| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Havlovi do nebe

 Celkem 131 názorů.
 překvapená 20.9. 


Téma: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:31:23)
posílám písničku
Vzpomínám, chybí tu...

A budu ráda, když se někdo přidá..

A taky budu ráda, pokud se odpůrci prezidenta Havla vyjáří notou a ne nadávkami, vkládejte klidně Těžkej Pokondr.

 domenica 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:33:14)
Taky na nej vzpominam ~;((~x~
 Markéta.. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:50:08)
Taky vzpomínám.... ~s~
 aky 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:51:46)
Ja si vzdy spomeniem na slova K.Havlicka:
Za pravdu je různá sazba,
jednou pomník, jindy vazba.
 aky 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:54:54)
A ""zavideli"" sme Vam, ze mate Havla.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:55:12)
Mistr Jan za pravdu hořel, až zahořel...

 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:05:54)
No, za tu nálož pravdy~t~ od Pražáků přidám jednu odporněpragocentrickou, která by se mu určitě líbila
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:59:28)
Pravda vždycky zvítězí - protože co zvítězí, je pravda. ~d~
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:03:03)
...jistě. I stokrát opakovaná lež.
Pravda je totiž nejen subjektivní, ale i dostatečně elastická. ~;)
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:07:30)
Nejde o pravdu, jde o ideál, který je třeba mít. To s Havlem umřelo.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:09:04)
Na ideál (politický) jsem nikdy nevěřila. Aspoň někde jsem ho tudíž neztratila ~t~
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:16:20)
Politický ideály? Co to je?
Jsou lidský ideály, volně formulováno "o tom, že se k sobě lidi budou chovat slušně a budou mít alespoň základní etické zásady"

Jinak tedy, kdo žil LP 89 a nezažil veřejný ideál, tak je mi ho trochu líto, protože to byla momořádně dobrá energie
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:19:07)
"protože to byla momořádně dobrá energie"
A jak to s ní dopadlo...
K čemu pohádky, když to nefunguje v reálu.
Lidi si mysleli, že "někdo" bude "lepší" "za ně".
No, jenomže tak to nefunguje.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:28:42)
"o tom, že se k sobě lidi budou chovat slušně a budou mít alespoň základní etické zásady"

Nevím, jak to bylo doopravdy, nesvítila jsem tam, ale pokud VH opravdu měl poměr s IO, tak být DH, tak bych se neubránila vzpomínkám na to, jak jsem ho držela nad vodou při všech jeho zápasech o život, a přišlo by mi to - tak nějak unfair. A pak bych si řekla - než si vzal mě, MĚL v tomto směru úplně čisté svědomí ve vztahu k OH? Třeba. Ale já se na lidi dívám tak nějak komplexně, neodlišuju "čisté politické štíty" a doma různo.
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:33:10)
Pan Václav Havel měl mnoho krásných žen a k žádné se nechoval sprostě.., IO je to poslední, co zajímá kohokoliv příčetného včetně vdovy Havlové.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:42:39)
Br,
myslím, že pokud DH měla VH ráda, tak nebude vzpomínat na to "horší", co s ním odešlo (i kdyby spal s půlkou republiky), ale na to lepší.
Protože hledat na lidech to špatný je sice chvilkově uspokojivý, zvlášť když jsou jejich chyby odlišný od těch našich, ovšem - když nic jinýho - dost to posírá karmu. ~;)
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:46:22)
Řeč byla o ideálech. Obsahu slova "ideál" by víc odpovídalo něco...neposkvrněnějšího ~;)
Protože když už ani ideál není ideálem, pak se nemůžeme divit realitě.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:49:05)
Br,
jenže ideál nemusí být všestranně dokonalý - s tímhle přístupem bys neuspěla ani u mnohých světců.
Ideál je něco, čemu můžeš věřit. Nositel čisté myšlenky nemusí být sám křišťálově čistý, to by totiž neměl žádné lidské charisma a mohl se se svýma myšlenkama jít leda tak vyfotit. ~;)
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:50:31)
Když hlásám pravdu a lásku, tak bych měl být v těchto kategoriích OK.
V jiných třeba nemusím.
 JaninaH 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:20:42)
Teď koukám, že Monty to vyjádřit dokáže ~R^
 leli 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:50:12)
Br, cítím to podobně, ale nechci provokovat. Když chceš v někom vidět ideál, tak ho vidíš a pokud je to pozitivní emoce, tak těch není nikdy dost. Pokud ovšem nechceš přesvědčovat ostatní, že černá je bílá.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:54:04)
Leli, též nechci provokovat, a nebudu víc, než musím.
Ale historie zná spoustu "ideálů" (které zde nebudu jmenovat, protože to už by byla provokace), kteří ideálem nebyli (ač hlásali opak), a proto v reálu fungovali, jak fungovali.
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:19:21)
Br, ja bych chudakovi nemocnymu starymu tu IO dokonce prala....myslim, ze napr. ja svemu chlapovi toleruju taky dost hrozny veci, aby si v zivote neco uzil (napr nesmyslne nakupy dalsich a dalsich knih, naproste zabordeleni bytu vselijakymi kramy, investovani do ruiny na venkove apod.)
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:22:10)
fakt je, ze o zadny milence jsem se zatim nedozvedela, ale mozna bych si vazne rekla, ze kdyz ma tak tezkou praci a samy starosti, tak at se nekdy povyrazi se stihlou mladou kolegyni

