Kukurice29+3. |
|
(21.3.2011 18:17:29) Ahojky Chtěla jsem se poradit a požádat aby mi někdo vysvětlil jak funguje osobní bankrot?Kdo může požádat co´vše je třeba udělat a co to znamená pro rodinu jako takovou?Za odpověd předem děkuji.
|
Paradox |
|
(21.3.2011 18:37:57) Nevím, zda budu mít přesně informace, znám to jen ze širší rodiny, ale aspoň něco. Jde o ty, kterým dluhy přerostly přes hlavu. Musí uvést všechny své závazky u všech společností, dostane nějakého "poradce". Ten vyzve věřitele, aby se k nějakému datu přihlásili a v případě zařazení dlužníka to tohoto "programu" je mu vypočtena částka životního minima a zbytek (nevím přesně, zda celý zbytek) platu jde na to tzv. oddlužení. Tak se děje po dobu pěti let, přičemž musí být splaceno tuším minimálně 30% dluhu, zbytek je mu odpuštěn.
|
|
Jaana2 |
|
(21.3.2011 18:46:12) Kukuřice osobní bankrot se tu již řešil, zkus podívat do historie. Je to dost složité, málokdo na to dosáhne, ale pokud ano, je to pro něj na 5 let žití ze životního minima a pak je"čistý". Ale může počítat s tím, že už nikdy v životě nedostane žádnou půjčku od normální společnosti ( té která se dívá do registrů) doporučuji si k tomu přečíst vyloženě stránky , které se tomu věnují, např: http://www.penize.cz/kalkulacky/osobni-bankrot http://www.muj-bankrot.cz/podminky_osobniho_bankrotu/
a POZOR na x rádoby pomocníků, kteří tuto službu nabízejí, v podstatě z člověka vytáhnou dalších x peněz navíc. Osobní bankrot člověk zvládne sám, případně za pomoci nějaké občanské poradny
|
Kukurice29+3. |
|
(21.3.2011 18:58:53) já myslím,že když má člověk dluhy,že nemá ani na zaplacení tak to životní minimum je plus.kamarád má dluhy má ženu a dvě děti nezvládá to už splácet nemají ani na jídlo takže pro ně by to bylo vysvobození s tím,že po těch 5 letech můžou žít sami na sebe a šetřit si.já si teda myslím,že je to lepší než nějaké exekuci nahánění různých institucí říkala jsem mu,že je lepší to řešit radikálně tak aby po nějakou dobu žili z minima,které ted ani nemají než aby jim ty dluhy rostly a oni se z toho zbláznili to životní minimum není tak malé když jsou dva dospělí a dvě děti z toho se myslím dá vyžít.a nevíte jestli se dá třeba při tom přivydělávat brigádně?
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:04:59) Kukuřice a jsou zaměstnaní nebo mají nějaký majetek z kterého by dluhy pokryli?Pokud ne,tak jim bankrot schválen nebude,pouze v případě že někdo převezme jejich platební schopnost na sebe,což zaručeně nikdo neudělá.
|
Kukurice29+3. |
|
(21.3.2011 19:13:04) majetek nemají,ale muž je zaměstnán žena je na rodičovské mají jedno dítě mladší než dva roky
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:16:39) Tak tam bude mimo jiné taky záležet na výši jeho platu,na tom jak dlouho je zaměstnaný,a samozřejmě na tom zda budou schopni z těch příjmů po dobu pěti let pokrýt ty dluhy.
|
Kukurice29+3. |
|
(21.3.2011 19:23:09) mají dluhy prý asi 600 000,-co já vím tak on pracuje neustále když neměl práci do měsíce si našel jinou nikdy se práci nevyhýbal.ona při rodičovské studuje
|
|
|
|
|
Želvička78 |
|
(21.3.2011 20:19:27) Životní minimum pro 2 dospělé a 2 malé děti je 8680Kč. To není "tak málo"???
|
Kukurice29+3. |
|
(21.3.2011 21:03:22) no když někdo zaplatí půjčky a nezbyde mu ani na byt na nic tak je to pro ty lidi dost
|
|
|
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:01:57) tak s tím rozhodně nesouhlasím že osobní bankrot člověk zvládne sám,protože vyplnění potřebných formulářů je neskutečná pakárna a pokud tomu člověk nerozumí opravdu hlouběji,tak stačí zanedbatelná maličkost a už je bankrot zamítnut nebo to soud vrátí zpátky.Takže ono rozhodně není od věci za to zaplatit,ale souhlasím s tím že se najde spoustu podvodníků kteří na tom vydělávají těžký prachy a rozumí tomu jak koza petrželi.
