| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
 |
(11.1.2013 22:09:09)
Ahoj, potřebovala bych se vypovídat a uvítám i radu, jak to řešit. Máme prababičku, je jí 92 let, bydlí u tchýně, kde jsme tak 2x, 3x do týdne, švagrovci častěji. Prababička je občas v pohodě, ale někdy je nervózní a pak má problémy s dětmi, křičí na ně, bohužel často německy, takže oni nerozumí a různě jsou k ní drzí a pošklebují se jí, mají to příšně zakázáno, ale občas to hned nezjistíme, protože jsme jinde, potíž je, že ona je "děsně otravuje", furt se jich vyptává, jestli nechtějí na záchod, jestli nejsou počůraní, pokakaní, klukům je 4 a 6, neteřím je 8 a 11, tu nejstarší holku nemá vůbec ráda, je k ní sprostá, ale děsně, netuším proč, co jí připomíná, holka je klidná, většinou si v koutku něco čte, takže ty útoky jsou hodně špatné, potíž je, že babička je zmatená a má už na to nárok, vzhledem k věku. Jak byste to dětem vysvětlili, že babička je na tom tak, jak je? Chápejte, všechno, co řeknete, bude použito proti vám  . Díky za rady. J. 
|
| Epepe | 
|
(11.1.2013 22:11:40)
"Má na to nárok"
"Je zmatená"
To si myslí kdo?
Nejstarší je 11, to už je tak dlouho zmatená?
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:15:00)
To si myslím já, že na to má nárok, bere na to příspěvek na péči, mimo jiné  , je už těžce nesoběstačná, musí se hlídat. Vždycky byla velice veselá a v pohodě, ale od té doby, co jí před 4mi roky zemřel manžel se změnila, měla úraz kyčle, takže už ani nemůže moc z baráku, zvlášť teď v zimě, je odkázaná na svoji postel a jedno křeslo v pokoji, nemá to jednoduchý. S neteří má potíže posledních pár let, já nevím, proč.
|
| Eva + Klárka2/07 | 
|
(11.1.2013 22:16:18)
Posílejte děti si hrát jinam (do jiného pokoje), bude mít klid babička i děti.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:20:31)
To nejde, barák je malý a tchýně nechce děti v patře, u babičky v pokoji taky být nemůžou. Nejlepší je, když jsou děti v kuchyni, ale to musí být v televizi pohádky, jinak tam nevydrží, jinak jsme všichni v obýváku. Zase se nedá odvézt babičku do jejího pokoje, protože ona si pak stěžuje, že nemůže být s návštěvou, cítí se odstrčená, pochopitelně.
|
|
|
| Epepe |
|
(11.1.2013 22:20:57)
Myslím, že to, jak to vysvětluješ nám, by mělo být dostačující i pro děti.
Babička je nemocná, ubývá jí sil, i těch duševních, zapomíná a ta nejistota a úzkost vyvolává agresi (řečeno dětským jazykem, samozřejmě).
Jedenáctiletá už se může dozvědět i něco o odumírání mozkových buněk.
No, a pokud se jí posmívá, tak se ani nedivím, že jí babička nemá ráda.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:25:40)
Nejvíc se posmívá ten náš nejstarší, to je takovej posměváčskej sangvinik, snažím se to omezovat, mně taky točí, když mu něco řeknu a ona na mně dělá "Be, be, be" a podobně, to bych ho přetrhla vejpůl. Nejstarší holka je v klidu a vždycky byla.
|
| papírník | 
|
(11.1.2013 22:29:01)
V 6 letech by to měl chlapec pochopit.Posmívá se chuděře už v letech....a ty se divíš,že jim nadává?Spíš bych hledala chybu v klukovi a ne že prababi je zlá.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:30:26)
Neomlouvám kluka, o jeho chybách vím a snažím se to řešit. A zlá bohužel je.
|
| Baobab | 
|
(11.1.2013 22:34:33)
To babicky obcas byvaji.
Moje babicka byla zla cely zivot, a pak ji ve stari amputovali obe nohy.