po VH je mi smutno....jako prezidenta ho nikdo nikdy nenahradi...je mi uplne trapne poslouchat kandidaty na prezidenta v mediich a rikat si, ze zrovna TOHLE by melo zastavat urad jako VH...
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:24:27)
mne nejvic mrzi, ze nemuzu slyset, jaky by mel nazor na soucasny jevy a osobnosti....to mi fakt hmatatelne chybi, protoze on mel trefny postrehy...co by rikal na soucasne prezidentske kandidaty, co by rikal na Karla Janecka atd.

Hovory z Lan jsem fakt žrala
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:25:27)
i pri vsem tom marasmu tu aspon byl VH, ted tu neni nikdo takovej
 JaninaH 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:19:34)
Kurnik, čtěte pořádně, libik přece nepíše že Havel byl "ideál", tedy nějaký dokonalý člověk bez chyb. Byl to člověk jako my všichni, tudíž chybující, ale "něco" v sobě nesl, co s ním umřelo, neumím to popsat, ale přesně vím, co libik těmi ideály myslí.
J.
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:22:53)
Díky, to jsem chtěla říct.
 aky 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:48:13)
Br, to bude asi tym, ze Havel bol clovek a nie svatec.~;)
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:51:20)
Celá ta diskuse je legrační, když vidíme, o co se VE SKUTEČNOSTI "přeme" ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:55:07)
Živý člověk nemůže být ideální - každý má klady i zápory.

VH kouřil, pil, miloval, psal, přemýšlel, vařil, bojoval, diskutoval, tančil: vše s velkou vášnivostí a nadoraz. Nedělal nic polovičatě - ani to dobré, ani to zlé.

 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:21:59)
Ale já jsem nepsala, že Havel byl ideál, jenom jsem řekla, že dokázal lidem ideál dát, ideál v nepejorativním slova smyslu.

Já nechci být jako Havel, já chci společnost, kterou vede nebo reprezentuje někdo čestnej, uvěřitelnej a statečnej, co ti dá naději, že to má smysl. To byl Václav Havel

A jinak nych fakt nekecala V. Havlovi a jeho ženskejm do toho, jak co měli, třeba jim to vyhovovalo právě takhle, nikdy jsem neslyšela ani paní Olgu ani paní Dagmar, že by někde lomily rukama, jakej je ten Vašek kaňour.
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:45:43)
Jediné VH přeju: ještě když ve vysokém věku ležel na smrtelné posteli, honosily se krásné ženy milostným poměrem s ním. ~s~ Málokomu se poštěstí, ale on toho byl hoden. ~x~
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:10:25)
Nedávno kamarádka vzpomínala, jak jsem jí v říjnu 1989 nad fotkou Ferdinanda Vaňka z Práva říkala, že tenhle pán bude náš příští prezident... a jak mi to tehdy nevěřila. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:56:42)
http://www.youtube.com/watch?v=hyc0cZIZ_Z8&feature=player_detailpage

Nikdy nepřestane chybět. ~x~
 ..maya.. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 11:57:37)
vzpomínám...
 aach 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:13:18)
připojuju se k písničce, oči mám skleněný a nohavici ohrnutou. tady je důkaz.
VH~s~ pro mě znamenal a znamená dobro, naději a vítězství.
 ..maya.. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:17:15)
achje mám to podobně, koukám na zprávy a mám oči plné slz..i po roce..i přestože jsem ho osobně neznala..zvláštní pocit
 aach 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:22:24)
JÁ TED PŘIŠLA DOMU A jsem ráda, že tu nikdo není, páč brečím a těžko bych muži vysvětlovala, že kvůli někomu koho neznám osobně. ačkoli já mám pocit, že ho znám osobně, tedy znala jsem. jinak si to neumím vysvětlit. asi to je tak, že koho máš v srdci, je tvým osobním přítelem.
 ..maya.. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:28:39)
krásně jsi to napsala
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:54:44)
Tak já určitě nebrečím a patos nemusím, ale na VH mi nikdy nic zásadního "nefalírovalo", to, že byl možná na ženský, u něho nevnímám nijak rušivě.

Myslím, že to byl v zásadě férovej chlap, což je víc, než o sobě může říct spousta jiných politiků.

R.I.P.
 Betina 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:30:16)
mám to stejně a taky tomu nerozumím, jaktože i po roce to vyvolává ve mě tolik emocí ?
a nejsem sama
asi prostě podvědomě cítíme,že s ním něco nenávratně odešlo z našich životů......
 Anthea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:37:52)
Betino, pokud něco odešlo, tak symbol. Bez ohledu na to, jaký byl ten symbol skutečně člověk. Lidi neoplakávají ani tak jeho, jako to, co se stalo s ideálem revoluce. Aniž by si to vědomě uvědomovali.

