| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Porodnic je v Česku moc, některé by se měly zrušit, míní odborníci

 Celkem 55 názorů.
 withep 


Téma: Porodnic je v Česku moc, některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 17:49:04)
Omlouvám se za případné opakující se téma, informace není nejnovější a určitě se tu mihla minimálně jako diskusní příspěvek. Já to však až teď a zaujal mě tento argument:

Lékaři potom nemají dostatek zkušeností s anomáliemi či komplikovanými porody. "Pokud pak v těchto zařízeních není dostatek případů a frekvence běžných porodů je nízká, patologických případů, na kterých lékaři získávají zkušenosti, je ještě méně. Nemají tedy potřebné zkušenosti, a to je riziko," dodal Dvořák.

http://zpravy.idnes.cz/porodnic-je-v-cesku-moc-nektere-by-se-mely-zrusit-mini-odbornici-pwa-/domaci.aspx?c=A110926_141318_domaci_taj


I když je to psáno jen mezi řádky, podle mě to tam psáno je: je důležité, aby při porodech docházelo (přiměřeně často) ke komplikacím, aby si lékaři měli na čem trénovat jejich řešení... ~e~

Jsme pokusní králíci? Není to další důvod vymýtit rození doma, kde se komplikacím předchází nezasahováním, případně se blížící se komplikace daří vyřešit "babsky" bez toho, aby si na nich lékaři potrénovali? A proč nejsou lékaři vděční za těch pár domácích porodů, po kterých následuje převoz do nemocnice - že si přece jen potrénovat mohou? Vždyť považte - taková koncentrace případů, kde je lékař skutečně zapotřebí... ~d~

Nechci se nikoho dotknout, vážím si lékařů, kteří léčí a zachraňují tam, kde je třeba, a že jistě často je... ale já skutečně pokusným králíkem být nechci ~a~. Přála bych si, by porodníci více trénovali nestrkání rukou do porodů, které běží a i nadále by mohly běžet dobře samy od sebe.

 Tante Ema 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 21:08:45)
Myslím si to stejně.
To, co oni chtějí (a to si nedomýšlím, říkal to někdo od nich v tv), je rušení malých porodnic a pěkně tuhá centralizace péče do velkých, nejlépe fakultek, kam - jak jinak - povinně musí všechny ženské, ty, co nechtějí, nejlépe zavřít.
Jde o to, že tím, jak se rodí málo, je víc porodníků, než je třeba. Takže "měštští" nejdřív zkusí odstavit "venkovské" a samozřejmě se musí ohlídat, aby jim nelezly do zelí PAtky, za každou cenu. Jde jim o chlebík. O to, co chtějí nebo potřebují rodičky ani tak moc ne, i když to jde moc pěkně nalakovat zlými risiky vzniklým ve vteřině, co na ně fetomaternální jednotka skoná a ani neškytne.
 Kšandička 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 17:59:10)
No nevím, pochopila jsem to jinak než ty, podle mě je fakt, že když přijede ženská rodit někam do zapadákova a vyskytne se nějaká komplikace, doktoři holt nebudou (a nemůžou) mít tolik zkušeností. A to neplatí jenom o porodech a porodnicích, ale o všech zdravotnických zařízeních.
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:14:24)
Je to můj názor, ale já raději přežiju nějaký masový přístup a budu vědět, že se o mě starají odborníci v nějakém komplikovanějším případě než bych byla v nemocnici sice s hezkým přístupem, ale kde by přesně nevěděli, co mají dělat~d~
Ale každý to má jinak.:-)
 Žžena 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:16:55)
No jo, akorát že ta normální rodička z toho "masového přístupu" vyleze se zbytečně rozstřiženou ..., s děckem vymydleným Johnson""s šamponama a separovaným, nekojící, nevyspalá a vynervovaná. To mi jako přínos nepřijde.
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:18:24)
Já jsem taky rodila masově a byla jsem moc ráda, že jsem vylezla s vymydleným dítětem, ale s živým dítětem.
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:22:05)
Samozřejmě, ale někdy jde o minuty. Já jsem to psala ze svého pohledu, jak bych to volila já. Nikomu svůj názor nevnucuji ani mu nevyvracím ten jeho.
 Chrysantéma 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:46:43)
Žluťásku tak dobré:

Volá malá městská nemocnice,že mají rozbíhající se porod ve 25tg.,a když přijedou do té masové porodnice(protože ve vlastních podmínkách nejsou schopní dítě udržet,než přijede převozová služba pro novorozence),zjistí se,
že nepodali matce ani základní udržovací mediakci na cestu,dítě už je v introitu poševním a matka v šokovém stavu,protože teče dovnitř...
Ale jinak to může být malá,přátelská porodnice...
 kili 
  • 

Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 19:17:45)
ad Chrys :

FAKTA :

Nemocnice na 100 000 obyvatel
CIS - 4,75
CARK - 4,05
Evropa (země B+C) - 3,84
Evropa (celkem) - 3,37
EU (přijetí 2004-2007) - 2,8
EU (před rokem 2004) - 2,68
EU (země A) - 2,7
Česko - 2,44
 adelaide k. 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 19:49:24)
chrys, ale pokud ta malá přátelská porodnice nebude, tak půjde matka do velké a sejde se tam s ostatníma matkama které by mohly rodit v malých přátelských porodnicích ale nemůžou protož eje zrušili, tak jely do velké přestože mají nekomplikované porody. A než na tu naši matku přijde řada, bude po srandě ~d~
 Žžena 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:21:28)
A co z toho plyne?
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:25:26)
Pro ostatní asi nic, ale pokud by mě znovu hrozily nějaké komplikace s dítětem určitě bych volila masovou porodnici s větší praxí a lepším vybavením přesto, že vím, že ani tam to není 100%, ale je to můj pohled na věc. Pokud by bylo vše v pořádku, tak budu ráda rodit v přátelštějším prostředí, ale na mě porod ani celkově pobyt v porodnici nezanechal žádné zvlášť negativní zkušenosti, přesto, že jsem rodila v hlavním městě a byla jsem jen "další paní na rození".
 Margot+1 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:56:47)
Nemluvě o tom, že v tom velkokapacitním zařízení se a ní s největší pravděpodobností bude trénovat nějaký medik s ještě mokrým diplomem a "pana profesora" milostivě zavolají až v hodině dvanácté...
 Binturongg 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 19:17:24)
Osobně jsem vyzkoušela porodnici malou, v okresním městě.
Byla fajn, lidé báječní, ale pediatrie otřesná jak v přístupu k vynervovaným (prvo)rodičkám, tak v profesionalitě a organizaci - už nikdy víc. Jsem zapsaná do Motola a upřímně doufám, že to vyjde a nebudu muset zas do okresky.
Nejde o to, aby si matky užívaly porod, tady jde o kejhák nejméně dvou lidí a po vlastních zkušenostech, v mém věku a s mými komplikacemi budu vděčná za "fabriku na haranty" ~;)
 sylvaina 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(30.9.2011 8:19:12)
To máž těžké. Někdy malá přátelská porodnice s minimem zásahů do přirozeného běhu porodu může být i na škodu. Zejména pak, když porodník tak nějak neodhadne tu hranici, kdy je ještě dobré nechat porod bezzásahově běžet a kdy už by se nějaký zásah hodil. Co je pro jednoho dobré, být dobré pro druhého nemusí.
Sousedka rodila první dítě právě v takové malé klidné přátelské a v podstatě bezzásahové porodnici. Sešla se špatná kombinace úzké pánve, velkého dítěte a možná bůhví čeho ještě. Porodník nechal porod bezzásahově běžet 2 dny a nakonec skončil urgentní sekcí. Dítě přišlo na svět lehce přidušené. To že je dneska hyperaktivní, má poruchu pozornosti a několikanásobné dys s tím souvisí jen možná. Jeho maminka si na ten porod odnesla poměrně nehezké vzpomínky. Další dvě děti přivedla na svět v Podolí.
Já si klidu v malé porodnici neužila nikdy. Vzhledem k tomu, že jsem v obou těhotenstvích měla komplikace, vybrala jsem porodnici s nejlepší možnou neonatologií. I přes jisté nepohodlí pro mě.
V zásadě chápu všechny maminky. Domarodičky, zastánkyně malých porodnic i zastánkyně těch velkých. Ale argument, že by lékař měl mít nějaké zkušenosti, když už u toho porodu je, přijímám velmi dobře. To je snad v každé profesy, že zkušenosti jsou jen k dobru. A u lékařů zvlášť. Protože pokud se něco pokazí a ono se to stát prostě může i při zcela přirozeném běhu porodu, tak ten zkušenější bude méně tápat a rychleji řešit.
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:21:02)
To samozřejmě o tom nepochybuju ani minutu. Já jsem to brala z pohledu těch složitých případů. Třeba synovec se narodil dost předčasně a s potížemi a sama doktorka v menší nemocnici je poslala do masové porodnice, protože u nich by měl jen malou šanci na záchranu. A ted je to zdravý 5letý klučina :-)
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:26:51)
To je určitě dobře. Já jsem to myslela tak, že kdyby byla už dopředu prognóza, že porod nebude bez komplikací, tak bych si vybrala tu masovou porodnici.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:43:30)
Tak to asi každej, ne?
 zuzini 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:28:58)
Naštěstí, jinak by tě taky nemuseli přijmout.
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:31:30)
Přijali mě přesto, že měli stop stav a registrovaná jsem byla v Kladně. Ležela jsem dva dny na gynekologii, protože na šestinedělí nebylo místo.
 zuzini 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:34:03)
Tebe jo, já ti můžu z fleku vyjmenovat několik kamarádek, které poslali jinam, i přesto že byly v dané porodnici registrované. ~d~
 Dom+Nikolka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:44:29)
Určitě to tak je, ale nemůžu to posuzovat, když jsem to zažila jinak.
 Muumi 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(30.9.2011 7:37:37)
Hele, jak registrovaná v Kladně, když Kladno neregistruje? Nebo se něco změnilo?
Ono se do Kladna sice "má" chodit na ty poradny po 36. týdnu, ale když tam nechodíš, tak samozřejmě taky jen tak zazvoníš na porodnici a jdeš si vesele porodit. Proto tam přece jezdí ty Pražačky, že se tu neregistruje.
 Žžena 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:14:38)
No blbé by to nebylo, kdyby ty malé porodnice pozměnily koncept směrem k tomu, čemu dnes říkáme alternativa či porodní dům, a začaly se víc specializovat na nízkorizikové rodičky. Do takových porodnic by (jako do Vrchlabí) mířily rodičky s dobrou prognózou.
 Šárka+3 
  • 

Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:28:26)
Já myslím, že už teď funguje to, že pokud jsem riziková rodička, sama si vyberu větší porodnici, kde je i dětská JIP, pokud je vše ok, jedu rodit v klidu do menší porodnice. Staršího syna - nekomplikované těhotenství jsem rodila v malé porodnici, dvojčata - od 27.tt hospitalizace v nemocnici pro hrozící předčasný porod, porod nakonec v 36 tt jsem si vybrala krajskou nemocnici.
 Hrouda 
  • 

Toť otázka  

(29.9.2011 18:54:28)
kdyžc jsem zamlada byla v Norsku a měla úraz a čekala X hodin na ošetření (a nebyla o xenofobie, stejne tak tam čekal malý norský kluk se zlomenou rukou) - tak jsem tam mela příležitost diskutovat jejich reformu zdravotnických zařízení - centralizaci - zrušili malé nemocnice a malá zařízení a nechali ty velké - takže pak to měli lidi s infarktrem 80 i více km . A na banální vyšetření typu RTG se čerkalo klidne 4 -5 hodin. Tož nevím. Spíš asi ne.
 Dom+Nikolka 


Re: Toť otázka  

(29.9.2011 18:56:42)
Já nejsem pro rušení nemocnic to vůbec ne. Já budu ráda za malou klidnou porodnici, když budeš vše o.k Já jsem to myslela tak, že když bude problém, tak raději půjdu do té masové přístup nepřístup. Ale taky vím jak v Irsku se na pohotovosti čeká i 17hodin, protože malé nemocnice tam moc nejsou.~l~
 kili 
  • 

Re: Toť otázka  

(29.9.2011 19:19:52)
no, to budete mít možná ještě i výraznější potíže, protože i FN m,ají sníži počet lůžek o 1 200, takže moc míst anebude ani tam...nejsou peníze
 x x 


