| Slečna Marplová | 
 |
(22.1.2013 14:14:45)
Chtela bych se zeptat zde zkusenych maminek s detmi s PAS.
Mam syna, ktery chodi do skolicky s asistentkou. Je to asistentka pedagoga, kterou nam na zaklade vysetreni vyzadalo pro syna Specialni pedagogicke centrum. Syn s asistentkou prospiva a jsme vsichni moc spokojeni. Nedavno jsem byla na vysetreni v APLA a mam Dg. stanovenou od MUDr. Rysankove, kterou velmi vsem doporucuji, byla opravdu skvela. 
Muj dotaz je ale jiny. Ve vysledku je velmi dopodrobne rozepsana rodinna anamneza a ja to povazuji za velice osobni. V ramci vysetreni jsem uvedla vse do posledniho detailu. Skolka nyni pozaduje, abychom jim predali tento dokument a vyhrozuje, ze v pripade, ze tak neucinime, ze propusti asistentku a budou zadat, aby syn odesel ze skolky. Samozrejme, pokud neni zbyti, pak dokumentaci poskytnu (kopii zpravy jsem uz predala SPC), ale moc se mi nechce davat ucitelskemu sboru nahlizet obsahly fascikl. Prosim, mam povinnost tuto dokumentaci predat take skolce? Kdyz o tom premyslim, je to vysetreni, ktere neni hrazeno pojistovnou a vyslo mne na nemale penize (4,500,-), ktere mi nikdo neproplati. Osobne mam dojem, ze je to tedy muj majetek, mozna se pletu, nevim.
Mate nekdo zkusenost s timto? Mam povinnost predat zpravu skolce?
Vsichni se tam zname a moc se mi nelibi nahlizeni ucitelu do anamnezy me a synova otce.
Dekuju mockrat za nazory!
|
| Martina, 3 synové | 
|
(22.1.2013 14:18:25)
A nebylo by možné předat školce jen tu část dokumentace, která se týká jen syna?
Kolegyně předávala na os. odd. rozsudek o rozvodu a některá místa začernila, aby bylo čitelné jen to, co personalistka potřebovala.
|
|
| ..maya.. | 
|
(22.1.2013 14:19:00)
ve školce i ve škole mají právo být seznámeni s dokumentací která nějak souvisí se školou-v tomto případě pokud vědí že je syn autista a mají doporučení na asistentku z spc můžou chtít vidět tuto zprávu ale okopírovala bych jim pouze doporučení a závěr (diagnostiku, vše o rodině, těhotenství atd ne).
Syn chodí do logopedické školy a nosím všechny zprávy jejich psycholožce a paní učitelce, ale tam je mezi námi trošku jiný vztah není založený na doneste nebo poletíte..vím že si ze zprávy vezmou jen to co potřebují a pak to používají ku prospěchu syna.
|
|
| karma |
|
(22.1.2013 14:20:19)
Předala bych prostě část, která se školky týka, bez rodinné anamnézy-a vysvětlila byvćh ve školce své důvody (ředitelce). Tvoje důvody jsou pochopitelné. Ale výstupy vyšetření jsou pro školku jstě důležité, aby se synem dobře pracovali. Tak bych to udělala já.
|
| Slečna Marplová |
|
(22.1.2013 14:31:01)
Jo, uz jsem nad tim taky premyslela, ale bylo mi trapne začernovat ... Prislo mi to jako vyjadreni neduvery a provokace, ale mozna jen o tom moc premyslim.
Trochu mne nakrkl ten telefonat, budto to date, nebo poletej oba dva!
Premyslim, co by pozadovali, kdybychom si to nemohli dovolit, vyplaznout skoro pet litru ... Tak snad kkoupim tlustou cernou fixu a proskrtam to.
|
| Líza | 
|
(22.1.2013 14:32:35)
Nebo zakryj papírem nepotřebná místa, až to budeš kopírovat (originál bych si nechala).
|
| ..maya.. |
|
(22.1.2013 14:40:17)
jj zakryla bych papírem a okopírovala..do toho jim jako školce nic není, to je zpráva pro lékaře a pro vás
|
| Slečna Marplová |
|
(22.1.2013 14:50:50)
Diky za rady.