Symbol zmarněných nadějí, které jsme prokaučovali vlastní vinou.

Jak píše Br, lidi si mysleli, že jen zacinkají klíči a ta slušnost, morálka a pravda se nějak vyrobí sama. Část jich to pak pojala, že morálka je passé a narejžovat má daleko víc výhod. Druhá část to vzdala a zalezla zpátky do hospod. A chováme se k sobě stejně jako před revolucí, dokonce i hůř. Dřív totiž všichni věděli, kdo jsou ti "oni", co údajně za všechno můžou. Dneska jsme to jen MY, není veřejný nepřítel, proti kterému držíme falešně solidární basu. A lepší to není.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:39:50)
"Jak píše Br, lidi si mysleli, že jen zacinkají klíči a ta slušnost, morálka a pravda se nějak vyrobí sama. Část jich to pak pojala, že morálka je passé a narejžovat má daleko víc výhod. Druhá část to vzdala a zalezla zpátky do hospod. A chováme se k sobě stejně jako před revolucí, dokonce i hůř. Dřív totiž všichni věděli, kdo jsou ti "oni", co údajně za všechno můžou. Dneska jsme to jen MY, není veřejný nepřítel, proti kterému držíme falešně solidární basu. A lepší to není."

Ale prd a šišky. To jsou klišé z časopisů a za šíření podobných pitomostí bych ordinovala pár facek, jakkoli jsem pacifista. ~;)
 Anthea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:43:24)
Prd a šišky? No to vidíme dneska na každém kroku, jak ta pravda a láska zvítězila. Není třeba ani otevírat noviny, stačí sledovat běžný život.

Nicméně hádat se s tebou ani nikým jiným nehodlám. Posílám tvůj oblíbený smajlík.~;)~;)~;)abych zironizovala obsah své odpovědi.~:-D

~3~
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:53:02)
Antheo,
vidíš to, co vidět chceš... a dostáváš to, co vysíláš a co očekáváš. ~;)
 Anthea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:55:06)
Montyvaro, od tebe ten výrok o vysílání pozitivních a negativních energií a jejich zpětném odrážení sedí. To tedy opravdu.~t~~t~

Nic, dost srandiček.~3~
 Lucíček a dva lupínci 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 12:19:25)
~s~
 Anthea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:33:43)
Malá technická:
Jak je možné, že rozlišujete "malé nepodstatné nevěry" od poctivosti člověka jako takového? Když je někdo nevěrný, je to "hloupost" /pokud se to neděje mě od manžela~t~, pak je to samozřejmě bídáctví nejvyššího rázu/~:-D

VH třeba byl OH nevěrný v době, kdy byla těžce nemocná.


Pro mě jsou numero uno lidi jako Marek Eben, kteří kážou tu samou vodu, kterou pak pijou /je s manželkou, která je na vozíku a dokonce to bere jako samozřejmé, nijak se tím nevytahuje, dokonce kvůli tomu tuším nemá děti/ - kolik lidí by dokázalo TOHLE?

Pro mě je člověk komplex, není nějaká jeho veřejná stránka, která se bere vážně a neveřejná, která se bagatelizuje.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:38:06)
VH byl OH nevěrný vždycky. A pokud vím, tak z toho OH nikdy žádnou vědu nedělala a sama taky nebyla zrovna vzor vší pohlavní ctnosti.
Nevěra je pro mne osobně něco tak nepodstatnýho, že na můj názor o člověku nemá prakticky žádný vliv. Spíš mne fascinuje, jak moc jsou ty fyziologický záležitosti podstatný pro ostatní.
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:38:13)
Nikdy jsem neslyšela ani Václava Havla ani Marka Ebena kázat o manželské věrnosti. ~a~
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:41:47)
Děkuji ti, náčelníku (Antheo), že ses mě zastal ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:05:29)
Jen technická - to úsloví zní:

Vodu kázal a víno pil. ~v~

~;)
 Jaana2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:24:29)
Mad a proč myslíš? Má to nějaký důvod?
 Pam-pela 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 16:11:44)
Taktak, mám to stejně...malé podvody se neliší od velkých podvodů...podvod je podvod, a kdo je schopný malých ublížení svým nejbližším....pak...
Možná je dobré ptát se "Qui bene"...a jestli opravdu doopravdicky Havlovi ležel na srdci osud druhých, já si to nemyslím.
Nedělala bych z něj modlu, i když asi každý ji potřebuje, pro mě modlou není a není pro mne ani spravedlivým a pravdivým člověkem. Za život v pravdě a lásce považuju něco jiného.
Žádná písnička mě nenapadá :-), co by se hodila.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 16:16:36)
Pam-pi, ~s~~3~
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 22:53:03)
Lidi, kteří se motali kolem undergroundu, neměli věrnost za nějak zásadní hodnotu. Byly to spíš duševní svazky, to co měli mezi sebou Olga s Václavem si troufám tvrdit dost přesahuje běžné vnímání vztahu. Mimochodem je naprosto chápu, mám to s nevěrama podobně. Ne že bych jim byla nakloněna, ale nikdy to nebyl důvod ukončit vztah, zato třeba lež ano, větší kamarádství s někým jiným (i s kamarádem) než se mnou taky...
 vlad. 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 0:04:24)
Asi tak, viz. Dopisy Olze.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 7:32:28)
"mám to s nevěrama podobně. Ne že bych jim byla nakloněna, ale nikdy to nebyl důvod ukončit vztah, zato třeba lež ano"

