| Žžena |
 |
(8.1.2013 11:25:01)
Já jsem přesvědčena o tom, že odpovědnost musí jít odspoda (politici taky stoupají odspoda). Každej si zameteme před vlastním prahem. To, že nejsem spokojená s politiky, neznamená, že rezignuju na své zásady a na to, co považuju za správné. Když slyším, že někde někdo něco ukradl, vytuneloval, někoho přejel na přechodu, neznamená, že to půjdu dělat taky, nebo že to schvaluju.
Takže mně přijde absurdní spojovat morálku a VLASTNÍ ODPOVĚDNOST s politickou scénou a jejími kauzami. Ta totiž s MOJÍ ODPOVĚDNOSTÍ a MOJÍ MORÁLKOU nemá vůbec nic společného.
|
| Xantipa. | 
|
(8.1.2013 11:32:48)
Ano - člověk má své hranici a limity, ale dle mýho se posouvají podle situace ve společnosti. Říká se, že morálka všech obyvatel se odráží ve vrcholné politice. Ono by s tím šlo souhlasit. Ale - když se podívám na souvislosti, tak myslím, že by měla skončit doba, kdy budeme my dole morální a přát těm nahoře, jak se dobře mají. Nepůjdu ukrást sousecovi bavoráka, vykrást mu obchod, nepřestanu jezdit opatrně jen proto, že jiným to prochází, nechci mít na rukou něčí krev, ale můžeš mnou opovrhovat jak chceš, přestávám být za blbečka a hodlám se pohybovat v ostatních věcech v mezerách v zákoně a nebo na hranici zákona - jsou tam pro někoho, tak co, využiju je taky, když je to vlastně legální a morální. A nejsem tedy typický produkt doby? Řekla bych že jo, jako většina, je to otázka vlastního přežití mimo dno - doufám, že se mi to podaří udržet dlouho.
|
| Žžena |
|
(8.1.2013 11:49:07)
Xantipo,
já si pepřipadám za blbečka, že žiju podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Moji životní spokojenost tvoří to, do jaké míry JÁ žiju v souladu s MÝM svědomím. Nikoli jestli tak žijou ti okolo, nebo jestli já žiju podle jejich standardů.
|
| Kudla2 | 
|
(8.1.2013 11:53:22)
Žženo, přesně.  
Fakt mi hlava nebere uvažování "osoby, které vlastně ani neznám, se podle mého názour chovají jako sv.ně, takže já se začnu chovat podle toho".
Co je to za morálku, stojí-li na takto slabých základech?
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:00:23)
Nemusíš ty osoby znát osobně, stačí se dívat. A nebudu se chovat podle nich, ale upravím svoje chování. Je to otázka přežití a v mém případě - otázka lepšího žití, přežívat nehodlám, to je málo.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 11:57:14)
Tak to se shodnem - žiju taktéž v souladu s mým svědomím. Rezervy sice mám, ale s mým svědomím se to nekříží, ale vzhledem ke stavu společnosti zas nehodlám být v pozici - kdo po tobě kamenem, ty po něm chlebem.
|
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 11:59:12)
nechápu uvažování, že si někdo, kdo se snaží chovat morálně, připadá jako blbeček, protože ti okolo něj tak nečiní, a to z více důvodů.
Z lidského nebo chcete-li pocitového: domnívám se, že vnitřní spokojenost vyplývá mimo jiné z toho, že člověk nemá špatné svědomí: jsem-li čestná a zachovám-li se nečestně, tak bez ohledu na to, jak se chová moje okolí, bude mě svědomí hryzat. Nejsem-li čestná, bude mi to jedno, ale pak se mohu zařadit po bok těm, kterým jejich nečestnost vyčítám, a nebudu mít žádný morální nárok stěžovat si na jejich zkaženost.
Z čistě pragmatického - je riziko, že těm nemorálním se na to za čas přijde a půjdou si sednout (viz mnohé korupční aféry), zapletu-li se do toho, půjdu si sednout taky.
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:01:45)
Kudlo - jdeš až na kraj, tak daleko bych nešla, ale je tady dost velká šedá zóna, v které se dá dobře pohybovat, pokud tu šedou zónu vidíš a přesto žiješ morálně a nikdo nemůže na nic nezákonného přijít, protože nic nezákonného neděláš.
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 12:05:26)
v čem je tedy problém, když nic nezákonného neděláš?
je to tak, že to není nezákonné, ale řekněme pochybně morální?
a pokud je to tak, může se stát, že poškodíš někoho, kdo byl až dosud poctivý, ale na základě toho si řekne totéž, co sis řekla o pár příspěvků výš Ty?
