| Mája.86 | 
 |
(22.2.2012 18:36:44)
Dneska jsme byli s malým (7 týdnů) na rehabce - jezdíme tam, protože malej byl v děloze otočenej tak, že měl obličej do porodních cest a dává hlavu na stranu a zaklání ji. V autě jsem ho ze sedačky šupla do šátku a šlo se. Hned jak mě doktorka viděla se zděsila, jak má kulatý záda a že je na stojáka. No to kecám, protože první, co řekla bylo: "To je šátek, nebo manduca?" - takže vyloženě expert na nosítka. Pokračovala, že by prostě malej neměl být v týhle poloze, že má těžko hlavičku a tlačí mu na svaly na šíji, má tam špatně ručičky a bude dělat na bříšku "letadlo" a nebude se chtít vzpírat a pást koníky atd. Ať si ho dám spíš naležato. A to jen na chvilku. A vůbec by byla nejradši, kdybychom ho takhle nosili až od 6 (!) měsíců. To nevím, jak bych dala skoro pět měsíců bez šátku  . O tom, že měl hlavičku pěkně rovně ani zmínka. Dokonce se zlepšil oproti minulý návštěvě. Nosím ho takhle od 3. týdne, minulá návštěva byla před 4 týdny. Nosila jste některá mimi v šátku nastojato takhle brzo? (Našla jsem to v návodu, co byl u šátku, máme Dydimos.) Mělo pak mimi problémy se zády, dělal na bříšku "letadlo", nebo nějakej opožděnej vývoj? Nevím, jak ho mám teda nosit, naležato to nevyhovuje jemu ani mně. Mám se na to teda vykašlat? Chci mít malýho zdravýho, nechci mu zadělávat na nějaký problémy. Ale nošení v šátku se líbí oboum. Sorry za román a dík za odpovědi. 
|
| Bea111 | 
|
(22.2.2012 18:45:54)
já expert na šátky nejsem,ani to nevyhledávám, nicméně druhé dítko bylo tak uplakané a mělo takové koliky,že zabral až šátek,jedině svisle a některé noci tak i spala, já v sedě,ona na mě uvázaná, byla jsem klidnější, že jí neupustím..padala jsem tak na ústa,že bych se nedivila,kdybych zachrápla a upustila ji. Ztrávila tak 2 měsíce prakticky pořád a pak když měla svůj den, přijde mi,že se vyvíjí dobře, v podstatě tabulkově. Syna jsem nenosila, byl hodný, nebylo potřeba a pohybově byl opožděný. Ani s jedním jsem na rehabky teda nechodila, ale nošená dcera měla špatné kyčle a na to jí ten šátek vyloženě pomohl, víc než široké balení ve kterém řvala jak tur. Takže to určitě není pravidlo. Já bych nosila podle potřeby, ne zbytečně celý den, pokud nemáš ječouna jako já,ale nějaký čas v tom určitě ztrávit může.
|
|
| Bea111 |
|
(22.2.2012 18:48:29)
dcera letadlo nedělala vůbec a pásla s předstihem, otáčela se v normě, plazila se s předstihem akorát na kolena šla později než je obvyklé.
Jen bych si zavolala nějaké laktační poradkyni nebo někomu kdo ti ukáže správně úvaz, udělá si čas na Tebe i miminko a vklidu vám vše vysvětlí,abys měla jistotu, že vážeš dobře.
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2012 18:50:14)
Jednak jde o to, jak ten šátek uvážeš (mimochodem ty národy, co standardně mimina nosí, se ani s tím vázáním moc necrcají a taky nosí zhusta od začátku nastojáka), jednak jde o to, jak se to dítě bude pohybovat během svého dětství a života (protože svaly jsou to, co tu naši kosterní skládačku drží pohromadě a ve správné poloze).
Ordinace ortopedů a rehabilitačních doktorů jsou dneska narvaný lidma se zádama v p.deli, co dětství strávili pěkně ležíc na rovině. No, jak vidno jim to bylo prd platný.
|
| Katka +3 | 
|
(22.2.2012 19:01:58)
Souhlas.
Mladšího syna jsem nosila na stojáka hned od druhého týdne, v kolíbce řval jako tur. Dcerka dávala zpočátku přednost kolíbkám. Oba se bez potíží s pohybovým vývojem vešli do "tabulek".