No, to je zajímavý postoj. Taková nevěra, ta je vyloženě celá založená na pravdě (o lásce k podváděnému bližnímu nemluvě).
Ale dál už se k tématu vyjadřovat nebudu. Jen - no, užijte si to.
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 10:57:32)
Ty Br, ty jsi s těma nevěrama hodně posedlá, něco osobního? V poho, tvoje věc, ale respektuj, že něvěry jsou soukromé záležitosti a ty při nejlepší vůli těžko posoudíš, kolik lži je na způsobu života lidí, které neznáš.

Naše společnost je liberální a souložení se tu nepřeceňuje, je to asi jeden z mála pozitivních důsledků vymícení katolického konzervatismu spojeného s měšťanskou morálkou.

Znám excelentní vztahy, kde ze sebe lidi nědělají debily, chovají se k sobě slušně, podporují se, mají společné koníčky a mají si co říct, ale o jejich sexu se toho kulantně řečeno "moc neví".

Znám hysterický fízlující dvojice, které si lezou do pošty a jediný, co mají společného je, že si můžou každý týden udělat fajfku, že si nezahnuli, on sedí na kanapi a paří na PC, ona sleduje Růžovku, oba by chtěli být někde jinde. Pravda jako sviňa.~t~

 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 11:03:40)
Jen se snažím k extrémním pohledům doplnit, že žít se dá i tak, že si lidi ani nezahýbají, ani nelžou, a přesto - nebo právě proto? ~;) - spolu mohou žít spokojeně a mít se rádi.
Že to někdo, kdo nic jiného nezažil, a tudíž si to neumí představit, nechápe, nebo naopak se potřebuje z pudu sebezáchovy ubezpečit, že to "nenormální", co prožívá on, je vlastně normální až fajn, to chápu.
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 11:18:31)
Jsi v diskusi o Havlovi, kde jsi vytáhla béčkovou spisovatelku, která si mastí kapsy svými klimakterními erotickými fantaziemi a odvažuješ se soudit, jestli Havlovi směli žít, jak žili.

Nic nechápeš, to, s kým já spím je prostě moje věc. Pokud by to byl klokánek ze zoo a můj muž se o tom vyjádřil ve smyslu, že je to pro něj problém, pak je možná na našich přátelích, aby k tomu zaujali nějaký postoj.
Pokud by s tim byl v souladu rp. by se k tomu nijak nestavěl, tak kdokoliv by si o tom povídal není žádnej ctitel pravdy a lásky, ale obyčejná pavlačová drbna.

Před r. 89 rozhodně nechybělo společnosti slídění, pokud by se revoluce měla nést v ethosu "ať manžel s pupkem vždycky zvítězí nad Bradem Pittem, jinak manželka lže, krade a do pekla se hrabe", tak tam fakt nikdo mrznout nešel.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 11:27:51)
Každý si SMÍ žít, jak chce.
Nicméně, o každém jeho žití a jím (ne)uznávané hodnoty vypovídají.
A stejně tak nikdo není povinnen "na povel" obdivovat lidi, kteří mu nepřipadají hodni obdivu v posuzovaných kategoriích. Amen.
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 12:21:25)
Libiku, takže ty jsi cinkala klíčema kvůli společenský toleranci nevěry? ~e~~e~~e~

Já si o tom myslím něco podobného jako Br.

To, s kým spí někdo, koho v podstatě neznám, i když je mediálně profláknutej, mě nezajímá, to je jeho věc. Akorát mám pocit, že je naprosto nevkusné se tím veřejně chlubit.

Pokud bych se to dověděla o někom ze svých přátel, tak ačkoli je to jako takové jen jeho věc, tak by to asi ovlivnilo můj vztah k němu.
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 14:09:09)
Cinkala jsem za to, aby si každej vypil, co si nadrobí a ne to co se nelíbí soudruhům, za svobodu.

Je hezké, že nidko neví, co to znamená rp. že mu to připadá tak marginální jako vzduch, o němž se také nebavíme.
Možná jsem cinkala i proto, aby to tak bylo.

Nepřipadá mi vkusné dále spekulovat o tom, kdo s kým a proč ložíruje nebo to dělal, cinkala jsem totiž i proti fízlování, pomlouvání, zjednodušeným úsudkům a za právo na soukromí.

V této hudební diskusi posílám na závěr svoji oblíbenou o lásce, a tím drobet znechucena končím.

