Slunce+3 |
|
(3.5.2012 13:10:22) Teda asi se cítíš špatně,ale víš kolik je na světě nevyléčitelných nemocí?Toto je jedna z nich,nevím proč máš z toho deprese,astmatem trpí i moje 7letá dcera,od roku jí léky a kortikoidy v inhalacích.Zbytečně to dramatizuješ
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 13:28:43) Divné spíš je, že ti nepřipadá divné tlačit do ditěte od roka kortikoidy. Pokud je bere doteď, tak evidentně nic nevyléčily.
Prožila jsem to se synem, nejdřív alergie, potom laryngitida, pak astma. Léky odmala, postupně zvyškované dávky, silnější léky a stav se stále zhoršoval. Tohle nikam nevede, maximálně potlačíte astma a přijde něco horšího.
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 13:34:53) Jo a není pravda, že astma je nevyléčitelná nemoc, to je omyl. Jen lékaři provozující klasickou medicínu si s ním neumí poradit, jako s většinou nemocí, tak cpou do lidí často drastické léky, které ale nic neléčí, jen potlačují a posouvají problém někam dál. Protože klasická medicína se nedívá na příčinu nemoci, nehledá ji. Řeší důsledky.
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 13:38:20) Tak ted jsi ,ale sama napsala,že se nedá vyléčit
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 13:49:56) Ale ne, to není pravda. Existují i jiné možnosti, než klasická medicína. Jen často trvá dlouho, než k nim člověk dojde, protože jsme tak masírovaní konzumní společností, až jsme si na to zvykli.
Syn se dostal z astmatu díky homeopatii, ale jsou jistě i jiné možnosti. Jen dnes vidím, že do toho astmatu vůbec nemusel dojít, kdybych nebyla zbabělá a šla svojí cestou už dřív. Ale člověk má strach najednou zahodit tu naučenou a zaběhlou "jistotu".
Neber můj příspěvek jako útok na tebe, nemyslela jsem to tak. Spíš jsem naštvaná na systém, ve kterém žijeme.
|
.kili. |
|
(3.5.2012 13:54:31) "se dostal z astmatu díky homeopatii"
Výbornou zkouškou efektu homeopatie je její užívání za účelem antikoncepce.
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:12:45) Tak mě homeopat řekl, že homeopatie se neobrátí proti tělu, což antiko úspěšně dělá ;)
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 14:14:26) Jakože místo antikoncepce homeoptatika?
|
|
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 14:21:21) Kili, ty sarkastické poznámky si klidně můžete odpustit. Já nezavrhuju klasickou medicínu jako takovou, jsou jistě obory, bez kterých bychom se jen těžko obešli. Jen jsem přesvědčená, že se původní dobrá myšlenka značně zvrhla a posunula někam, kde už nejde primárně o zdraví člověka, že se přestal používat selský rozum tam, kde postačuje. Jsme zaplaveni různými léky, očkovacími séry, vyšetřeními od narození a lékaři sami věří, že dělají dobře, když od narození do lidí cpou kde co. A úplně jsme zapomněli, že normální je být bez stresů a zdraví. V tomhle jsou mi velmi blízké názory Mudr. Hnízdila, kterého jsem objevila teprve nedávno. http://www.youtube.com/watch?v=FZEwBxs1wmc&feature=relmfu
Já vím, že Vy máte na lékařskou vědu jiný názor. Já s Vámi rozhodně nechci polemizovat, už Vás z místních diskuzí znám.
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:30:08) - " ty sarkastické poznámky si klidně můžete odpustit."
zametejte prvně před svým prahem, poznámky o hledání příčiny vyšloy z Vašeho příéspěvku a jako první
- " normální je být bez stresů a zdraví."
a bohatý, že
- "jsou mi velmi blízké názory Mudr. Hnízdila "
to věřím
|
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:35:30) "kili, je vidět, že o homeopatii nevíte nic, jinak byste takovou hovadinu nenapsal. Homeopatie je metoda léčení a antikoncepce je úplně jinde."
to skutečně vidět být může a i to tak je
|
|
|
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 13:55:09) Já vím,že to nemyslíš zle,taky jak jsem psala dole,jsem tím příspěvkem chtěla zakladatelku povzbudit,že vše není tak zlé.