Lizo, co konkretne tedy musim skolce poskytnout? Je to zaver psychiatra s diagnozou? Nebo jeste neco?
|
| Líza |
|
(22.1.2013 15:00:20)
Já dětskou nedělám, ale závěr s diagnózou a doporučením dalšího postupu by jim měl podle mě stačit. Plus okopírovat to tak, aby tam bylo vidět razítko a podpis.
|
| Monika - Prokop-Kryštof-Jáchym | 
|
(22.1.2013 15:18:50)
Řešila jsem asi před 10 lety situaci, kdy jsem měla školce odevzdat zprávu z poradny kam jsme museli kvůli odkladu školní docházky. Jenže ve zprávě paní psychložka vypsala vše co jsem jí řekla o problematické adaptaci v MŠ, kam malej nechtěl chodit kvůli paní ředitelce se kterou si náš hyperaktivní syn vyloženě nesedl, po přestupu do II. oddělení se stav upravil a malej byl spokojenej. Poslední rok na něj ale zase vycházela paní ředitelka a já se fakt cukala tu zprávu odevzdat. Zavolala jsem do poradny a ochotně mi vystavili zredukovanou zprávu pro MŠ.
Takže já bych zkusila zavolat do Aply a domluvit se jestli by nebyla možná zpráva jen s doporučením.
|
|
|
|
|
|
|
|
| babiki | 
|
(22.1.2013 14:50:04)
Ja neziju v CR, ale po kazdem vysetreni se automaticky zasilaji dve kopie, jedna uplna pro nas a druha bez osobnich veci skolce. Fakt nevim proc by si ve skolce meli cist o porodu atd. Mozna muzes pozadat Aplu o druhou, upravenou kopii?
|
| Slečna Marplová |
|
(22.1.2013 15:07:30)
Bohuzel poslali jen jeden, takze to proste ofotim a co nepujde zakryt, tak zacernim, no.
On je tady stejne problem nekde jinde, spis v komunikaci se zodpovednou osobou, nez v predani/nepredani nejakych papiru. Kdybych si jen trochu myslela, ze jim muzu duverovat, nedelala bych takove "cavyky", ze? Kdyby to jen malinko slo, tak dam kluka do jine skolky, ale tezko menit decku, pro ktereho jsou ritualy alfou a omegou vseho, po pul roce skolicku. V tehle uz se dobre zabiha, ma porad potize s orientaci, zacal preferovat jednu holcicku, coz povazuju za mimoradny uspech a proste mu nechci podtrhnout nohy tim, ze by najednou bác sel do jine skoly, ale mam strach, ze to tak nakonec dopadne. Ten natlak je tam dost silny uz ted a ja delam vse proto, aby to syn nepocitil, ale co si budem namlouvat, oni to poznaji, ze? 
|
| ..maya.. |
|
(22.1.2013 15:10:18)
to se začlenuje hezky, neboj, čím bude starší bude to lepší.
|
| ..maya.. |
|
(22.1.2013 15:12:26)
ještě dodám že vyšetření v aple si žádáš ty a taky si ho platíš proto by na něm školka neměla tak trvat-chtít zprávu- něco jiné je zpráva z spc, ti by spolu se školkou měli spolupracovat a dávat jim rady jak dál, je smutné že mají takový postoj, taky jsem se s tím ve dvou školkách setkala, až ta třetí byla pravá..tenkrát mi to stálo za to syna dát jinam.
|
|
|
|
|
| luthienka | 
|
(22.1.2013 15:13:34)
Taky bych to udělala tak, jak radí holky. Inkriminovaná místa bych zakryla a řekla bych jim, že tam byla osobní data, která nechci sdělovat. Jako učitelka bych to plně respektovala a zcela pochopila.
