mít miminka u sebe. Měly by mít spíš radost, že nemají tolik práce ne? První syn byl lehce nedonošený, takže se mnou být nemohl, což bylo naprosto pochopitelné. Ale když jsem si pro něho chodila, vždycky říkaly, vydržte, nestíháme, klidně se pojďte podívat, ať vidíte, že se tu "neflákáme" a měly plné oddělení novorozeňátek
|
Nasuada |
|
(20.1.2011 16:03:12) Lenko, myslím, že by to mohla být zajímavá diskuze, ale chce to určitou míru citlivosti aby to někdo nebral jako útok na svoje mateřské kompetence.
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 16:09:41) Nasuado, proto píšu, že bych někdy takovou diskusi ráda založila, ale asi to neudělám. Nemám ten dar, citlivě a srozumitelně popsat, jak to konkrétně myslím Možná až jednou budu zase těhotná, jestli to ještě zažiju, tak třeba se odvážím
|
kili | •
|
(20.1.2011 17:18:24) je možná škoda, že takovou diskusi nezaložíte, nemusíte mít onu schopnost, kterou u sebe sama postrádáte, v tom problém není, nějaká nedorozumění se dají vyjasnit a diskuse tím může být delší, ale to jí nijak neubere na významu.
|
|
|
|
kili | •
|
(20.1.2011 17:14:41) "..myslím, že jim dají prostě UM nebo glukózu, podle zvyklostí porodnice"
proč si to myslíte ?
"moc nechápu, proč mají sestry takovou snahu, mít miminka u sebe."
Jak jste přišla na to, že mají takovou snahu ?
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 20:38:11) Kili, proč si myslím, že jim dají UM nebo glukózu? Napsala jsem, že si to myslím, ne, že jim to dají. Domnívám se tak z toho důvodu, že je přirozené, že se děti budí...i když vím, že na první dny mají zásoby ještě z bříška (když to napíšu lidově, odborník nejsem). Budí se proto, že mají potřebu sát, ujistit se o přítomnosti maminky. Co s nimi asi tak sestry dělají, když se jim takové dítě vzbudí a maminka má "volno" na odpočinek? Pokud to víte, velmi ráda se to od vás dozvím.
A snaha sester, mít novorozence první noc u sebe...nevím z čeho pramení, možná ze zvyklostí, třeba že to většina rodiček vyžadovala...těžko říct. Já si to myslím proto, že mám takovou zkušenost, osobní i z blízkého příbuzenstva. Docela bych Vám přála vidět výraz v obličeji dětské sestry, která mi přišla na sál po porodu dítě "odebrat", abych se prý vyspala a dítě se prohřálo. Já jsem ji velmi slušně a klidně řekla, že se nejlíp vyspím společně s dítětem a tepla, že bude u mě mít dost. Nechápu, čím jsem ji tolik naštvala, že ji stálo za to, mírně řečeno, razantně zavřít dveře a před tím se ještě stihla po mě kouknout, jak po nějaké potížitce, čehož si všiml i manžel, nezatížený případným zkresleným vnímáním.
|
kili | •
|
(20.1.2011 20:59:57) - se spánkem a bděním (a tedy i buzením) je to trochu jinak v prvních hodinách po narození
- s těmi "zásobami" je to různé, k podání glukosy někdy může být léčebný důvod
- volno maminky na odpočinek nemusí být nekonečné, dítko se jí přinese (pokud může), ona ho přiloží a pak odpočívá dál, jiná výživa než kojením je u fysiologických novorozenců naprosto raritní
- ale sestry tu snahu nemají, proč by ji měly mít ? Jsou maminky, které potřebují samostatný odpočinek, není to problém, jsou ty, které chtějí odpočívat a mít dítko u sebe, také to není problém, jsou ty, které nepotřebují odpočívat, zase žádný problém.
- To je právě zdroj nedorozumění - nějaká osobní zkušenost se nepopíše jako osobní zkušenost, ale jako obecný usus.