|
|
|
Ananta |
|
(21.3.2011 18:59:25) Návrh se podává u soudu, dotyčný musí být zaměstnaný a během 5 let splatit 30% dluhu, musí prokázat čisté úmysly. Dokládá údaje o předpokládaných příjmech v následujících 5 letech a příjmy v předchozích 3 letech. Soud může zamítnout, platí se za to až 50 tisíc, obvykle je to do 10 tisíc. Někde snad nic, záleží na soudu. Zagoogluj, určitě najdeš informace. Řekla bych, že chroničtí neplatiči a nepracující nemají prakticky vůbec šanci.
|
Ananta |
|
(21.3.2011 19:01:20) Jo a nesmí to být dluhy z podnikání pokud vím.
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:13:49) Můžou to být i dluhy z podnikání.
|
Ananta |
|
(21.3.2011 19:23:10) Odkud máš že můžou?
|
Ananta |
|
(21.3.2011 19:26:28) Nesmí to být dluhy z podnikání.
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:36:16) Můžou,ale dotyčný již nesmí podnikat.Soud v takovém případě musí přezkoumat zda povolí dluhy z podnikání,ve většině případů je to ale v praxi tak že na dluhy z podnikání je uvalen konkurs,ovšem rozhodně se nevylučuje že dlužník nesmí podat návrh na oddlužení na dluhy z podnikání.I v takových případech soud může osobní bankrot povolit,tam je to pak opravdu individuální,i některým dlužníkům to může být v určitých případech schváleno.Jedná se ale většinou o hodně malé částky.
|
Ananta |
|
(21.3.2011 19:41:56) "Návrh na oddlužení může podat a úspěšně se ho dovolat jen ten, kdo nepodniká a nemá dluhy z podnikání (leda skutečně nepatrné dluhy řádech stovek korun). Soudy tedy vylučují z oddlužení ty, kdo mají podnikatelské dluhy, i když už podnikat přestali. Současně je jednotný názor, že návrh na oddlužení je možné podat jen tehdy, je-li nejpozději současně s ním podán insolvenční návrh na prohlášení úpadku dlužníka."
http://www.penize.cz/osobni-bankrot/83903-mate-dluhy-z-podnikani-soud-vam-osobni-bankrot-nepovoli
Kvůli pár stovkám nikdo osobní bankrot nevyhlásí, navíc jsem měla pocit, že se dá vyhlásit od určité výše dluhu.
|
Limai |
|
(21.3.2011 21:57:41) Oddlužení je primárně určeno pro dlužníky, kteří v okamžiku podání návrhu na povolení oddlužení nejsou podnikateli (§ 389 insolvenčního zákona). Podá-li na svou osobu dlužník, který je např. osobou samostatně výdělečně činnou, návrh na povolení oddlužení, bude tento návrh insolvenčním soudem zamítnut a na majetek dlužníka bude prohlášen konkurs.
Problém však mohou mít i ti dlužníci, kteří sice již svou podnikatelskou činnost ukončili, ale zůstali jim z této činnosti neuhrazené závazky. Insolvenční soud je povinen po podání návrhu na povolení oddlužení zkoumat zda jsou splněny všechny podmínky pro to, aby oddlužení bylo dlužníkovi povoleno. Jednou ze základních podmínek, kterou musí dlužník při podání návrhu splňovat je, že tímto návrhem nesleduje nepoctivý záměr ( § 395 odst. 1 písm. a) insolvenčního zákona). Přestože to insolvenční zákon výslovně neuvádí, tak za nepoctivý záměr dlužníka při podání návrhu může být soudy považována i skutečnost, že v rámci oddlužení, které je určeno pro závazky, které mají spotřebitelský původ, zamýšlí dlužník řešit i závazky z předchozího podnikání. K řešení závazků z podnikání je určen jiný způsob řešení úpadku dlužníka a to konkurs. Tento návrh na povolení oddlužení tedy insolvenční soud rovněž zamítne a prohlásí na dlužníka konkurs.