Já homeopatika využívám moc,taky i u sebe ted v těhu,jen zase tak úplně nevěřím,že pomůžou všemu,třeba když se manžel dusí a nepomůže ani ventolin,injekce,prednisol,tak si nemyslím,že by toto zabíralo .Třeba k tomu časem dojdu.
|
Dalalmánek |
|
(3.5.2012 14:02:26) Taky jsme zkusila homeopatika - při úporné alergické rhinitidě a konjuktivitidě v těhotenství. No - a nic. Asi proto, že jsem jim nevěřila.
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:11:01) ne, homeopatika zrovna na alergie zabírají jak kdy, vysvětluju si to tím, že homeo pracuje s imunitou a při alergii jde zrovna ta imunita proti tobě. Jinak třeba na laryngitidu
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 14:13:07) Na laringitidu homeopatika??Tak tu máme často,co na to je?Ikdyž zase,když se dusí,tak bych na ně nesázela,jak jsem psala vezla nás s ní rychlá,tak asi zkoušet nebudu
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:16:30) Mám vyzkoušenou dvojici - Aconitum Nappelus 30 CH a Apis Mellifica 15 CH, když se dusí, tak jí rychle šoupnu to Aconitum, otevřu okno, posadím... za pár minut ten Apis a střídám do úlevy, ještě taky máme ultrazvukový inhalátor. Měla jí už hodněkrát a Rectodelt měla jen poprvé.
|
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 14:30:35) Na tyhle obtíže je určitě účinnější konstituční homeopatie. Je třeba vyhledat lékaře, který tomu rozumí, to nevyřešíš samoléčbou z lékárny. U syna jsme na začátku homeo léčby okamžitě vysadili kortikoidy, používal ventolin při akutních potížích. V tu dobu měl astma v šíleném stavu, nepřetržitá dušnost, noční záchvaty. Překonat první měsíce bylo utrpení, dušnost se po pár dnech vracela, ale ty pauzy, kdy byl klid, se stále prodlužovaly až zmizely úplně. Ventolin jsme první měsíce několikrát použili, poté už nebyl vůbec potřeba a už několik let je úplný klid.
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 14:34:15) A chodíte radši i někam k dokt.na kontrolu?Nebo jsi se dala sama na léčení homeopatií a tím jsi úplně vyloučila alergologa.
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 14:39:14) Na alergologii jsme od začátku homeo léčby vůbec nebyli, protože jsem nenašla alergologa, který by byl přístupný homeo léčbě. Resp. vlastně nedávno našla, ale už nebyl potřeba.
|
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:34:06) "Na laringitidu homeopatika?? Tak tu máme často,co na to je? Ikdyž zase,když se dusí, tak bych na ně nesázela,jak jsem psala vezla nás s ní rychlá,tak asi zkoušet nebudu "
to skutečně raději nezkoušejte, tedy aspoň na tom dítku, a to nejen proto, že to zkusila už řada jiných
|
Bumbi&05,08,10 |
|
(3.5.2012 14:35:57) při aktuní laryngitydě by to snad zkoušel jenom blázen...
ale na předcházení a pokusu o eliminaci tohoto stavu ze života bych to rozhodně zkusila
|
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 14:36:44) Já to zkoušet nebudu,opravdu nevěřím,že v těch silných záchvatech,kdy čekám jestli prednisol zabere nebo mám volat zase rychlou nebudu riskovat.