Dokonce mě naše dětská doktorka ukecala, abych jí ukázala, jak se šátek váže, aby jako babička mohla nosit.
|
|
| magrata1 | 
|
(22.2.2012 20:01:37)
nás nosil děda na stojáka ve vlňáku zcela běžně. Tady se totiž taky ještě v první polovině 20. století na vesnici nosily děti taky celkem běžně
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(22.2.2012 21:42:10)
Zzeno, to neni tak uplne pravda. Ordinace ortopedu jsou plny lidi se zadam tam, co jsi psala, proto, ze nas vsichni posazovali od peti mesicu. Nikoliv proto, ze by nam nechali prirozeny vyvoj (tj. lezet na zemi, dokud nebudeme umet neco jineho). Takze prave ta svisla poloha drive, nez na to byla zada pripravena, je to, proc mame vsichni zada v cudu.
Zakladatelce: zalezi, jakemu pristupu budes verit. Jsou rekla bych tri zakladni:
1. nosit ve svisle poloze od narozeni - argumenty si nekde najdes, na webu je k tomu hafo clanku: ze to nicemu nevadi, ze satek je dostatecna podpora tem zadickum atd. atd.
2. nosit ve svisle poloze od te doby, co dite leze
3. nosit ve svisle poloze od te doby, co dite aktivne sedi (tj. samo a spravne, nikoliv napr. kleci)
Me fyzioterapeutka rekla, at nosim dite v kolebce, nikoliv na stojato, ale v uvaze "kriz s kapsou" nebo jak se to jmenovalo. Me to tak desne vyhovovalo, super rada, takze nakonec jsem uz ani jiny uvazy neumela, nosila jsem stale v tomto uvaze, jen nejdriv "nalezato" a pak "nastojato". Jeste je taky rozdil, jestli se s ditkem jen napr. pohupujes pred sporakem, nebo nekam fakt valis (ty otresy atd., v prvnim pripade se da chvilka na stojaka spise tolerovat nez ve druhem). A taky HOOODNE zalezi, jak to opravdu uvazes, jak ma hlavicku, zda vaha hlavicky jde opravdu do satku a nikoliv do zadicek (velice casta chyba) atd...
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(22.2.2012 21:42:42)
pardon, "se zadamA tam, co jsi psala..."
|
|
| adelaide k. | 
|
(23.2.2012 8:47:44)
Sněhulko, ležení na pevném povrchu nic přirozeného není, to je jen "kulturní tradice". Přirozeně je dítě nošenec, který je uzpůsobený právě svislému nošení na těle matky 
Ale základ je mít dobře uvázáno. To souhlas.
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(23.2.2012 9:42:00)
Hmm... tak ja nevim. Asi by se dalo polemizovat, co je prirozene... asi bych rekla jak pisu - zalezi, kteremu pristupu bude (tj. chce) zakladatelka verit 
Me to takhle poradili, tak jsem to tak radeji delala, neb mam sama se zadama problemy. Ale nejspis je nejlepsi zlata stredni cesta  .
|
| Žžena |
|
(23.2.2012 11:28:32)
Sněhulko, sama máš se zády problémy - ale nošená v šátku jsi nebyla, že 
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(23.2.2012 20:28:11)
To ne, ale prave jsem byla posazovana od temer narozeni, jako se to v nasi generaci delalo
|
|
|
|
| Katka +3 |
|
(23.2.2012 11:19:40)
Taky mě fascinuje, jak lidi pokládají pro dítě za přirozené věci, které se dětem dělají sotva pár stovek let a navíc jen v malé části světa. Evoluce takhle rychlá fakt není. I v naší děsně vyspělé civilizaci je miminko prostě "malá opička" vydesignovaná přírodou k tomu, aby se nosila na těle matky(viz.úchopový reflex)a křikem se dožadovala blízkosti pečující osoby, protože opuštěné jí hrozí smrt chladem/hladem/v tlamě predátora.
|
|
|
|
|
| Jit+3 | 
|
(22.2.2012 18:57:37)
Májo prvního jsem poprvé nesla na stojáka, pak na ležato. Až porost, tak zase na stojáka. Stáčel se mi k jedné straně, preferoval tuším pravou. Nenosila jsem denně, ale pokud neseš dítě z auta do ordinace, nedělala bych z toho vědu. Pokud v tom úvazu netráví denně několik hodin. Podle mě těmhle dětem je nejlíp často měnit polohu, otáčet jim třeba i spaní v postýlce (jednou má hlavičku na místě kde obvykle, podruhé mu ji dát k nohám). Střídat ruce při chování (my jsme třeba jednu dobu preferovali mít hlavičku na levé ruce).
|
| Jit+3 |
|
(22.2.2012 18:58:51)
No nevím jestli jsem to napsala srozumitelně :D Zkrátka střídat polohy, aby měl důvod se otáčet a nepozoroval jenom z jednoho úhlu.
|
|
|
| asmara | 
|
(22.2.2012 18:59:43)
vertikál/tzn. nošení na stojáka/ i u takhle malého miminka je v pořádku, vázací škola Dydimosu kolíbky vůbec nedoporučuje. S tím se ostatní vázací školy neztotožňují, ale v tvém konkrétním případě, kdy řešíš chybnou polohu hlavičky, mi přijde vertikál opravdu nejvhodnější. Věř si a věř prckovi a na doktorku kašli, problematiku viděla evidentně z rychlíku. 