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:14:21)
Co je to pochybně morální? Neznám ten termín. Rozlišuju legální a nelegální.
Ono je to vlastně pak jedno - zlodějiny ve sněmovně jsou také legální, neboť poslanci mají imunitu.
Tak přemýšlím o tom, zda je o čem diskutovat. Asi ne. Morálka nemá v naší společnosti místo a co to vlastně je morálka.
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 12:40:54)
Těch věcí, které nejsou nelegální a přesto nejsou morální, těch je, jéje.
Když práskneš šéfovi kolegyni, že si pravidelně protahuje pauzu na oběd, protože chceš získat v práci lepší pozici, je to nelegální? a je to morální?
" Morálka nemá v naší společnosti místo", odpusť, ale to jsou prázdné řeči. Morálka měla místo vždycky a v každé společnosti, můžeme maximálně diskutovat o tom, co si pod tím slovem představujeme.
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:55:05)
Ano - to si musím srovnat se svým svědomím. Mlčela bych, ale jen pokud bych nemusela dělat za ni práci, protože si přetahuje přestávku. Pokud bych musela dělat i její práci, tak si to nejdřív vyřídím s ní a pak u šéfový. Získat tímto způsobem místo - nevím, nikdy jsem v podobné situaci nebyla a nemusela to řešit. Ale není mi jasný, jak by pak bylo možný s tou dotyčnou spolupracovat. Možná jsem naiva, ale ve větších kolektivech se spolupráce předpokládá, ne?
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 13:03:32)
OK, tak to možná nebyl nejlepší příklad - jasně že když Tě to poškozuje, musíš to řešit, i já bych v takové situaci zvolila stejný postup jako Ty.
Myslela jsem situaci, kdy Ti to osobně nijak nevadí a nepoškozuje to, ale použiješ to, abys dotyčnou poškodila a sobě na její úkor pomohla.
A chtěla jsem to uvést jako ilustraci té šedé zóny, která není nelegální - že se sice pohybuješ striktně v mezích zákona, ale přesto to, co děláš, není lidsky v pořádku.
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 13:36:39)
Dobře - To o tom pracovním postupu je v rámci zákona, to jistě, ale tyto praktiky mi nejsou blízké a nemohla bych - raději bych si našla jiné místo. Připadá mi to takové - švestičky pro šéfovou z mý zahrádky a když to nefunguje, tak tamta kolegyně je bakaná a já budu lepší, heč.
To je hnus.
Takže když to shrnu - pohybuji se v mezích zákona, někde na hraně, ale zároveň v souladu s mým svědomím - takže nejsem ochotná udělat cokoli, pokud to je v souladu se zákonem. Jestli jsem to vyjádřila srozumitelně
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 20:35:01)
"pohybuji se v mezích zákona, někde na hraně, ale zároveň v souladu s mým svědomím - takže nejsem ochotná udělat cokoli, pokud to je v souladu se zákonem. "
Xantipo, já jsem z toho původního vyrozuměla, že uvažuješ o tom, že by ses vzhledem ke všeobecnému marasmu začala pohybovat na hraně zákona a za hranicí svého svědomí.
Tak to pardon, stejně si myslím, že by ses zachovat nějak podrazácky nedokázala.
Ale pak to zase postrádá smysl z hlediska té původní námitky "když se ti nahoře chovají jako čuňata, tak já budu taky".
Nebo jsem to pochopila blbě já?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 11:39:12)
Žženo
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 11:58:29)
Protože když jdou do ulic, tak dostanou nálepku do flákačů a řvounů, kteří by se měli líp jen víc dělat, jako ti spořádaní. Schválně, všimni si. Navíc hodně demonstrací je v Praze a člověk, který má daleko žlab a krátkou ruku, prostě na tu cestu nemá.
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 12:02:43)
"Protože když jdou do ulic, tak dostanou nálepku do flákačů a řvounů, kteří by se měli líp jen víc dělat, jako ti spořádaní."
Je fakt,že od někoho dostanu nálepku flákače a řvouna, pro mě natolik obtěžující a svazující, že nepůjdu hájit věc, na které mi z nějakého důvodu velmi záleží?
" Navíc hodně demonstrací je v Praze a člověk, který má daleko žlab a krátkou ruku, prostě na tu cestu nemá."