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:39:29) když budete zkoušet homeopatika a budete je podávat tři roky, laryngitidy Vašeho dítka Vás přestanou trápit, když ta homeopatika nepoužijete, dočkáte se stejného efektu
|
|
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:37:51) killi, určitě je to efektivnější, než se táhnout na potohovotovost, tam čekat u okýnka, osoba za ním se po informaci, že dítě má laryngitu zajímá hlavně o poplatek, pak hodinové čekání a recept na léky v přilehlé lékárně. Kdyby to bylo fakt vážný, bylo už po ní.
|
Slunce+3 |
|
(3.5.2012 14:40:45) Takto máte asi mírnější laringitidu než my,kdy opravdu čekám jestly lék zabere nebo volám rychlou.Tak hlavně ,že vám homeopatika zabírají
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:43:15) Obvykle jen štěká, vyloženě se dusila jen dvakrát, ale i na to homeo pomohly, jasně, každej je jinej a každej na to nemá nervy, mě to zabírá líp než rectodelt, kterej mám pro případ nouze taky.
|
Bumbi&05,08,10 |
|
(3.5.2012 14:43:32)
|
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:41:28) - "určitě je to efektivnější, než se táhnout na potohovotovost"
myslet si to jistě můžete
- "Kdyby to bylo fakt vážný, bylo už po ní."
I to se žel stává, většinou po všemožných pokusech v rámci lidové umělecké tvořivosti a homeopate
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:47:03) kili, a zkoušel jste to? viděl jste to na vlastní oči? já zkusila oboje, kortikoidy i homeopatii, homeopatie zabírá líp. A malé dítě v záchvatu těžko uzdraví nějaká víra, jsem ráda, že to do ní dostanu.
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:49:39) - " a zkoušel jste to? viděl jste to na vlastní oči?"
nevykonávám pokusy
- "já zkusila oboje, kortikoidy i homeopatii, homeopatie zabírá líp."
nemíním Vám to vyvracet
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:52:06) tak proč to haníte, když jste to nikdy nezkusil
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:55:30) Potřebujete ochutnat mochomůrku zelenou, abyste věděla, že je jedovatá ?
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 14:58:58) ne, to již udělali jiní a zemřeli a na základě toho věříme že je jedovatá. Existují miliony lidí vyléčených homeopatíí, ale vy tomu nevěříte, proč?
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:04:06) " Existují miliony lidí vyléčených homeopatíí, ale vy tomu nevěříte, proč"
Neřídím se vírou, kdežto důkazy. Ty dosud nejsou nikde, než v hlavách těch věřících (v hometopatii věřících). Nicméně kdo chce, ať věří, nic proti tomu.
|
Tulka. |
|
(3.5.2012 15:06:52) Nic proti tomu,ale jak se někde objeví poznámka o homeopatii,jste tam i vy,se svými ironickými poznámkami.
Zajímavé...
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:10:16) "jak se někde objeví poznámka o homeopatii"
nic na tom zuajímavého, nicméně já jsem prvně nereagoval na homeopatii, kdežto an tvrzenmí, že klasická medicína se nezajímá o příčinu
|
Tulka. |
|
(3.5.2012 15:16:34) Kili,a ona to není pravda?Každý je teď specialista,jeden na ledviny,druhý na kůži....Člověk s problémy běhá od jednoho k druhému,každý si léčí to svoje,ale málokdo to poskládá nějak dohromdy.
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:17:37) " ona to není pravda"
není
|
Tulka. |
|
(3.5.2012 15:20:04) Aha,no moje zkušenost je jiná.
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:23:27) "moje zkušenost je jiná."
to je možné, ba pravděpodobné
|
|
|
|
|
|
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 15:08:53) Ale v jakejch hlavách, když si můžete vykašlat plíce, dáte si homeopatika a je to o 90 % lepší a to u celé rodiny (nějaká viroza nebo co), když máte zvýšený prolaktin a 2 dávky homeopatiky ho sníží na poloviční hodnotu - ověřeno laboratorně. Takovou autosugesci bych chtěla ovládat, to bych si poručila, že nemám vůbec hlad a už vůbec ne na čokoládu
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 15:16:48) ti by to asi dokázali, já jsem slabá duše, musím jíst a občas musím nějaké léky, ať už alopatické, nebo homeopatické.