Po pravdě si myslím, že školce je užitečnější až zpráva či doporučení z SPC, kde jsuou konkrétní rady a postupy, než obecná diagnoza. Tedy pokud ve školce nepracuje speciální pedagog.
Nikdo tě k ničemu nutit nemůže, tedy ani ke sdělování závěrů z Apla. Asistent byl přidělen na základě požadovaného vyšetření v PPP nebo SPC. NA tom základě školka od kraje dostává peníze na asistenta. To,co si děláš mimo doporučený proud , je tvůj boj. Otázka je, zda v závěrech není něco, co by učitelky mohly využít pro dobro dítěte.
|
| Slečna Marplová |
|
(22.1.2013 15:22:07)
No to tam prave neni. Je tam doporuceni do rane pece, kam jsem se prihlasila a spolupracujeme s nimi v case, kdy syn neni ve skolce. Jinak to je nezavisly posudek od psychiatra. Jak pisu, kopii zpravy jsem bez potizi predala SPC, ktere mi taky jako jedine vyslo vstric, doporucilo pro syna asistenta pedagoga.
Ve skolce ROZHODNE zadny spec. pedagog neni, spis naopak 
Veskere informace o pracovnim postupu s mym synem by jim melo byt sdeleno (dle dohody na zacatku skolniho roku) SPCéčkem. Tem lidem duveruji a citim podporu. Ve skolce spis citim touhu se vrtat do veci, po kterych jim nic neni.
|
| arsiela, | 
|
(22.1.2013 15:56:08)
popros o zprávu SPC,ať ti ji udělaj na základě vyš.z Aply.Pokud nelze,začernit ra.
|
|
| Venice+3 | 
|
(22.1.2013 16:32:00)
Dočetla jsem vše, zprávu z APPLA nemusíš školce ukazovat vůbec. Dítě je integrováno na základě zprávy ze SPC. Ani zprávu od psychiatra školce nemusíš ukazovat, tu jsi potřebovala pro SPC. Takže není co řešit. Partnerem školky je SPC, jejich zprávu a doporučení mají. Vyřízeno.
Spolupráce s rannou péčí je vedlejší kolej, po té si jeď v čase mimo školku, to je správné.
Můj autista ve třídě si občas přinese do školky novou šablonu na kreslení nebo jiné pomůcky právě od rané péče, která s ním také pracuje.
|
|
|
|
| Venice+3 |
|
(22.1.2013 16:25:02)
Rodiče dítěte s PAS v mé třídě MŠ předkládali pouze zprávu ze SPC. V textu byl jen popsán průběh vyšetření + doporučení jak s dítětem pracovat. Tato zpráva byla v záklaví označená jako Důvěrná. Neobsahovala informace o rodičích. Není důvod info o rodičích zakládat do nějakého šanonu ve školce  Školka to požaduje neprávem.
|
|
| Šmatla | 
|
(22.1.2013 17:25:58)
Ahoj,
přijde mi to srovnatelné se způsobem, jakým pracuje třeba školní psycholog (dělám to). Dostanu podrobnou zprávu od rodičů - když chtějí, dají mi celou, když ne, stačí mi diagnoza a doporučení. Pokud dostanu celou, vyrobím výpis, který obsahuje právě a jen to doporučení k uzpůsobění pedagogických postupů a to lifruju dál k pedagogickému sboru - nic z osobních údajů nedám z ruky, ikdyby se na hlavu stavěli. V podstatě ve škole zastupuju PPP nebo SPC a tudíž mám za to, že by dotyčné organizace měly postupovat stejně - tedy na vyžádání vytvořit výpis a ten poskytnout školce. Jak už tu někdo psal - pro školku je partnerem SPC nikoliv odborné pracoviště.