Bydlela s nami a starali jsme se o ni,nekdy se treba stalo, ze zapomnela, ze uz jedla veceri, a pak rvala na cely barak:
"Ty k..vy mi nedaly jidlo!"
A jindy zase mamcino kucharske umeni (mela denne cerstvou polivku, hlavni jidlo a jeste kompot) komentovala slovy:"Co mne to davate za sr..ky, ani pes by to nezral."
Takze tak.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:39:46)
Tchýně si občas užije, zvlášť když jde na nákup, to babičku často hlídám a co si vyslechnu, to občas kroutím hlavou. Tchýně se o ni taky stará úžasně a pak poslouchám, jak ta k.... šla zase za chlapama a kdy se jako vrátí, že už vůbec nespí doma, přitom z baráku nevytáhne paty kromě dvou hodin týdně, kdy ji vezou příbuzní do krámu, nebo když obíhá doktory, pak tchýňku seřve, občas je to k smíchu ale častěji k pláči. Když má den, tak je to děs běs. Dneska zase perlila  .
|
| Baobab |
|
(11.1.2013 22:58:02)
Nase babka to delala taky.
Tatka mel treba nocni, a ona mu na druhy den rano tvrdila, ze nekdo sel po schodech nahoru (jako mamcin milenec).
Nebo tvrdila, ze ji mamka hrabe ve skrini a krade veci.
|
|
| Mirka 2 deti | •
|
(12.1.2013 9:34:01)
Mali sme niečo podobné. Vyriešilo sa to až keď dotyčná zomrela.
Nepomohlo nič, bola schopná moju svokru (jej dceru) zmlátiť palicou lebo nešla pozrieť vonku kto stojí pri záhradnom domčeku (nikto tam nestál, jej sa zdalo tak dvakrát za hodinu že tam niekto stojí). Deti 3kusy sme podľa možnosti izolovali, poslali hrať sa do patra (svokre to nevadilo). Návštevy sme pretrpeli, prababka sedela za vrchstolom a aj hodinu v kuse kričala aka je svokra k***a, a že jej nedávajú jesť, každému kto prišiel sa sťažovala že ju moria hladom, vyzliekla sa donaha, postrihala oblečenie a plakala že jej nedajú nič obliecť, tak 2-3x za návštevu všetkých obvinila že jej ukradli peniaze, peňaženku, kabelku, punčochy, šatku, ťahala z nás svetre že sú jej. Kričala nech všetci vypdaneme z jej domu, miestami nikoho nespoznávala, nevedela kde je. No psycho.
Jediné čo radím, po očku vždy sledovať kde sú deti a kde je prababka aby nedošlo k útoku. Nám sa to stalo, švagriná podcenila a jej dieťa malo škaredé modriny čo ho prababka nakopla. A to jej deti nič nerobili.
|
|
|
| Epepe |
|
(12.1.2013 7:29:26)
To je právě ono!
Jedna věc je, že k stáru je mnoho lidí dementních a agresivních, ale spousta starých lidí je zlých, protože prostě byli zlí celí život a teď už to nejsou schopni tak skrývat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eva + Klárka2/07 |
|
(11.1.2013 22:15:30)
Proč k ní jsou drzí? Já si to nikdy nemohla dovolit. Nejste na ni drzí i vy, že to u vás vidí? Tohle by mi tedy dost vadilo.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:17:57)
Vůbec nevím, kde se to u dětí vzalo, u nás to nikde nevidí. Tvrdě to potíráme. Ale chtěla bych jim to nějak vysvětlit, aby to byli schopní pochopit. Já chápu, že není normální, že ona na ně furt hartusí, že je pokakanej, že má jít na záchod a podobně, přitom si sama nedojde...
|
|
|
| Baobab |
|
(11.1.2013 22:17:43)
Jsou k ni drzi a posklebuji se? No tak to by me deti teda videly...
A nejlepsi je rict pravdu, decka nejsou uz tak mala, aby to nepochopila.
|
| Molly. | 
|
(11.1.2013 22:45:57)
No, upřímně, jak jinak má asi dítě reagovat na člověka, který je uráží a zesměšňuje? Rozhodně nejsou ty děcka TAK staré, aby to dokázaly přejít s kamennou tváří a klidnou odpovědí. Kdyby se tě protivná stařena několikrát denně třikrát týdně ptala, jestli ses nepokadila a že si máš zajít na záchod, byla bys milá?