Pokud chceš opravdu fundované názory nebo šátkový pokec, tak přijď na www.nosenideti.cz
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(22.2.2012 18:59:56)
Nosili jsme nastojáka od k neděl kvůli ne úplně optimálnímu nálezu na kyčlích (kolíbka nebyla vhodná). Vývoj naprosto bez problémů. Ale je potřeba správně vázat. MMCH nečekej, že se doktoři nebo fyzioterapeuti budou automaticky orientovat v otázkách nošení dětí - kdo se výslovně nezajímá, ten holt neví. A kdo neví, tak radši zakáže
Mně udělala fyzioterapeutka přednášku o škodlivosti nosítek (resp. klokanek), načež jsem ji upozornila, že to, co vidí, je manduca, a že dítě je tam umístěno úplně jinak. Okoukla a schválila. Kdybych si nebyla jistá svým přístupem, tak sklapnu krovky a nenosím. A zešílím
|
| Mája.86 |
|
(22.2.2012 19:04:20)
Nečekám, že budou experti. Ale ani to, že to budou zakazovat bez toho, aby o tom něco věděli a měli zkušenosti.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(22.2.2012 19:36:11)
Májo, nepotkala jsem moc doktorů, kteří by řekli "nevím, neznám, ale nastuduju a příště vám k tomu řeknu" ;-)
|
|
|
| Anča123 | 
|
(22.2.2012 19:06:59)
My chodily v druhém půlroce dcery na Vojtovku, rehabka nosítko Ergo nedoporučila, max. výjimečně. Její doporučení jsme respektovali, máme oba s manželem problémy s páteří, chceme, aby malá byla zdravá. Využili jsme ho asi 10x.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(22.2.2012 19:46:31)
Madlí, a jak jinak jste dítě nosili? Ukázala vám rehabka, jak dítě nosit správně, abyste mu neničili páteř?
Já mám špatnou zkušenost že sice řeknou a, ale neřeknou b... a když pak vidím, jak zoufale špatně drží matka dítě, s kterým rehabilituje, na rukách (ale nosítko a šátek jim rehabka zakázala), je mi z toho smutno.
|
| Anča123 |
|
(23.2.2012 11:21:34)
Bumbi, ukázala jak nosit, byla fakt dobrá. Když se malé cvik nelíbil, navrhla jiný, který jí nevadil, uměla to s ní ... Byli jsme spokojení. To že jsme vzdali nosítko, jsme považovali za relativně malou oběť.
|
|
|
|
|
| kosicek | 
|
(22.2.2012 19:03:16)
Žádný problém jsem nezaznamenala, nejstarší (7 let), byl nošen na svislo asi od jeho 14ti dnů a dost pravidelně (každý den několik hodin)-jelikož jsem se to učila sama, tak ty začátky navíc nebyly vůbec ideální.
Jestli má takový problém, tak bych se snažila, aby tu hlavičku měl v šátku otočenou na opačnou stranu, než ji naklání nebo aby jste ty strany alespoň střídali a neměl ji pořád natočenou jen na jednu stranu, v žádném případě bych nedovolila, aby ji zakláněl dozadu (až bude krapet větší, teď to snad ještě nehrozí). Včera v sama doma ještě skládali plenu a vložili ji do ohrnutého horního lemu, aby hlavička byla ještě lépe podepřena-tak to bych vyzkoušela.