|
| Slečna Marplová |
|
(22.1.2013 18:16:31)
Šmatlo, diky za vyjadreni. Tak nejak jsem si myslela, ze to je. Ze opravdu ve zprave od MUDr. nic informativniho pro ucitele ani asistenta neni. Jsou tam probrany priznaky, reakce, vyvoj do urciteho veku atp. Jasne, je tam zaver - diagnoza, ale zadna informace pro ucitele, teda pokud nepotrebuje píučka vedet v kolika mesicich stal, do kolika byl kojen a ze jsme cvicili Vojtovu metodu ... Jako nezanedbatelne vnimam i to, ze jsme si to uhradili ze sveho, jakoze mi skolicka na to nedala ani prachy, ani dovolenou, takze jakepak "dejte, nebo vypadnete i s asistenci"
Jsem fakt hodne vycerpana z toho ""souboje"", ktery myslim do skolky nepatri.
|
| Šmatla |
|
(22.1.2013 23:22:05)
Kdyby bylo potřeba, můžeš argumentovat vyhláškou 73/2005 a školským zákonem - tuším paragraf 16. Apla prostě není školské poradenské zařízení a tudíž není partnerem pro mateřskou školu, SPC má právě figurovat (se souhlasem rodičů samozřejmě) trochu jako "styčný důstojník" mezi odborným pracovištěm a školou (jakoukoliv - tedy i mateřskou).
|
|
|
|
| foxyna | 
|
(22.1.2013 19:12:51)
Požádala bych v Aple, aby mi výsledek vyšetření vytiskli ještě jednou, ale bez části týkající se rodinné anamnézy.
|
|
| fillantropus |
|
(22.1.2013 21:59:21)
Je úplně běžným standardem, že poprosíš psychologa, aby ti napsal zprávu pouze pro školku zvlᚍ bez anamnestických údajů. Takže v klidu zavolej paní doktorce a problém jí vysvětli. Máš právo své anamnestické údaje nikde neuvádět a tyto údaje skutečně do zprávy pro školku nepatří. Možná paní doktorka nevěděla, že to chceš pro školku a napsala by ti verzi zvlášť. Dělá se to tak běžně. Rozhodně nikomu zprávu s anamnézou nedávej, ta patří maximálně lékaři, který si jí vyžádal.
|
| fillantropus |
|
(22.1.2013 22:01:22)
a školka nemá žádné právo vyžadovat zprávu jinou než ze SPC a týkající se pouze záležitosti pedagogické. Jestli měl někdo z třetího kolena trojitej bypass opravdu vědět nemusí.
|
|
|
| Pawlla |
|
(23.1.2013 4:44:56)
Nemáš takovou povinnost.Oni spolupracují s SPC nebo by měli a ti jim můžou říct potřebné,nebo jim to můžeš říct Ty.Zprávu nemusíš dávat nikomu.Já jsem to zažila na minulé škole,přestala jsem dávat zprávy,protože jsem zjistila,že je čte nejen věškerý učitelský sbor a vychovatelky,ale dokonce i rodiče spolužáků.Takže je to na Tobě,máš důvěru- dej,nemáš- nedej,pokud jim SPC potvrdí dg a vydá doporučení,nemůžou na tom základě propustit asistentku.Ale připrav se na nepříjemnosti.
|
| ..maya.. |
|
(23.1.2013 7:27:37)
 i rodiče? Tak to je mazec. Já dávám všechny zprávy ale je fakt že mi do zpráv dr už píše jen samotnou zprávu protože chodíme dlouho a rod.anamnézu a vše okolo psali všichni akorát do první zprávy a třeba spc mi udělalo zprávy dvě, jedna je jen anamnéza a soc.šetření a druhá je diagnostika pas-výcuc od doktorů. Ve škole čtou jen třídní a psycholožka, spolu řešíme a vychovatelky se to dozvídají přes psycholožku.
|
|
|
|
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)