Už kvůli nejstarší neteři doufám, že brzo bude venku teplo a budete moct návštěvy trávit třeba na hřišti.
Jak vysvětlit dětem nevím, prostě asi tak, že je nemocná, nepamatuje si, co říká.
Musíte tam být tak často? Pro ty děcka to musí být fakt nepříjemné.
|
| Baobab |
|
(11.1.2013 22:56:03)
Molly, ja myslim, ze respekt ke starym lidem by se mely deti ucit od malicka.
Jo, stari lide jsou casto zmateni, neprijemni a nekdy i delaji do plenek.
Decka by mely pochopit, ze tohle je jaksi v zivote bohuzel bezne, a ze to mozna ceka i jejich rodice.
Ale v nasich kulturnich kruzich je stari pomalu sproste slovo.
|
|
|
|
| arsiela, | 
|
(11.1.2013 22:20:31)
jani tak jak to je,prostě pravdu,že je prababička už stará,orgány nefungujou tak jak třeba u maminky a je prostě zamtená.Proto že je zlá.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(11.1.2013 22:21:32)
Takhle jsem se to dneska snažila, ale nejsem si jistá, jestli to bylo dobře  .
|
|
|
| Cimbur | 
|
(11.1.2013 22:20:34)
No jednak uz predskolak pochopi, ze babicka je stara a nemocna, jednak bych nenechavala deti s babickou samntne dele, musi ji to velmi unavovat.
|
| Hanka 75 | 
|
(12.1.2013 1:27:48)
musi to byt asi naročné pro obě strany, jak se prababička stavi k tomu, že tam deti a navstevy jsou ? vita je, ci naopak ?
asi bych se snatila omezit kontakt deti a prababicky, je to narocne asi pro obe strany
dětem bych to vysvětlila primerene věku, hodne pochopi, slovo, ze je zla, bych u deti radsi nevolila
|
|
|
| Emília Fernandéz | 
|
(12.1.2013 4:55:35)
Není třeba nejstarší neteř prababičce podobná, že když ji vidí tak si vzpomene na sebe za mlada a je jí to prostě líto, jen to neumí dát jinak najevo
Dětem bych jednoduše řekla, že je prababička už stará a nemocná. Ještě mě napadlo, jestli to nemůže být tím, že jsou tam ty děti tak často. Děda i babička(oba kolem devadesátky) mají naše děti moc rádi, ale po půlhodině už je toho na ně moc a potřebují svůj klid.
Snažila bych se nenechávat je tam s pababičkou samotné, jestli to jde a návštěvy u ní zkrátit. A tobě přeji pevné nervy
|
|
| Jantara | 
|
(12.1.2013 6:10:05)
Myslím, že v tomhle věku není těžké vysvětlit dětem, že prababička je už stará a nemocná. Tchýně má Alzheimera a je hodně agresivní. Syn to ale chápe.
Spíš mě zaráží, že tak často chodíte k tchýni, ktará vás (děti) nechce pustit do patra, ačkoliv ví, že dochází k třenicím mezi prababičkou a dětmi. Je opravdu nutné, aby k takovým situacím docházelo 3x za týden? Dokážeš se vžít do kůže těch dětí?
Promluvila bych si s tchýní, jestli by dětem neumožnila návštěvy prožít alespoň o chlup příjemněni (já si číst tiše v koutku a přitom muset odrážet útoky prababičky, tak hodně zahořknu). Kdyby tchýně vstříc nevyšla, návštěvy bych omezila na max 1x týdně i méně.