Velmi často se také zapomíná na skutečnost, že oddlužení, je jedním ze způsobů řešení úpadku dlužníka. Insolvenční zákon poměrně přesně definuje pojem úpadek dlužníka a to také tím, že konstatuje, že dlužník je v úpadku pouze tehdy pokud má více věřitelů. Oddlužení je tedy nepřípustné také u těch dlužníků, kteří mají pouze jediného věřitele, přestože mu svůj závazek nejsou schopni splácet ( § 3 insolvenčního zákona).
|
Limai |
|
(21.3.2011 21:58:37) Ještě je to snad pro někoho nesrozumitelné?
|
Ananta |
|
(21.3.2011 22:59:35) Jo, pro tebe
Z toho co jsi zkopírovala totiž jasně plyne, že se nemůže jednat o dluhy z podnikání, protože na ty se využívá konkurz nikoliv osobní bankrot.
|
Limai |
|
(22.3.2011 0:36:25) Ananto jak vidíš napsala vám to i Lela,to že někdo neumí interpretovat zákony za to já nemůžu.To že je možné povolit v případě kdy dluhy z podnikání představují z celkového dluhu malou část jsem už psala.Soud nepovolí osobní bankrot na podnikatelské dluhy v případě kdy např.dluh je 1 mil.korun a bývalý podnikatel si myslí že z toho milionu bude pět let splácet.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mil007 |
|
(21.3.2011 19:29:05) Nemůžou to být dluhy z podnikání,ani dluhy vůči státu.Sám si to sice člověk teoreticky sepsat a podat může,prakticky však pochybuju,že by to byla dobrá rada,protože člověk musí přesně vědět co má podat a co v tom návrhu všechno musí být.Předpokladem ke schválení je stálé zaměstnání a příjem tak vysoký,aby zůstalo rodině životní minimum na všechny členy po zaplacení takové částky,která by stačila na zaplacení aspoň 30% dluhu.Žadatel o bankrot musí mít čistý trestní rejstřík,do bankrotu se musí přihlásit všechny dluhy.Tzn.,že si nemůžu nechat auto na leasing a zbatek dát do bamkrotu a podobně.Movitý majetek se nejdříve prodá-auto,chata...
|
mil007 |
|
(21.3.2011 19:33:38) Pokud toto všechno splňují a manžel má dost vysoký příjem ,tak bych doporučila udělat zůžené jmění manželů a nechat si soudně stanovit výžívné na manželku.Tím by zůstalo doma více peněz,výživné se z platu strhne nejdříve a až ze zbytku se platí dluh,ale toto je možné jen při dostatečně vysokém platu.
|
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:40:58) Movitý majetek se nutně prodat nemusí,protože tam záleží na tom na jakém postupu se dohodnou věřitelé.Ono se Kukuřice totiž také může stát že věřitelé nebudou chtít na osobní bankrot dlužníka přistoupit,i když tím by samozřejmě byly sami proti sobě,protože takto se jim splatí alespoň část dluhu,ale právo na to nepřistoupit mají.
|
mil007 |
|
(21.3.2011 19:46:49) Nutně se prodat nemusí,ale pokud někdo dluží půl milionu a má dům,na ničem jinem se nedohodnou.Věřitelé chtějí uspokojit své potřeby.Pakliže vidí,že dlužník nemá nic,tak je výhodné dostat aspoň něco-30%,ale že by si vzali 30% a zbytek nechali plavat,ve chvíli,kdy je odkud brát ,to by bylo sci-fi.
|
mil007 |
|
(21.3.2011 19:49:29) Limai,nic proti,ale šíříš tady vyložené nepravdy,Pokud nemáš o insolvenci informace,tak to raději nepiš,aby se někdo zbytečně nezmátl.
|
Limai |
|
(21.3.2011 21:54:05) Ale jdi ty brepto,a jaký?Já mám insolvenci nastudovanou do posledního písmenkaProstuduj si tuto problematiku a budeš vědět to co já.
|
|
|
|
Limai |
|
(21.3.2011 19:49:32) a nevím jak velký mají příjem,ale samozřejmě musí počítat s tím že nezaplatí za těch pět let těch 30% z dluhu,ale zaplatí třeba 60% nebo dluh v plné výši.Jo a když si dotyčný najde nějakou brigádu,tak samozřejmě musí odevzdat peníze i z brigády,ty mu nezůstanou(tedy pokud nebude mít nelegální tajný příjem o kterém nikdo neví).
|
Kukurice29+3. |
|
(21.3.2011 20:10:56) ona má 3800 on asi 20000 nevim přesne,ale poku jsou to dluhy,které si udělal před manželstvím je možné manželku vyloučit aby ji rodičovská případne peníze z brigády zustali?
|
LaviON |
|
(21.3.2011 21:16:26) já teda nevím, na jak dlouho úvěr mají a jaké mají splátky, ale nebylo by lepší si ho natáhnout na delší dobu, tím splátky snížit a splatit ho normálně bez bankrotu?