|
| Mája.86 |
|
(22.2.2012 19:06:15)
No, hlavičku má většinou rovně, protože mi v šátku spí. Jak to tam fiknu, je tvrdej. A když ve vzhůru, tak ho hlídám, aby koukal i na druhou stranu. A tatínek ho chodí škádlit na obě strany, aby musel hlavičku otáčet 
|
| kosicek |
|
(22.2.2012 19:10:23)
tak bych mu tu hlavičku při spánku právě klidně otočila na tu stranu, kterou preferuje méně-mě děti spaly hodně ouškem o hrudník (občas také s nosem "mezi prsy" ale tím ouškem je to i příjemnější)
|
|
|
|
| Puma |
|
(22.2.2012 19:37:48)
Pokud dodržíš, aby kolínka byla výš než zadeček a hlavičku kus látky přidržoval, dítě páteř nezatěžuje (která opravdu ve svislé poloze zatěžována být nemá) - páteř je v postavení písmene C. Tak by to mělo být až do doby, dokud dítě samostatně nesedí. Bez šátku by dítě ale mělo být nošeno v klubíčku nebo horizontálně.
|
|
| magrata1 |
|
(22.2.2012 20:03:42)
jé, májo, nechceš ukojit mou zvědavost o pár témat níž?
|
| Mája.86 |
|
(22.2.2012 20:50:32)
Jaký téma? Pošli mi odkaz
|
| magrata1 |
|
(22.2.2012 20:53:23)
http://www.rodina.cz/nazor16128603.htm
|
|
|
|
| Mab | 
|
(22.2.2012 20:21:14)
Májo, nošení na svislo je určitě OK při správném úvazu a střídání poloh přes den, kdy se nenosí a správné nošení na rukách a zvedání z podložky apod.
Taky jsem tak nosila a vývoj dítěte OK.
|
|
| Zazi (1+1+1) | 
|
(22.2.2012 20:36:38)
Májo,
nosila jsem v šátku dítě s hypotonií a hyperflexibilitou a často několik hodin denně. Dcera je na svou diagnózu (Downův syndrom) na tom motoricky spíš lépe, než jiné děti, takže mám pocit, že jsme nic nepokazili. Je fakt, že jako malinká byla v kolíbce, ale nastojáka šla taky poměrně brzy, i přes nevůli fyzioterapeutky. Jenže já u té paní cítila, že o tom moc neví, a tak se radši chce jistit.
|
|
| Niccolka | 
|
(22.2.2012 20:40:12)
Doporučuji web www.nosenideti.cz určitě tam najdeš maminky s podobným dilematem. Já osobně dceru jen šátkuju, je jí už skoro rok a v kočáru nezná. Fyzioterapeutky bohužel o šátkování moc nevědí, nebo mají zkreslené informace
|
|
| withep | 
|
(22.2.2012 20:40:40)
Majo, chodili jsme na neuro a rehabilitovali vojtovkou syna kvůli asymetrii šíje a špatně zapojeným břišním svalům, doktorka šátkovat zakázala. Myslela jsem si, že je to kvůli těm konkrétním problémům, které syn má, ale při další kontrole se ukázalo, že to nedoporučuje ani zdravým dětem. Takže pak jsem ten její zákaz brala s rezervou. Je fakt, že jak syn preferoval mít hlavu na jednu stranu, v šátku si tu stranu fixoval ještě víc, vyloženě protestoval, když jsem se snažila mu ji otočit - tak na to bych dala pozor. Jinak při správném úvazu bych se toho nebála. Dcera žádné podobné problémy neměla a nosila jsem ji hodně (několik hodin denně) nasvislo, její psychomotorický vývoj byl zcela v pořádku. No, synův vlastně taky 
|
| Mája.86 |
|
(22.2.2012 20:52:19)
Malej proti otáčení na méně preferovanou stranu nic nemá. Můžu ho polohovat jak chci, neprotestuje 
|
|
| Girili | 
|
(22.2.2012 21:49:42)
Uplne stejne dva problemy ted resime rehabilitaci take. Tedy spis uz jen to brisko, asymetrie je temer srovnana. Prosim te, ktery cvik jste cvicili na ty brisaky a muzes mi ho popsat, pokud si pamatujes? Fyzioterapeutka nam ho ukazovala sice pred par dny, ale zjistila jsem, ze mi vypadla jedna drobnost a ona je ted na dovolene, tak si tam ani nemuzu zavolat pro radu. Jsem i na vazkach, zda vubec cvicit Vojtu. Ma problem jen maly, leckdo by to vubec neresil, tak mi vojta pripada ponekud tezky kalibr na to, ze pri nem deti tak placou. Resim, jestli je nutne ho tak stresovat a jestli by na posileni briska neexistovaly jine cviky, ktere by snasel lepe.
|
| Mája.86 |
|
(23.2.2012 15:07:52)
Z porodnice jsme taky měli pár cviků z Vojty a malej u toho vřískal. Vojta je na mě taky docela hustej, ale je pravda, že spoustě dětí pomohl. Ale pokud máš pochybnosti, zkus najít rehabku, kde cvičí Bobatha. Známá ho cvičí s dcerou a je velice spokojená.