|
|
| Suza007 | 
|
(12.1.2013 9:29:04)
popravdě - babička už je stará a nemocná a občas neví, co říká
|
|
| Jantara |
|
(12.1.2013 10:02:14)
Napadá mě ještě jeden pohled na danou věc - starší lidé jsou snadno unavitelní, mají rádi svůj klid. Jestli 3x týdně jste u tchýně i s dětmi, chodí tam i s dětmi švagrová... tak to logicky znamená, že prababička si moc klidu neužije. To by i do určité míry vysvětlovalo agresivitu (únava a podrážděnost). Vzpomínám si, ajk jsem v nemocnici nadávala na neustálé návštěvy moje i mé spolupacientky. Bylomi zle a dveře od našeho pokoje se netrhly. Naštěstí jsme to obě cítily stejně a návštěvy příbuzným a známým hodně zatrhly.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(12.1.2013 10:41:24)
Já se tam snažím nechodit častěji než 2x týdně, z toho jednou hlídám babičku, když jde tchýně na nákup a jednou hlídá tchýně mně malou, abych si mohla zařídit já věci (rehabilitaci, autoškolu), to jsme tam jen s mojí malou a pak vyzvednu kluky odpoledne ze školky a ještě tam na chvíli jdeme. Švagrová tam chodí častěji, bydlí blíž než my, ale ta její nejstarší už si jde radši číst domů, už ji doma samotnou nechají.
|
| Pruhovaná | 
|
(12.1.2013 11:25:11)
Ale proč je tchyně aspoň nepustí "nahoru"? To si tedy myslím, že je opravdu na ty děti moc.
|
|
|
|
| Líza | 
|
(12.1.2013 10:15:27)
Vysvětlila bych nejen dětem, ale nejdříve i sobě, že prababička už je nemocná. Že stářím už ztratila schopnost některé věci chápat a v jiných věcech se ovládat. Že nikomu jinému bychom nedovolili, aby se k nám takhle choval, ale protože je to nemocí a věkem, a protože je to paní, která se o nás celý život starala, dokud mohla (potažmo, starala se o babičku atd atd), tak si zaslouží, abychom i v té nemoci se k ní chovali slušně, tolerovali ji a pomáhali jí.
|
|
| karma |
|
(12.1.2013 11:15:05)
Taky máme 92 letou babičku-pra. Není teda zlá vůbec, ale zub času je znát, je zmatená, stále opakuje pár příhod dokola atd. Dcera (5)se na ni taky někdy otočí ne úplně optimálním tonem...jen ale občas...tak ji trochu sjedu a vysvětluju a vysvětluju. Já třeba jasně vidím, že dcera se na babičku trochu utrhuje proto, že třeba vidí, že tchán-babiččin syn-na bičku trochu vyjede. Není to až tak dramatické, ale není to ani ideální. Nicméně tchána taky chápu, o babičku se stará, někdy toho má taky dost, je jenom člověk...a taky už starší člověk.
K tomu vysvětliování: já to dceři vysvětluju připodobnuju tou starou poučkou, že člověk je jakoby v životě 2x dítětem. Že mozek začíná pracovat jako v dětství, že mozkové bunky prostě jsou unavené, opotřebované, nefungují, že babi se starala celý život o všechny, dřela, že naní už má na takové chování nárok...u vás je horší to, že babička je zlá, tj horší. Ale normálně bych asi dětem říkala, že babička žije v minulosti, že vnučka vypadá jako někdo, koho znala. Ale vnučku bych se snažila moc babiččinu chování nevystravovat, přece jen at nemá trauma. Mmch naše babička taky hodně vzpomíná na okupaci, zpívá německé a franc.písně-je vidět, jak to tu gewneraci poznamenalo (občas tj dost tragikomické, manželova sestřenice má za manžela němce...a babi mu na návštěvě říkala "Hansi, a tuhle písničku znáš? Načež zanotovala jakousi hymnu hitler jugend. Ještěže Hans je rozumnej a bral to s humorem...
|
|
| Nztdt Kgfz |
|
(12.1.2013 11:20:05)
pochopila jsem, ze vase navstevy souviseji spise se vzajemnou vypomoci. drive to tak bylo ze "do patra se nechodi" i u nas. vase deti uz ale nejsou tak male aby nekde zpusobily nejakou spoust, nebo se tam ted netopi? nebo proc je tam nechce? Zkus s ni o tom promluvit, zbytecne je vystavujes stresu. Neprezili by v nejakem z hornich pokoju navstevu vice v klidu s nejakou stolni hrou, kartami, pastelkami? Mohly by byt rady ze maji klid a babicka taky.