|
|
Jedůfka / 99,00 |
|
(3.5.2012 15:20:51) Vidíš, zrovna brethariáni jsou zajímavé téma . Zrovna se jim snažím přijít na kloub.
|
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:13:36) " je dost záznamů písemných"
to je možné, že to i někdo napsal, nicméně já jsem měl na mysli důkazy účinku homëopatika na zájkladě pravidel vědy, nikoli popis intuicí.
|
daba+holčička |
|
(3.5.2012 15:19:45) Jitys, homeopatické léky jsou příliš levné na to, aby je mohla klasická medicína přijmout
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:22:36) - "jak můžete popsat a dokázat účinky na základě principů vědy, když homeopatie má své principy odlišné od té věděcké? "
nijak
- "homeopatické preparáty nejspíš uplatňují své působení vůči fyzickému organismu na odlišných mechanismech než jsou klasické farmakologické"
to beze sporu, pokud ovšem nějakého působení vůbec jsou s to, což nikdo nikdo objektivně neprokázal
|
.kili. |
|
(3.5.2012 15:28:22) "v homeopatii jsou zákonitosti, dle kterých se určuje, zda homeo preparát byl zvolen správně"
typický příklad dogmatu, spočívajícího v tom paradoxu, že skutečnost není interpretována, kdežto interpretace jsou uskutečňovány
|
Tulka. |
|
(3.5.2012 15:35:54) mě jenom pořád udivuje,že ta zázračná vyléčení placebo efektem jsou u té homeopatie poměrně častá a proč k sakru nemá to placebo stejně zázračný efekt i u té klasické medicíny. Z toho usuzuju,že placebo může fungovat pouze u neúčinných léků,kdežto u těch účinných léků ne. Jsem z toho nějaká zmatená,jdu radši něco dělat
|
Líza |
|
(3.5.2012 17:05:53) Tulko, placebo měřitelně funguje i u klasické medicíny.
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 23:52:10) "byly empiricky pozorovány a zaznamenány účinky ozdravného působení homeo preparátů a protože se opakovaly, tak z toho byly vyvozeny zákonitosti, dle kterých homeopat určuje, jestli byl preparát zvolen správně"
není popis jako popis a není pozorování jako pozoování. Homeopatie je nějaký obor lidské čnnosti, který nemá oporu ve vědeckém přístupu obecně, ono působení dokázáno není
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(3.5.2012 14:56:40) "tak proč to haníte, když jste to nikdy nezkusil "
Potřebujete ochutnat mochomůrku zelenou, abyste věděla, že je jedovatá ?
|
.kili. |
|
(3.5.2012 23:54:34) "Jenže tam máte ten důkaz, že jedovatá je. U homeopatik žádnej důkaz o škodlivosti není. Dokonce ani o neúčinnosti žádný důkaz není. Takže pletete pátý přes devátý."
reagoval jsem na otázku jak mohu tvrdit něco, co jsem nezkusil. Optal jsem se pro ilustraci, zda je třeba zkusit mochomůrky zelenou, aby bylo zřejmé, že je jedovatá. Je to ilustrace pochybné premisy, že nemohu tvrdit něco, co jsem nezkusil. Nic víc.
|
.kili. |
|
(4.5.2012 0:39:05) - " neměl byste tvrdit "
měl neměl, tvrdit mohui co chci
- "Nebo snad někdo dokázala neúčinnost homeopatik?"
zo je jak kolovrátek už, nedokazuje se neexistence, ale existence jevu, tedy je na tom, kdo tvrdí, že homeopatikum má nějaký efekt, aby to dokázal. To není jen zálěžitost medicíny, ale vědy obecně a tak i např. práva, dokonce i starého římského (Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat.)
|
.kili. |
|
(4.5.2012 9:21:47) - "Tohle uvažování je naprosto pošahaný."
mám za pochpitelné, že si to myslíte
- "Správnej odborník, např. vědec, řekne: "Nevíme"
no vida, já jsem navíc pogratuloval k přesvědčení, že
"jsou homeopatické "léky", které meningokovou sepsi řeší."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|