|
|
| Mája.86 |
|
(23.2.2012 15:07:52)
Z porodnice jsme taky měli pár cviků z Vojty a malej u toho vřískal. Vojta je na mě taky docela hustej, ale je pravda, že spoustě dětí pomohl. Ale pokud máš pochybnosti, zkus najít rehabku, kde cvičí Bobatha. Známá ho cvičí s dcerou a je velice spokojená.
|
|
| Arien | •
|
(23.2.2012 18:05:51)
Nám na bříško a celkově na posílení opravdu velmi pomohlo kojenecké plavání. Člověk by to vůbec neřekl, ale děti se u toho docela "nadřou". Dítko to bavilo, takže to bylo spojení příjemného s užitečným. Vojtovku nesnášel a řval jak tur, vybrala jsem si z toho pár cviků, které mu tolik nevadili a zapojila je nenásilně formou hry. Ale my jsme měli problémy jen velmi malé, šlo jen o to posílení a takovou "prevenci" u předčasně narozených co je dnes v oblibě. Tak jsem se na ni postupně vyprdla :))
Jinak Vojtovka je dle mně metoda skvělá, ale tam kde je jí skutečně potřeba, dle mého názoru se někdy i zbytečně nadúžívá kde tolik potřeba není.
|
|
|
|
| Ivuljenka | 
|
(22.2.2012 20:51:46)
v šátku jsem nosila, letadlo i koníky dělala
|
|
| Arien | •
|
(23.2.2012 18:32:23)
Májo ony rehabilitační sestry nejsou dle mých zkušeností vždy ti nejlepší experti (bohužel) na nošení dětí. A dle toho komentáře je to vidět. Z pohledu mnohých jde o jakousi "módu" alternativních matek. Přitom jde spíš o návrat k tomu "přirozenějšímu" pro dítě. Moje mamka je rehabka s velmi letitou praxí a proti nošení v principu nic nenamítá. Samozřejmě je nutno dobře uvázat, zvolit vhodný úvaz atd, to bych třeba zkonzultovala s šátkařkami. A taky myslím že je rozdíl vzít dítko a někam s ním přejít, nebo s ním chodit hodiny denně (tedy ne že by to bylo špatné, ale že pak není ani tak podstatný ten druh úvazu, na takovou chvíli.
Já sama nakonec moc nešátkovala, bo jsem na to byla lenivá vázat ty metry v zimě kolem sebe :)) ale nosila jsem hodně v nosítku (ne v tom co v něm dítě "visí", ale v takovém co je v něm pěkně látkou obepnuto u mámy, vlastně podobně jako v manduce nebo šátku, ono jsou nosítka a nosítka) a přesně tak jak ty, vytáhla jsem dítko z autosedačky a připnula ho na sebe a šlo se.
Nedělala bych si s tím hlavu, v tomhle bych je neposlouchala, max. si načetla nějaké argumenty, které bych použila pokud by měli znovu kecy :))
Syn stáčel hlavičku na stranu, preferoval jednu stranu a měl ji i dost sleželou (narodil se předčasně) A jak už jsem tady psala nám na rozvičení pomohlo nejvíc kojenecké plavání - to hodnotím tak až s odstupem času, nechodila jsem tam totiž původně s tímto záměrem, ale mělo to velmi dobrý efekt, cvičení které ho bavilo (Vojtovku nesnášel), oni při tom plavání musí zapojit chtě nechtě spoutu svalů a tak to prostě mohu určitě doporučit.
Jo a to sledování dítka u doktorů ber s rezervou, malej pasení koníčků přímo nesnášel, nechtěl to dlouho dělat (myslím proto že to po něm furt všude chtěli :)) Řval jakmile jsme ho dali na bříško, tak jsem ho nakonec nechala jeho tempu ... No teď jsou mu 4, je zdravý, záda má rovná, hlavičku rovně a kulatou :))
|
|
| Mája.86 |
|
(24.2.2012 14:54:22)
Nebyla to sestra, byla to doktorka
|
| Arien | •
|
(25.2.2012 11:14:23)
To je jedno, to platí úplně stejně, tím hůř, ty by možná měly být víc v obraze ale často nejsou :)) Prostě v zajetí několik desítek let starých stereotypů ....
|
| Mája.86 |
|
(25.2.2012 13:50:52)
No právě, že je docela mladá, není to žádná doktorka před důchodem - to bych se ničemu nedivila.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)