|
|
| Winky | •
|
(13.1.2013 3:44:03)
Taky se divím té četnosti návštěv. Když jsem se pohybovala u někoho, kdo měl doma na péči pra-rodiče, ti měli vždycky svůj pokoj aby měli klid. Mohli jsme za nimi zajít, popovídat 5-10 minut, ale že by celou 2-3 hodinovou návštěvu někde seděli.... to už většinou nezvládli, rádi spali nebo prostě byli "mimo" vnímáním (nebyli teda agresivní, spíš "vypnuto"). Takže nebyli v té hlavní místnosi kde se něco dělo. Ne proto, že by byli odstrkovaní schválně aby "nepřekáželi", spíš právě aby návštěvy nepřekážely jim.
|
|
| Pawlla |
|
(13.1.2013 4:04:22)
Jani,slovo zlá asi používají děti a Ty jsi ho převzala.Je to jen slovo,ale neříkala bych to takhle před dětmi a kdyby to řekly ony,opravila bych je.Babička není zlá,je stará,je nemocná,možná nešťastná.Stejně jako není zlý Tvůj syn,když se ji směje,je to jeho reakce na nepříjemné chování babičky,jinak to zatím neumí a je Tvoje práce,aby se to naučil.
|
|
| Carollyn | 
|
(14.1.2013 16:28:34)
Hmmm, děti prostě reagují tak proto, že je babička pořád otravuje s nějakými nesmyslnými otázkami, je zlá, divně a směšně se (podle nich)chová, cítí prostě, že je jiná než rodiče nebo i prarodiče. No a ona jim zase nadává a tak je to pořád dokola, akce - reakce. Já jako malá jsem taky brečela, když jsme měli jít k prababičce na návštěvu a to byla hodná a nikomu nenadávala, ale byla moc stará, měla divné otázky, byla u ní nuda, prostě dítěti to nevysvětlíte, babička je stará a nemohoucí, chovej se empaticky. Houby, dítě chce svůj zajetý svět, kde všemu rozumí a věk 6 let u syna je také ještě málo, aby to do důsledků chápal. Ano, něco do něj vtlučete, ale pokud budete pořád zdůrazňovat že je babička stará a nemyslí to tak, ty se k ní chovej hezky a s úctou, no raději ji mít rozhodně nebude. On to těžko někdy chápe dospělý, naše babička taky pořád někoho očerňovala, teta byla ku..a a kdo ví co ještě, mamka potvora bez srdce a soucitu, já zase rozmazlenej fracek a jedináček (za to jsem teda vážně mohla  ), to jsme měli pořád, i když nebyla nemohoucí, potom ke stáru se to zlepšilo, když na nás byla závislá, potom jí ale zase všichni kradli, no veselé to bylo. takže závěr - nechtějte po dětech přemrštěnou empatii, oni nechápou, proč by měli být nějak přehnaně hodní k osobě, která jim nadává, slušní ano, nepošklebovat se, ale ani žádné výlevy lásky a určitě omezit návštěvy, chápu že s malýma to musíte absolvovat, ale ta starší holka by snad mohla zůstat doma. měla by klid na čtení a babka by ji neterorizovala. Omlouvám se za elaborát, nějak se ve mě nahromadily vlastní zkušenosti!!!
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(29.1.2013 16:11:55)
a co takhle babičku vzít k psychiatrovi a nechat jí předepsat léky na zklidnění?
|
|
| Maia | •
|
(4.2.2013 18:02:41)
8 a 11 lete deti bych uz normalne nechavala doma a netahala je na opravdu neprijemne navstevy.
Mensi deti to musi vydrzet, pokud je to nutne, i kdyz ja bych tedy tento typ navstev omezila na uplne minimum. Kazdopadne hodne bych se snazila deti od prababicky oddelit.
Pokud to nepujde, stale detem vysvetlovat jejim vekem a nemoci a trvat na svem, ale u 4 lete dcery si to neumim predstavit, ta moje by se rozplakala.
A obavam se, ze tvuj syn ji mit rad nezacne.
Pevne nervy.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)