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 21:09:37) Souhlasím, že ze k nedorozumněním dochází právě kvůli zobecňování osobních zkušeností. Nicméně předpokládám, že píšu na diskusi za sebe, píšu, že si něco myslím, ne, že to tak je. Naopak když čtu zkušenosti ostatních, vstřebávám je vzhledem ke zdroji také, jako zkušenosti osobní. Pak už si sama, mimo diskusi přeberu, jaký je většinová zkušenost.
Nemám nic proti lékařskému důvodu, dát glukózu. Ale pokud sestry nenosí dítě na kojení a nechají nedělku odpočívat, tak to přeci musí nějak s novorozencem vyřešit.
Nerada bych tu řešila jakékoliv slovíčkaření "sestry mají snahu", možná by se to dalo napsat jinak, ale opět z osobní zkušenosti nemůžu napsat, že "sestra přijde nabídnout"..., protože ke mně vždy sestra přišla s oznámením, nikoliv s nabídkou a v tom to asi vězí.
|
kili | •
|
(20.1.2011 21:18:27) - píšete to za sebe, ale podáváte jako popis všeobecného jevu - a nejen Vy, proto jsem to zmínil jako příčinu nedorozumění. Zkuste si jako čtenář nikoli autor přečíst, jak jste to napsala - těžko tušit, jak je to míněno
- proč by nenosily na kojení, jistěže nosí
- nevím, jaké nabídky míníte a jaká oznámení, jsou věci, které se nabízejí a které se oznamují, ba jsou věci, které se oznamují s přidáním nabídky
|
myš | •
|
(20.1.2011 21:23:59) kili Jestliže u vás konkrétně nosí sestry děti maminkám na kojení, pak ale nechápu proč se dávají na sesternu s tím, že si má maminka odpočinout a vyspat se. Vyspala by se možná podobně, kdyby měla miminko u sebe a pokud se vzbudí, tak ho nakojila. Nebo z jakého důvodu se tedy dávají miminka první noc na sesternu?
A těmi vyplněnými dotazníky od rodiček myslíte dotazníky pouze z vaší porodnice, nebo z různých porodnic po republice? Pokud jen od vás, tak to má vypovídající hodnotu pouze o této konkrétní porodnici. Tam kde jsem rodila, se žádné dotazníky nevyplňují.
|
kili | •
|
(20.1.2011 22:10:56) - fysiologičtí novorozenci jsou s matkou dle jejího přání a jejích možností
- dotazníky jsou samozřejmě z našeho zdrav. zařízení, o tom a jeho péči mám ezájem se dovědět, co je jinde jsem já nikde nezmínil, stejně tak zde zmiňuji péči o novorozence,
- možná je škoda, že jste nevyplnila a píšete to až tu, kde to nikdo nečte
|
myš | •
|
(20.1.2011 22:18:32) kili
Jak už jsem psala níže, tam kde jsem rodila žádné dotazníky rodičkám nedávají, tudíž nebylo co vyplňovat. Kdyby je měly, tak jim 100% nějaké podněty pro zlepšení péče a přístupu napíšu
|
myš | •
|
(20.1.2011 22:19:18) oprava....měli....
|
|
kili | •
|
(20.1.2011 22:32:24) nic proti tomu, vím co jste psala, já jen, že je škoda, že jste to nenapsdala na tom místě - a to si myslím, že není podmíněno nabídnutím dotazníku spokojenosti
|
myš | •
|
(21.1.2011 12:07:11) Kili
Chyba je myslím na straně porodnice, že je nezajímá zpětná vazba od rodiček, to by měla být už dnes samozřejmost. Pokud bych měla nějakou nepříjemnou zkušenost s personálem, nějaký zásadní problém, tak bych jim to určitě někam napsala, ale nic takového se nestalo. Vadilo mi hlavně to rutinní odnášení dětí a pár drobností, jinak byl personál bez chyb.
