Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | ![](/g/icon/nibbler_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 13:42:51) překvapilo mě to, nejen tou ojedinělostí, ale hlavně i přes bouři počáteční nevole mi nakonec přišel jako člověk na svém místě. v modernizaci katolické církve nevěřím, myslím, že by nastal odklon věřících.
|
Hannah+Onďa+Vašík | ![](/g/icon/einstein.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:01:52) Vzhledem k tomu že babičkovská éra je na ústupu a mladí se tradiční vírou nenechávají jen unášet...by po modernizaci spíš prahli
|
Z+2 | ![](/g/icon/topooh6_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:16:12) Ona naše katolická církev, rozhodně není příkladem katolické cirkve jako takové. U nás naprosto a totálně chybí noví kněží, takže současní jsou totálně přetížení a přestárlí. Když už někdo přichází, tak z Polska a to rozhodně naši KC nemodernizuje a neposunuje.
Ale katolická církev třeba v tom Německu, nebo Rakousku , se mění hodně. Otvírá se. Zbavuje se dogmat. V každém případě jsem přesvědčený že přestože to není moc vidět Českou optikou, tak Ratzinger cirkev změnil a jeho rezignace je toho součástí.
|
Xantipa. | ![](/g/icon/caxbxxlx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:23:34) Jakých dogmat? Já myslím, že hlavně by se měla zbavit pedofilů - to nechci ty opravdu správné kněží nějak urážet, ale už z tohoto důvodu bych nepustila svoje děti ministrovat. Možná naivní důvod, ale na druhou stranu to, že v katol. církvi muž kněží nesmí mít ženu, tak to je dost divný pro naprosto běžnýho muže. A může mi někdo vykládat, že má svou víru a boha. Dle mýho mu to stačí, pokud je dotyčný asexuál, jinak bohužel - pohlavní pud je pohlavní pud. Ovšem na druhou stranu - strašně divně se mi představuje, že by muž s normálními sex. potřebami si je kvůli nedostatku žen vybíjel na dětech - to asi ne. Tak si pak říkám - co je v tom tedy? Vadí mi, že katol. církem se k tomu nijak nepostavila, tedy postavila stylem - budu mlčet a ono to utichne. Utichlo - no ale stejně.
|
Binturongg | ![](/g/icon/beermarter-binturong-xxxxxxxxxxxb.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:48:01) Buchli - úchylové se dostávají do všech profesí, kde se pracuje s lidmi, popř. s dětmi.
Ale jinak máš pravdu - celibát byl zaveden až po několika stoletích a především kvůli majetku.
Mimochodem, "caelebs" - znamená latinsky "svobodný, neženatý" - z čehož usuzuju, že dost záleželo na výkladu povinnosti celibátu. Jasně neženit se, aby se nedrobil majetek, ale to ostatní? Je horší, když se kněz ožení, nebo když smilní? ![~:-D](/g/s/1.gif)
Koneckonců takový celibát českých učitelek je taky pověstný - jenže tam šlo o to, aby se soustředily na práci s cizími dětmi, ne na své vlastní...
|
Xantipa. | ![](/g/icon/caxbxxlx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 15:14:22) Tak katolický kněz se snad ožení nesmí, ne? Tudíž pokud nechce žít v celibátu a chce žít v hříchu se ženou - netuším, asi to dělá nějak potajmu a u boha si to musí zdůvodnit, protože počítám s tím, že ve stálém hříchu kněz žít nemůže.
|
Z+2 | ![](/g/icon/topooh6_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 15:25:34) Celibát je organizační záležitost. S virou to zas tak nesouvisí.
|
|
Maugha | ![](/g/icon/zinka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 15:29:24) Nesmí se oženit. Jestli chce žít v celibátu, to už je věc jeho svědomí. Správně by měl.