Re: Toť otázka  

(29.9.2011 22:06:48)
Nebylo to náhodou v Brně? ~8~
 x x 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 22:00:59)
Tak já nevím, ale bojím se dojezdové vzdálenosti. Být porodnice dál než těch 20 minut autem, co to máme, tak jsem rodila pomalu v autě. To je teprve nebezpečí. Jsem pro to nerušit, komplikované případy se stejně posílají na vyšší pracoviště.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:06:59)
Všechno zavřou, ale hlavně, že nám zůstane svobodný výběr zařízení. :-©
 magrata1 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:07:34)
to je normální přímá úměrnost. Čím víc porodů tím víc komplikovaných porodů. Když v porodnici porodí 20 žen za měsíc, komplikovaný může být třeba 1, když je porodů 200, komplikovaných by bylo 20, lékař (PA) už tuto situaci řešil, má šanci vyřešit ji lépe.
Tak to chápu já
 withep 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:25:40)
To ano. Jen jestli to lze takto zprůměrovat. U některých těhotných se komplikace předem předpokládají, a ty pak rovnou jednou do vzdálenější, větší a třeba i specializované porodnice. Takže v malých porodnicích jsou zkušenosti s komplikacemi v průměru menší. Ty se zavřou, jejich porodníci (teoreticky) personálně posílí ty větší a budou mít víc příležitostí se setkat s komplikovanými případy, získají více zkušeností, budou lépe schopni je řešit, to je fajn. Až na to, že ta drtivá většina ženských bez komplikací nebude skučet v autě půl hodiny, ale rovnou hodinu, například. Místo v malé okresní porodnici s jakýms takýms soukromím budou rodit v továrnách na děti. Kam pojedou stovky, možná tisíce pražských žen, které se těm továrnám chtěly vyhnout? A kam pošlou při stop-stavu v celé Praze ženskou z Bulovky, kdyby se zrušil třeba Mělník?
 Shayla a 3 kluci 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:15:02)
Téma rušení malých porodnic jsem pochopila tak, že boj o moc již není jen záležitostí likvidace terénních PA a nemožnosti vzniku porodních domů, ale budou rušit i menší porodnice, protože mají málo porodů, tudíž v nich jsou podle nich nezkušení, špatně vybavení... Toto směřuje jenom tam, abychom ideálně všichni rodili v perinatologických centrech.
 zuzini 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:35:04)
Působí to na mne podobně ~:(
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 18:23:42)
Jinak nejdřív rušili školky, že je málo dětí, teď ruší školy a zruší porodnice, protože silné ročníky odrodily. Teď už se ví, že školek je málo, jak to bude za pár se školama a porodnicema, to nikdo neřeší?! Tenhle stát je fakt absurdistán. Taky by to chtělo trochu přemýšlet dopředu, ne? ~a~
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 19:28:17)
Že soustředění povede k větší masovosti a většímu zasahování je jen otázka české reality. Jedna z moravských původně domarodních porodních bab teď žije a pracuje v Londýně v poronici se 6500 porody ročně. Přesto většinu porodů vedou výhradně porodní asistentky, které se starají i o novorozence, matky mají děti u sebe i po sekci (a vydatnou pomoc, když ji potřebují) atd.

S rušením porodnic se obávám spíš situace jakou popsala Žluťásek, Na jednu stranu mají všichni plno řečí o tom, jak je nebezpečné rodit doma, "protože se může cokoli zvrtnout a není rychlá pomoc" a na druhou stranu je tímto daleko více žen vystaveno situaci, kdy porodí v panice a neasistvaně, protože to do porodnice neodhadnou nebo nestihnou. Kde je tedy to proklamované vyšší bezpečí v důzledku centralizace?
 Abigail* 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 20:08:31)
Nedávno jsem četla v novinách něco podobného. Tam nějaký dr. uvažoval, že by se pro porodnice stanovila minimální hranice asi 800 porodů ročně a později prý i daleko vyšší číslo. No nevím, to by se pak dojezdová vzdálenost někde pěkně zvýšila.
 Epepe 