Jinak ale děkuji všem, co se mnou vzpomínaly~s~
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 14:21:00)
nebylo korektní napsat "nikdo", ptž je tu spousta lidí, co ví co to je, omlouvám se. A píseň se nezobrazuje, to je znamení~;)
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 20:11:24)
Mám chut to vysvětlit, ale obávám se, že bych si tady znepřátelila další lidi, protože mě nenapadá jak to vysvětlit tak,~o~ abych se někoho nedotkla, nemá to smysl, je to nepřenosné a navíc by tomu asi málokdo uvěřil.
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 20:11:50)
sorry za smajlík ~;)
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 20:18:43)
No, napadá mě, že je rozdíl mezi tím, když někdo mele celou noc hovadiny o tom jak má dotyčná krásné vlasy, nehty, nohy a jiné části těla, se záměrem dotyčnou nakonec oš.kat a tím, když profilozofujete noc u dobré muziky a pak někdy nad ránem tělesně zpečetíte příběh a v plánu to fakt nebylo :-)
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 21:21:09)
"tělesně zpečetíte příběh" to je hezký.

Já myslím, že když to máte oba nastavený takhle, tak je to OK, horší je, když to jeden nebo oba berou jako zradu.
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 22:23:59)
No, to bylo do určitého věku, ted už nelítám (po nocích), přestalo mě to bavit někdy před třicítkou a s přestěhováním do města kde už jsem si nenašla lidi mé krevní skupiny, ale chápu to, protože jsem to zažila. A nemělo by jim to vadit a myslím si taky, že by to neměl být každodenní chleba, má to plno rizik a tak. Fakt je, že jsem se nikdy s nikým nerozešla kvůli vlastní nevěře, když jsem někoho milovala, tak na tom sex s někým jiným vůbec nic nezměnil.
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 13:01:08)
nojo, jenže jsou moralisti a moralisti.

Nadávat, že někdo krade nebo podvádí, je taky svého druhu moralizování.

Já vím, že je to trochu sporné, protože nevěra škodí jen tomu druhému partnerovi (a možná ani to ne, jsou-li na tom dohodnutí), navíc taky nemusím lidi, co hlasitě moralizujou, ale sami jsou ještě horší (viz otec a strýc Miloše Kopeckého), ale přece taky není řešení tvářit se, že je všechno OK jen proto, aby to neznělo jako moralizování?
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 19:48:23)
~:-D asi tak
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 19:46:55)
To není o pravdě nebo nepravdě, my jsme si o nevěrách prostě řekli na rovinu, kdyby mi byl někdo delší dobu nevěrnej a dělal ze mě debila, já to nevěděla, tak bych to ukončila.
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:21:05)
hrozně bych chtěla, aby se zase objevil takovej mimoň, kterej bude hlásat morální povědomí národa, lásku, pravdu, bude křehkej jak vanilkovej rohlíček a přitom vůdce a já mu to budu žrát i s fuseklema. nikdo tady další není a mě to chybí~n~
 JaninaH 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:23:00)
Mikito, mně to taky hrozně chybí, když vidím kandidáty na prezidenta, tak se mi chce ~n~
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:28:14)
přesně tak, je mi do breku. čím dál tím méně se skloňuje slovo morálka společnosti i jednotlivce a když jde o volbu prezidenta, chybí to tam zhusta. já nechci ekonoma, politka, já chci vidět reprezentativního filozofa a duší
 Betina 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:22:41)
přidávám se :-)
taky vzpomínám, chybí moc, těší mě kolik nás vzpomínajících je:-)
začíná ve mě svítat naděje, že všemožné nenávistné "výblitky" zejména na internetových diskusích jsou opravdu výtvorem frustrovaných a nepřejících, závistivých a omezených lidí
dík za vzpomínku
 Jaana2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 13:41:03)
Betino tak třeba já nejsem ani frustrovaná ani nepřející ani závistivá a omezená a VH jsem nemusela nikdy, ani před ani po 89 . Prostě mi ten člověk neseděl nikdy a nevidím jediný důvod, proč bych si to měla nějak vyčítat.
A znám poměrně dost lidí, kteří VH nemusí rovněž
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:02:36)
Mně se líbí, že za šíření podobných pitomostí, jako je preferování kázání té samé vody, kterou pak kážící pijou, by Monty ordinovala pár facek, jakkoli je pacifista.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:08:01)
...jenže milé dámy, Monty tady nikdy nepsala, že jsou lidi zlí, hnusní, nemorální, že je svět čím dál tím horší atd. atd. Monty není Hrouda. ~;)
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:08:27)
Br, napisu Ti mailem, kde byl vzdycky idol pro mne
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:19:20)
Pelí, kdybychom byly dostatečně zapšklé, tak bychom na "vidíš to, co vidět chceš... a dostáváš to, co vysíláš a co očekáváš." zareagovaly okopírováním několika Montiných příspěvků z této doby před rokem.
Ale nemáme to zapotřebí.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:24:01)
Ale to klidně udělej. Za každý můj příspěvek, kde bych psala něco o tom, že jsou lidi na sebe čím dál tím horší, zlí a oškliví (nebo že nevěra je největší zlo) máš u mne panáka. A protože alkohol tuším nepiješ, tak nějakej dobrej čaj.
Pokud nepíšu o sobě, nýbrž obecně, tak jsem nikdy nebyla v tomto směru pesimista. A tím bych tuto off topic debatu s dovolením ukončila.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:28:54)
Loni jsi zoufale stavěla šibenice. Překvapivě to pak dopadlo...šibeničně. ¨
Konec top off debaty, souhlas.
 Inaaa 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:26:08)
Tak já mezi lidi, kteří VH nemuseli sice nepatřím, ale patří k nim třeba Zdena Mašínová, jak jsem se dočetla.
Říká, že nemůže ani emigrovat, protože nevstoupí na letiště V. Havla.
Mluví pak o nějaké knize Bouře od Paula Polanského.
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:38:17)
Nad Zdenou Mašínovou a jejím výrokem o letišti VH mě napadlo, proč promarnila těch 23 let po revoluci, kdy se jmenovalo neutrálně.