|
kili | •
|
(21.1.2011 13:59:08) - zpětná vazba funguje různými mechanismy
- pokud jste měla co sdělit, mohla jste to jistě učinit i bez ohledu na neexistenci dotazníků, takže si nemyslím, že jde o chybu toho zdrav. zařízení, byť akreditovaná pracoviště dotazníky spokojenosti pacientů zavedeny mají, není to předepsaný obligátní standard v rámci výkonů, hrazených ze zdrav. pojištění
|
myš | •
|
(21.1.2011 15:21:10) Ohledně odnášení dětí jsem to sestře řekla, ale co je psáno, to je dáno. Pokud se jim s tou samou výtkou sejde 150 dotazníků, pak teprve možná začnou o změně zavedené rutiny uvažovat. Pokud je to ale nezajímá natolik aby dotazníky zavedli, tak se hůř změní něco, o čem možná ani netuší, že to některým ženám vadí.
|
kili | •
|
(21.1.2011 16:11:11) - nemyslím si, že se musí sejít 150 písemných požadavků, u nás řešíme každou jednotlivou připomínku (v dotaznících je 25 bodů, které jsou hodnoceny známkou jak ve škole a pak zvláštní prostor pro vlastnívyjádření - toho nevyužívá příliš lidí), dotazníky jsou anonymní (to je někdy škoda - nedá se zjistit přesněji oč šlo) vybírají se (to dělají manažéři kvality) z několika schránek, kam je respondenti vhazují, vyhodnocují se co čtvrt roku, některé připomínky ale i hned jednotlivě, stejně tak pokud někdo nechce vyplnit dotazník (návratnost máme různou od 25 do 50 procent v různých čtvrtletích), sdělí věc komukoli, ten o tom učiní zápis a řeší se, další řešení jsou i na přímý popud ad hoc hned - co je možné učiní se, nemáme s tím žádný problém, jakkoli nelze vyhovět kdejakému přání (např. si lidé stěžovali na hluk z okolní stavby nové budovy nějakou dobu trvající, nebo žádali o nahrazení šunky k večeři teplotu večeří, na něco holt nemáme, ale i ta strava se upravuje, tu jde ale také o soulad norem a přání)
|
myš | •
|
(21.1.2011 16:53:33) Tak to zní dobře...
|
kili | •
|
(21.1.2011 17:35:48) tak to je ve všech akreditovaných nemocnicích, nic zvláštního. Kontinuální sledování spokojenosti je určitým vodítkem zejména když se provádí roky a kontinuálně.
Navíc je tu řada serverů, kde se lidé vyjadřují k neonatologické (i porodnické) péči. Nikdy to nemůže být zcela objektivní marker nějaké kbvality, vždy je nějaké procento nějak neprávem nespokojených z různých důvodů, nicméně se dá odhadnout jakýsi celkový dojem. A jak jsem si pročítal řadu příspěvků u různých "porodnic", nepřijde mi, že jsou lidé nespokojeni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 21:30:51) Kili, nabídka a oznámení, to je asi věcí konkrétních lidech.
"Maminko, já si teď miminko odnesu prohřát" To je podle mě oznámení. "Miminko těď sestra vykoupe a pak ho prohlédne pediatr" Tohle je oznámení.
Jistě bych si vzpoměla na další, obecně proti podobným postupům nic nemám, ale velmi bych uvítala, kdyby se setra spíše zeptala. "Mohla bych odnést miminko prohřát?" "Chcete abychom miminko vykoupali?" Oznámení o prohlédnutí pediatrem mi nevadí...
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 21:31:42) Píšu jak tatar Je to o konkrétních lidech...
|
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 21:33:07) K oznámením - mluvím jen a pouze o případech, kdy je vše v pořádku, dítě donošené atd...
|
|
Jana Nová |
|
(20.1.2011 21:33:43) Lenko, já bych tu otázku ještě poopravila na tuto verzi: Přejete si mít miminko u sebe nebo dáváte přednost tomu, aby bylo přes noc (nebo na určitou dobu odpočinku) na u sester na novorozeneckém?
Takhle podle mě ve slušné společnosti vypadá nabídka/zdvořilý dotaz na přání.