|
|
Lela, čert a malinkej drak |
|
(21.3.2011 21:37:57) Kukuřice, pokud má měsíční příjem cca 20.000,-Kč, určitě na těch 30% dosáhne - po pět let by mu měli měsíčně vyplácet částku 10.652,-Kč, zbytek jde na oddlužení (tj. 9.348,-Kč, od toho je třeba v každé měsíční splátce odečít odměnu pro insolvenčního správce, 1.080,-Kč s DPH, pokud vím, o tom kalkulačky i občanské poradny mlčí). Měsíčně by tedy splácel (svým věřitelům) 8.268,-Kč, tj. za pět let x 60 = 496.080,-Kč. Kalkulačku používám tuto - http://insolvencni-zakon.justice.cz/kalkukator-splatek.html
Ze zkušenosti- pokud si dlužník myslí, že dluhy jsou 600.000,-Kč, jde obvykle o částku zhruba 800.000,-Kč, často více. Co se týče dluhů z podnikání - v případě osobního bankrotu soud může povolit oddlužení i v tomto případě, nicméně v praxi to bývá pouze v takových případech, kdy třeba člověk podnikal v roce 2005, měl nějaký úvěr, podnikání ukončil, nasekal spoustu nepodnikatelských dluhů, žádá o oddlužení a ten podnikatelský dluh tvoří menší (minimální) procento z celkové dlužné částky.
Návrh je poměrně složitý, doporučuji využít služeb nějaké občanské poradny (je to bezplatné a rámcově ví, jak na to).
A prodej majetku - nezažila jsem, že by se u "osobního bankrotu" věřitelé angažovali jinak, než tím, že odmítnou účast ve věřitelském výboru (a soudního jednání se také nezúčastní). "Běžné" movité věci se zpravidla neprodávají, větší hodnoty ano, pokud na nich vázne zajištění (tj. např. zástavní právo na nemovitosti - většinou zajištění hypotéčních úvěrů nebo úvěrů ze stavebního spoření).
Obecně bych v případě, že je rodina zadlužená, má reálnou vidinu příjmů následujících 5 let a chce situaci řešit, osobní bankrot doporučila (a to i v případě, že za těch 5 let splatí 100% svých dluhů) - padnou tím všechny exekuce, takže to přinese určitý klid (a ta částka, co rodině zbude po srážkách, je často větší, než pokud by platili byť jen polovinu splátek); ale chce to disciplínu
|
Limai |
|
(21.3.2011 22:01:44) Lelo jasně,máš pravdu,záleží ale na tom o jakou výši dluhu se jedná,myslím že zakladatelka tady nikde ani neuvedla,takže otázka je zda vůbec s tou částkou dosáhnou aspoň na těch nutných třicet procent,natož na víc.
|
Lela, čert a malinkej drak |
|
(21.3.2011 22:07:31) Limai, zakladatelka psala "asi 600.000,-" Pokud v tom děláš, tak víš, jak ta částka může vypadat ve finále - a i to, jak k oddlužení, SJM a dluhům vzniklým před trváním manželství (a z podnikání) rozdílně přistupují jednotliví soudci
|
Limai |
|
(22.3.2011 1:09:00) Lelo ano,už jsem částku našla.Já to vidím spíše tak že dotyčnému zůstane opravdu jen to životní minimum a věřitelé se budou snažit dostat celých 100%
|
Lela, čert a malinkej drak |
|
(22.3.2011 21:15:39) Ananto, pokud dluhy z podnikání (ukončeného už před delší dobou) tvoří jen poměrně malou část ze všech dluhů dotyčného, v praxi je oddlužení opravdu povolováno. Nicméně soud to vždy hodnotí individuálně, není pravidlo, že by to tak být muselo automaticky ...
Limai, částka, kterou jsem uváděla, je částka, kterou nesmí zabavit člověku, který má manžela / manželku a jedno dítě. Nejde o životní minimum. Metodika výpočtu je popsána tady - http://insolvencni-zakon.justice.cz/kalkukator-splatek/kalkulacka-vypocet.html Aktivitu věřitelů v klasickém oddlužení (tj. společnosti typu ProfiCredit, Home Credit, Cetelem, Essox apod.) bych nepřeceňovala.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Katka + 2 | •
|
(21.3.2011 21:06:47) zkus stránku www.osobni-bankroty.cz, je tam celkem přehledně vysvětleno, jak to funguje a co to všechno obnáší....
|
|
Jan Karlík | •
|
(29.4.2011 15:47:18) Podivej se na www.canero.cz, tam mají všechny informace. Já jsem se přes ně již oddlužil. Mohu je tedy doporučit. Mají tam telefony, tak jim zavolej a neboj se, nic to není, ale chce to odborníky. Tam to dělají právníci.
Tady máš přímý odkaz na oddlužení:
www.canero.cz/content/osobni-bankrot-oddluzeni-insolvence
|
|
|