Nakonec emigrovat se dá i z Mošnova nebo z Wilsonova nádraží: tyhle kecy miluju. ~k~

Jinak nic proti paní Mašínové, ona má na zatrpklost nárok - na to, co jí fašouni a komouši udělali, se ještě drží velmi statečně. ~x~
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:41:25)
Paní Mašinová je od narození postižená na nohou, špatně se jí chodí - tu bych tam neposílala. ~j~
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:44:13)
madelaine, naprosty souhlas s tema dokonalyma...prave mam spis jednoho pana dokonaleho na stole a vetsiho hajzla jsem nevidela
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:08:28)
Možná spíš na strýce Miloše Havla - z kolaborace s nacisty byl podezírán on, po mnoha peripetiích dožil v Mnichově.
 Betina 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:28:54)
nehodlám se pouštět do nekonečné diskuse, proč a proč ne ....
kdo se komu líbí nebo nelíbí je skutečně každého věc a má právo na svůj názor a postoj
pro mě zosobňoval Václav Havel něco, co ani neumím pořádně pojmenovat
nikdy bych o něm netvrdila, že byl ideální a bezchybný
jeho odchod mě zasáhl a překvapivě to tak cítím i rok po té
pokud ho kdokoli nemusel a nemusí, je to jeho názor, na který má plné právo a i tento názor se podle mě dá vyjádřit vyjádřit poměrně slušně a bez vulgarismů a nechutností
s vaším názorem, že Havla nemusíte to nemá nic společného, to já naprosto respektuji
pardon za dlouhý příspěvek, ale jaksi to nešlo zkrátit
 Persepolis 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:33:10)
Koukám, že Havel vyvolává na Rodině kontroverze i rok po smrti, a to ještě ani nedorazila Hrouda.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:34:25)
Když pomineme výraz "latentně" od mad. ~t~
 Anthea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:51:35)
Pelíšku taky škola o tom, jak působí davová psychóza. ~t~
 Anthea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:01:25)
"já jsem myslela, že ty myslíš"~t~

jistě, a taky "já myslela, že ideál jen ten, kdo hovoří svými skutky"...ale ne "já myslela, že ideál hovoří tím, co říká bez ohledu na skutky"....~t~~t~~t~~t~~t~~5~
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:03:34)
tak i v té době před rokem se ozývaly hodně hrubé hlasy proti Havlovi.

Nemyslím si, že by si tehdy nikdo nedovolil proti němu ani špitnout.
 Zufi. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:09:40)
~s~
Libiku, dík...
 Vaitea 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 14:12:26)
Chybí mi, moc.
Pro mě s ním odešla především slušnost.
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:02:43)
tak já si myslím, že to s tím národem a iluzemi je hodně silné slovo.

Myslím si, že bylo nadsazené jak to revoluční nadšení (pokud se domnívalo, že odteď zavládne už jen pravda a láska, přičemž pomíjelo, že máme k dispozici právě jen ten stejný materiál jako před revolucí), tak ta dnešní deziluze.

Taky si myslím, že procento klaďasů a záporáků v populaci je víceméně konstantní. takže nevidím důvod si zoufat (ale ani přehnaně jásat).

Havel byl symbol, pro mě byl politik zcela na svém místě a nikolho lepšího si tam v té době neumím představit. Tím, že odešel, odešel důstojný symbol jedné éry, ale přece se tím nezhroutily žádné kladné hodnoty, jaképak by to byly hodnoty, kdyby byly závislé jen na jednom člověku?
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:04:16)
Bože, kataklyzma se zjevně blíží, neboť souhlasím s Kudlou! ~;)
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:12:16)
Monty ~t~~t~~t~
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:15:24)
ale hoď sebou, už máš na to jen tři dny, nebo možná tři a půl, neříkali, jestli ten konec světa bude ráno nebo večer ~t~
 7kraska 
  • 

Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:10:35)
Kudlo, ja jsem ten hmatatelny pocit velke Pravdy a Lasky tehdy v Listopadu mela....bylo mi 22, byla jsem treti mesic v pracovnim procesu, naivni...sla jsem sama na velky shromazdeni na Vaclavaku, uplne zblbla z tech reci v poslednich dnech....dostala jsem se do tlacenice, porad do mne vrazeli nejaci obcane, nebudu psat jaci, ale rekla jsem si, ze je nebudu okrikovat, kdyz nastava nova velka epocha Pravdy a Lasky, ze mam byt tolerantni....kdyz jsem se vyprostila z tlacenice, zjistila jsem, ze mam rozepnuty zip u kabelky a penezenku fuc s par stovkama (to byly tehdy velky penize, asi pul vyplaty)

tim chci rict, jak silny pocit Pravdy a Lasky jsem mela
 Martina, 3 synové 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:13:25)
Já zas měla pocit, že na zesnulého jen kydají špínu. Bylo mi to líto. ~a~

Letos to není lepší. ~q~
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:13:49)
Pelíšku,

aspoň na internetových diskusích to byl loni občas humus kentus.

Já na opěvování ani kult osobnosti nejsem, v podstatě mi vadí jak nekritické opěvování ve stylu tatíček Havel, tak (a to ještě mnohem víc) kydání špíny a dávání viny za všechno možné.
 Monty 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:15:56)
Už zas?
To abych ty svíčky šla nakoupit taky... ~;)
 Jaana2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:20:35)
pokud SE domnívalo, pak SE jistě i myslelo, že SE TO udělá ... jaksi samo
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 16:09:13)
Tak hodnoty neodešly, to bychom po nich nevolaly(i), akorár je nikdo z momentálních nehájí, nedefinuje, neusiluje o ně. Vše se točí kolem schodků a procent. Takže tady něco národu chybět může...
Revoluční nadšení jsem vnímala, už jsem z toho, na rozdíl od zdejší většiny, "měla rozum"

A jako mi bylo jasný, že první pusa je jen jedna, věděla jsem, že závrať ze svobody nemůže trvat 100 let, to bychom byli vadní.
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 16:15:49)
Též jsem vnímala revoluční nadšení, ale nesdílela - právě proto, že už jsem z toho "měla rozum". Vývoj mi dal za pravdu - bohužel.
Já preferuju zkvalitňování života a celospolečenské situace nikoli prostřednictvím zvonění klíči a nadšených tužeb a deklarací hesel a adorace idolů, ale jejich postupným naplňováním, prostřednictvím vlastních činů a změn. Lidstvo jsme my, takže i já, čili když budu morální já, bude - když to uděláme každý, morální i lidstvo.
Jinou cestu nevidím. Aspoň nevím, že by se v minulosti nějaká jiná osvědčila ~;) - jen nechápu, že se tomu "lidstvo" pořád diví, a pořád očekává nějaké ty spásy od Deus ex machina.
Není žádná machina (k Deovi se vyjadřovat nebudu), jen my. A my začíná u "já".


 Roya 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 16:59:08)
"Já preferuju zkvalitňování života a celospolečenské situace nikoli prostřednictvím zvonění klíči a nadšených tužeb a deklarací hesel a adorace idolů, ale jejich postupným naplňováním, prostřednictvím vlastních činů a změn. Lidstvo jsme my, takže i já, čili když budu morální já, bude - když to uděláme každý, morální i lidstvo.
Jinou cestu nevidím. Aspoň nevím, že by se v minulosti nějaká jiná osvědčila ~;) - jen nechápu, že se tomu "lidstvo" pořád diví, a pořád očekává nějaké ty spásy od Deus ex machina.
Není žádná machina (k Deovi se vyjadřovat nebudu), jen my. A my začíná u "já"."

~R^
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 17:59:44)
Br, to bylo úžasný ~g~~g~~g~~R^
 Hannah+Onďa+Vašík 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 18:35:43)
Moc pěkně napsaný, přesně tak to vnímám taky.
Včera jsme na Havlování narazili doma - já s vyhrnutou nohavicí x přítel s jedovatou poznámkou ,,jo, a krom něho umřelo v ten den i spousta jiných"
Dost mě to nadzvedlo, mluvit s opovržením o lidech který něco dokázali
 překvapená 20.9. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 19:23:25)
Jakej vývoj ti dal za pravdu? Máme svobodu tak samozřejmou, že nám nestojí za řeč.
Máloco v životě bylo tak opojný, jako fakt, že "už můžem", zvykli jsme si na to za tu dobu a je to dobře, nemůžeme bez kritiky konkrétních věcí, které život nese křičet do kolečka, ať žije svoboda.

Ale stále ji máme, vývoj nevývoj.

Já si moc dobře nedovedu představit dvacetiletého vizionáře v 89, kterej by se necítil na vlně, jelikož by přemítal, jestli bude v roce 2012 konec světa nebo nezaměstnanost kolem 10% a korupce. Jenže na rozdíl od lži a pokrytectví to není systémová vada, ale vada lidí v systému.

A zahraju kýč nějak se mi dneska celý den dere do úst, srdcovka:)
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 19:41:59)
Jakej vývoj ti dal za pravdu? Máme svobodu tak samozřejmou, že nám nestojí za řeč.