jsem pro 

(29.9.2011 20:49:50)
Myslím, že jsi to pochopila úplně špatně. Menší množství porodnic by podle mě v důsledku znamenalo větší konkurenci na trhu porodníků a porodních bab, koncentraci odborníků a vůbec uvolnění současných poměrů. Já tomu fandím.
 Tante Ema 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 21:10:56)
Osobně si myslím, že takhle by to bylo ve svobodné společnosti a pokud by do systému vstoupily PAtky. To ale oni přesně nechtějí. Oni nechtějí větší svobodu, ale naopak tuhou regulaci a direktivu několika málo "vyvolených".
 withep 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 21:24:01)
Juldo, odkdy menší množství zvyšuje konkurenci? ~e~
 Chrysantéma 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 21:27:30)
Ona ta porodnost bude zase klesat...takže za pár let si bude každá porodnice,malá nebo velká,klientů hledět...
 Margot+1 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 21:30:19)
Chryzantémo,
kéž by tomu tak bylo, kéž by! A kéž by se mi podařilo v těch časech porodit ještě jedno, dvě děti. Ve světle posledních událostí byl se teď začala z porodu hroutit už u dvou čárek...
 withep 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 22:37:28)
Tak tak. Jsem moc ráda, že momentálně nejsem těhotná a ani jsem to v nejbližší době neměla v plánu. Snad budou soudy jdenat rychle a rozumně (doufám alespoň v ty mezinárodní). Za pár let mi budou tikat hodiny a taky bych ráda ještě jedno nebo dvě děti, nedovedu si představit, že bych řešila dilema mezi neasistovaným porodem doma a porodním domem v zahraničí ~a~
 Epepe 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 21:33:44)
Bude potřeba méně gynekologů, tak se budou vybírat ti, co stojí za to.
 Tante Ema 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 21:40:07)
Jo, to by podle mně nastalo, pokud by se zachoval současný stav a rušili se ti, ke kterým lidi nechodí.
To ale oni nechtějí. Jich se pár mezi sebou dohodlo, že pár jiných (pohříchu těch, ke kterým právě lidi chodí, stojí o jejich služby) odstaví, aby zajistili existenci sobě za pomoci "toho nejlepšího pro matku a dítě".
 withep 


Re: jsem pro 

(29.9.2011 22:33:00)
Přesně. Budou SE vybírat. Jde o to, kdo si bude vybírat. Obávám se, že my to nebudem.
 kreditka 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(29.9.2011 21:21:28)
Obávám se že chtějí aby z porodnic byly zpět pouhé fabriky na děti bez trocha lidského přístupu :-©
 1.3Magráta13 


Zrušit a zakázat 

(29.9.2011 21:51:42)
Jasně, zrušíme pár porodnic a zakážeme rodit doma.
No co, na chodbě se dá taky ležet, takhle rodila kamarádka u Apolináře.
Osobně preferuju právě ty menší porodnice, kvůli atmosféře a rodinné pohodě. Nemám ráda "továrny na děti" typu Podolí apod. Ale nepopírám, že na patologická nebo riziková těhotenství jsou fajn.

Já jen nechápu, proč prostě nemůžou nechat tohle rozhodování na rodičkách a existenci porodnic na porodnicích samotných.
 Tante Ema 


Re: Zrušit a zakázat 

(29.9.2011 21:59:25)
Protože by velmi rychle byli bez práce.
 Tante Ema 


Re: Zrušit a zakázat 

(29.9.2011 21:59:25)
Protože by velmi rychle byli bez práce.
 vlad. 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(30.9.2011 10:06:14)
Spíš by mě zajímalo, kdo se v budoucnu bude porodnictvím zabývat. Personální devastace oddělení vesele dál pokračuje, zkušení porodníci míří do gynekologických privátů.
Z dob své anesteziologické kariéry si ještě vělmi dobře pamatuju, jaký je to sakra rozdíl, jestli na druhé straně stolu stojí člověk, který má na sále "odžito" nebo někdo, kdo o tom slyšel a jednou to viděl (řečeno v nadsázce).
 kili 
  • 

Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(30.9.2011 10:17:06)
to je pouze otázka nabídky a poptávky, jistě i podmínek s tím souvisejících.

OT : nějak jsem neporozuměl Vaší připomínka o subglotické laryngitiě na jiné diskusi, ptal jsem se na zdroj Vašich informací, asi už jste nenahlédla.
 vlad. 


Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(30.9.2011 11:33:31)
Omlouvám se, nemám teď čas hledat zahraniční zdroje.
Novák i Marešová uvádějí virovou etiologii, z toho vycházejí i terapeutická doporučení sekce intenzivní medicíny České pediatrické společnosti
 kili 
  • 

Re: Porodnic je v Česku moc. Některé by se měly zrušit, míní odborníci 

(30.9.2011 12:08:08)
nic se neděje, netřeba se omlouvat, ono je to s tou etiologií složitější, tak proto jsem se ptal

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.