Myslíš, že pokud je to opravdu jeho životní pocit, že věc X je špatná a je nutno proti ní protestovat na demonstraci v Praze, že se nemůže s někým domluvit/na cestu si našetřit/uspořádat demonstraci ve vlastním městě?
|
| Žžena |
|
(8.1.2013 12:11:09)
A kdy naposledy demonstrace něco vyřešila? (kromě sametu)
Ve Francii mají stávky a demonstrace jako celonárodní sport, a je to země zaslíbená? Vyřešili si díky demonstracím snad všechny svoje problémy?
Jakým mechanismem může sešlost lidí s transparenty účinně působit na zákonodárce?
Já myslím, že v naší sociokulturní oblasti (Evropa) tento způsob "řešení" situace prostě už nemá účinnost. Oběťmi jsou sami demonstrující (ušlý výdělek, vlastní omezení přístupu ke službám při stávkách).
|
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:11:31)
Tak spousta lidí musí hlavně jíst a poplatit bydlení, vše ostatní, ač je to pálí jakkoli moc, je podružný. Jde o priority.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:51:24)
Já si nestěžuju Jen se zamýšlím, umím se pohybovat v mezích zákona poměrně dobře - naštěstí.
|
|
|
|
| štěpánkaa | 
|
(8.1.2013 12:19:00)
tak to není úplně pravda, v minulém roce i předtím bylo několik demonstrací - té první se vláda (spolu s mnohými uživatelkami rodiny.cz) vysmívala, ale v průběhu a při opakováních ji to přešlo, u posledních protestů se už nesmál ani kalousek.... bohužel - efekt žádný
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:24:25)
Tak zrovna nedávno mě překvapilo prohlášení Kalouska, že by moc dobře věděl, kde vzít daně a nebrat je jen z jedné skupiny /tj. zaměstnanců a zaměstnavatelů/, ale že není politická vůle a že nemá šanci odpovídající zákon procpat. No jo, velrybáři mají dlouhý prsty, ti určují ekonomiku státu, ne kašpaři.
|
|
| Žžena |
|
(8.1.2013 12:49:15)
Danulu,
a kámen v okně jako přiměje zákonodárce něco podstatného udělat? Nebo hovno na klice?
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 12:52:10)
Tak to je ubohý a trapný a řekla bych hodný puboše a nic dobrýho z toho nikdy vzejít nemůže.
|
|
| Žžena |
|
(8.1.2013 12:54:33)
Danulu,
a tam kde žiješ je házení kamení bežnou a účinnou metodou?
|
| Kudla2 |
|
(8.1.2013 13:06:02)
a k čemu kameny?
myslíš, že ti nespokojení vyčerpali všechny legální možnosti (apely na svého poslance, utvoření občanského seskupení protestujícího proti tomu, co jim vadí)?
Já si myslím, že je zcela v pořádku a v souladu s demokratickými principy, že někomu něco vadí a protestuje proti tomu (i když mně to třeba zrovna nevadí), ale demokracie má k tomuto účelu nějaké mechanismy a obávám se, že ti protestující tohle "přeskakují" a uchylují se k řešením, která neřeší vůbec nic.
|
| Žžena |
|
(8.1.2013 13:28:23)
Danulu, kameny jsi sama zmínila. Právě Ty jsi nepsala nic o jiných možnostech, psala jsi rovnou o těch kamenech. Tak se nediv, že na to někdo reaguje.
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 13:41:49)
A co by tedy měli zkusit? - podle Tvého.
|
| Xantipa. |
|
(8.1.2013 14:18:50)
Si děláš legraci? Já se musím otáčet, abych zajistila rodinu a do politiky se nehodlám hrnout, na to nemám žaludek.
A jsme u toho - nehodlám věnovat svoje síly boji s větrnými mlýny. Ale pokud se někdo odhodlá se tím zabývat s tím, že za čas to zúročí v politice /a nebo jako kandidát na prezidenta/, tak pokud mi budou jeho myšlenky sympatické, podpořím ho a dám mu svůj hlas, na to si čas najdu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
a ostatni kandidaty snad ani nema cenu komentovat. Jedine Avatar by dost presne vystihoval svym zjevem, co jsme to za pranarod. A s parlamentima volbama? Levice nebo pravice, kde je rozdil? Taky volit nepujdu, protoze bych si mezi tema zmetkama opravdu vybrat nemohla. Dost jsem doufala ve vladu Necase a vidime jak to dopadlo. Nemela jsem nic ani proti Klausovi a vidime, jak se nam nakonec pomstil. Fakt 
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)