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 21:49:39) Boleslavko ano, to by bylo krásné Ale já jsem nenáročná, mně by stačila jakákoliv slušná forma dotazu namísto oznámení Protože na oznámení se vždy hůř reaguje, obzvlášť pokud jsem vyčerpaná, s návalem různých emocí atd... Já jsem po porodu v takovém útlumu, cítím klid, nemám chuť moc přemýšlet nad tím, na co si dát pozor...i když to je silné slovo.
|
|
|
kili | •
|
(20.1.2011 22:17:19) - věc nabídkly a oznámení (informace ) jsem mínil poněkud jinak, některé věci se oznamují )žádná nabídka není), jiné se nabízejí, možnost volby je, někdy je informace spojena s nabídkou možnosti řešení.
- informace, že nyní bude dítko vyšetřeno, je informací. Pokud si toto vxyšetření matka nepřeje, měla by to oznámit při přijetí, jinak má možnost reagtovat před svědky větou, že si toto vyšetření nepřeje a nikdo její dítko vyšetřovat nebude, pokud nejeví zjevnmé znmámky ohrožení na zdraví či životě
- ohledně postupu při narození je rodička informována předem, ví, že jakmile bude chtít a moci, může mít dítko u sebe, takže stačí říci
|
|
|
|
|
|
|
|
Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 |
|
(20.1.2011 17:18:24) Asi jsem to špatně formulovala, a bylo pochopeno, jako, že jsem po porodu odložila děti k sestrám, abych měla klídek ...jednalo se v obou případech asi o tři hodiny, kdy byli synové v péči sester. Staršího jsem rodila pozdě odpoledne, a po té, co my jsme s manželem byli se synem úplně sami asi dvě hodiny a následného odvezení - kde dle mého proběhme důkladnější očištění, oblečení a zabalení do čistého prádla, případně ještě miminko dovyšetří- jsem ho měla asi za tři hodiny zpět, to bylo v průběhu noci, spal a spal a spal, vždy jsem ho jen přikládala. Mladší syn byl v bleděmodrém, akorát to časově vyšlo tak, že si odvezli asi ve 4 ráno, takže zpět se dostal zase ráno
|
|
|
|
myš | •
|
(20.1.2011 20:47:22) Lenko moje prní noce po porodu byly vcelku ok, párkrát se děti vzbudily a pak spaly. Miminka jsem si vždy vyžádala, že je chci na první noc k sobě. Poprvé se sestrám moc nechtělo mi ho vydat, ale nedělaly problémy.
Nejsem expert, co dětské sestry s novorozenci dělají, jestli je krmí glukózou, ale jednu noc jsem tam šla se poradit. Sestra jedno mimčo krmila a dalších pár jí tam brečelo, nestíhala. Takže já bych jim tam děti nenechala, mně to vadilo mít děti jinde a nevědět, jestli zrovna nebrečí....
|
Lenka a zlatíčka |
|
(20.1.2011 20:54:50) Myš, miminko spalo první noc líp, než ty následující, že? Já bych taky na sesternu nedala, pokud by mi zdravotní stav nás obou dovolil, abychom zůstali pohoromadě. Ale na druhou stranu mi je upřímně jedno, že si někdo "odpočinout" potřebuje.
|
myš | •
|
(20.1.2011 21:02:43) Lenko jojo, následující týdny jsem se už tak dobře nevyspala No a u prvního dítěte mi trvalo několik dní, než se rozjela laktace a vůbec se nějak zadařilo kojení, takže syn první noc nejedl nic. Ráno mi pak pediatr tvrdil, že to dítě má hlad a mělo něco jíst, takže předpokládám, že v této porodnici je tedy přes noc sestry krmí.
Taky mi nevadí, když je někdo po porodu vyřízenej a chce sestrám miminko nechat a vyspat se, moje kamarádka to u svého třetího udělala a bylo to opravdu naposled, co se na dlouhou dobu vyspala, byl to hroznej nespavec
|
|
|
|
|
|
|
|
|