~g~~g~~g~~g~

nechápu, jak může tohle někdo opomíjet ~n~ ale pozitivní na tom je, že ta svoboda je už taková samozřejmost, že ji ani nevnímáme.

Ale zapomínat bychom, kruci, neměli.

Každému, kdo fňuká "proč jsme tenkrát cinkali klíčema" bych zařídila aspoň na měsíc výlet do socialistického skanzenu se vším všudy.

Prosím, nezaměňovat s nespokojeností s jednotlivými aspekty dnešního života, ideální jistě není všechno. Ale jsem a vždycky budu alergická na idealizaci totalitního režimu typu "zlatý komunisti, tehdy aspoň byla práce atd." Připadá mi to jako kdyby někdo říkal "zlatej Hitler, za toho byl aspoň pořádek", přičemž věcně by to byla možná i pravda, ale za jakou cenu.
 Zufi. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 19:56:28)
~g~
 CPO 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 7:30:43)
V čem mi dal vývoj za pravdu, a proč jsem už tenkrát nesdílela nadšení mas?
V tom, že pravda a láska nezvítězí nad lží a nenávistí jen tak sama od sebe.
Jinak byste do mých slov dneska neprojektovali, co tam není ~;)
~3~
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 8:51:11)
Madelaine, ale to je a bude vždycky boj, ne konečný stav.

Jak říkal tuším Werich, že lidská blbost je věčná, ale že je naší povinností s ní neustále bojovat.

A místo slova blbost lze dosadit i jiné nectnosti.
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 8:49:49)
Tak já nevím, nemám ráda patos a velká slova a to s tou pravdou a láskou velká slova jsou.

Navíc to byl výrok ad hoc, který byl následně vytržen z kontextu a nafouknut do netušených rozměrů.

Nemyslím si, že by někdo soudný - tehdy ani teď - vážně uvažoval v kategoriích "pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí".

Mně stačilo a stačí, že se tehdy změnil režim. Ten zbytek je a bude na nás.

Vybavuji si výrok některého z amerických státníků: Neptej se, co tvá vlast může udělat pro tebe, ptej se, co ty můžeš udělat pro svou vlast.

 leli 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 9:10:25)
Zrovna na tomhle výroku neshledávám nic extra patetického. Pravda x lež, láska x nenávist, nic složitého, ve všech kontextech platné.
V tom výroku problém nebude ...
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 9:23:38)
je to strašně obecné a mně to patetické připadá, v jaké reálné situaci ze života by se dalo říct, že "pravda a láska zvítězila... atd.", aniž by se člověku kroutily prsty u nohou trapností?

Což nic nemění na tom, že pod povrchem je dobré k tomu směřovat, akorát já jsem vždycky na rozpacích z velkých slov, cožpak se dá krom opravdu extrémních situací říct, že něco je "pravda" nebo "láska" a něco jiného "lež" a "nenávist"?

Je to schematické, zneužitelné (kolik lidí se na tom už otočilo) a koneckonců to ten Havel asi ani nečekal, že to někdo takhle "rozmázne".
 Kudla2 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 10:19:42)
madelaine, já myslím, že proto, že to je tak často nad/zneužíváno, a že si to berou do úst i lidé, které bychom nechtěli potkat v noci v parku a před kterými bychom si ve vlaku měli držet peněženku.

Protože "huba se člověku zavře nad vším", a vznešená slova může pronést jak ten, kdo tím doopravdy žije, tak ten, kdo žije pravým opakem. Jak říkal Kryl "vrah o morálce káže".

To nic nemění na tom, že je nanejvýš žádoucí žít v pravdě a nechovat k nikomu minimálně nenávist, protože myslím, že milovat každého je taky nad naše síly, ale to se musí dělat, cítím ostych, když se o tom má žvanit.

Moje zkušenost je, že ti lidé, kteří žijí v pravdě a lásce celý život, o tom moc nemluví.
 Zufi. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 19:56:15)
~g~
 vlad. 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 15:50:20)
Taky vzpominam ~s~ jdeme dnes s detma na Vaclavak zapalit svicku a poslechnout koncert ~x~
 Balcirka+E+P+T 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 16:19:31)
Vzpomínáme ~s~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 20:54:18)
Rozbrečely jste mě a vzpomínám ~s~
 vlad. 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 0:01:35)
Na Václaváku to byla fajn vzpomínka. Svíčky, balonky, záznam z koncertu před rokem, dobře naladění lidi... ~s~ líbilo se, i dětem.
 vlksvajglem 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 20:52:54)
Nevím jestli někdo vkládal, ale děkuji za téma ~x~

http://youtu.be/hyc0cZIZ_Z8
 vlksvajglem 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 20:53:26)
 Ananta 


Re: Havlovi do nebe 

(18.12.2012 22:53:26)
~;((~s~~;((
 Faidra Lannister 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 12:26:44)
http://www.youtube.com/watch?v=HsXHYJUhWg0
 Faidra Lannister 


Re: Havlovi do nebe 

(19.12.2012 12:28:11)
Mám den zpoždění, ale to mi tváří v tvář věčnosti snad bude prominuto :-)

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.