|
|
Binturongg | ![](/g/icon/beermarter-binturong-xxxxxxxxxxxb.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 15:44:25) Xantipa - no právě - oženit se nesmí, ale smilnit taky ne... Proto se zamýšlím nad tím, co je horší. Když se ožení, musí z kola ven, když v kole zůstane a žije v hříchu, taky to není optimální, takže musí žít svobodně a bez sexu. V tom případě by se to ale nemělo nazývat celibát ![~:-D](/g/s/1.gif)
(jde o ironii, nikoli vážně míněné zamyšlení )
|
|
Binturongg | ![](/g/icon/beermarter-binturong-xxxxxxxxxxxb.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 15:44:26) Xantipa - no právě - oženit se nesmí, ale smilnit taky ne... Proto se zamýšlím nad tím, co je horší. Když se ožení, musí z kola ven, když v kole zůstane a žije v hříchu, taky to není optimální, takže musí žít svobodně a bez sexu. V tom případě by se to ale nemělo nazývat celibát ![~:-D](/g/s/1.gif)
(jde o ironii, nikoli vážně míněné zamyšlení )
|
Faidra Lannister | ![](/g/icon/178_5.jpeg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 16:00:13) Celibát bych brala jako osobní svobodné rozhodnutí, takhle mi to přijde nepřirozené. Babička mi jednou vyprávěla, jak u nich, když byla malá, farář normálně žil s partnerkou a dětmi. Vydával ji samozřejmě za nějakou svou příbuznou V dnešní době to pozbývá i toho ekonomického důvodu, manželky zpravidla chodí do práce, vzhledem k farářským příjmům by i musely :)
|
|
|
|
|
|
mm | •
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:35:33) Aniž bych omlouvala postoj církve, tak současná aféra okolo Jimiho Savillea v Británii ukazuje ten samý způsob zastírání v civilní organizaci.
|
|
Z+2 | ![](/g/icon/topooh6_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:37:06) Tak katolická církev se k tomu nepochybně postavila.
Stavět na jednom bulvárním tématu svůj vztah k organizaci jako je KC je smutný.
No evidentně i kněží jsou jen lidé. A nejspíš mají lidské motivy. Rozhodně ne všechny dobré.
|
|
Binturongg | ![](/g/icon/beermarter-binturong-xxxxxxxxxxxb.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:41:38) Xan - vidíš a já bych daleko méně důvěřovala třeba skautu a letním táborům - lhostejno, zda církevním či světským - prasata a úchyláci se najdou všude. Často i na základkách jako běžní učitelé. Naši měli na základce pedofilního tělocvikáře - neudělal s tím nikdo nikdy nic (mimochodem - je to i ve filmu Občanský průkaz)...
|
Xantipa. | ![](/g/icon/caxbxxlx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 15:11:31) Já vím, jenže u té čisté církve mi to tak nějak vadí - asi že se tam pracuje s "duší". A taky, že se to provalí a kde nic, tu nic. Nevím, jestli takoví kněží spadnou pod civilní moc a soud a nebo jestli se udělá ty ty ty - a pak, ty jsi jinak čistý katolík, hodně jsi toho pro církev udělal, tak to necháme, nebudeme o tom mluvit, /možná nemá šanci na postup/, ale už to nedělej. Já myslím, že po těch zkušenostech si na vedoucí dohlídne kdo kdo, ale poučovat malého chlapce, který ministruje - hele, kdyby ti sahal na intimní místa, může vyhrožovat peklem, jak chce, říct mi to musíš - to mi připadá poněkud mimo. Líp se říká - podívej, tohle se na jednom táboře stalo /a můžeš to přímo popsat/, tak kdyby něco, není to OK, svěř se mi.
|
|
|
|
|
Binturongg | ![](/g/icon/beermarter-binturong-xxxxxxxxxxxb.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:37:55) Žluťásku - vylezla jsem z teologické fakulty naplněna přesvědčením, že jsou všichni kněží, včetně katolických, moderní a osvícení.
Pak jsem narazila - čistě náhodně, do kostela nijak pravidelně nechodíme - na dva faráře, kteří museli být v minulém životě Koniáš a je otázka, jestli nejsou i stejně staří, jelikož jejich myšlení, předsudky a plamenné (a nudné) proslovy tepající z dnešního pohledu absolutní nesmysly, svědčí minimálně o 200 let starém smýšlení.
Jak osvěžující je pak náhodné setkání s mladým farářem, synem českých emigrantů, který tu pozvedl kulturně i nábožensky půl kraje, lidi se za ním hrnou, a to i mladí. Přitáhl sem "západní" liberální přístup k lidem, ke katechismu... na jeho mši lidi pláčou dojetím i se válí smíchy - takových kdyby bylo víc, pohled na KC se dost změní.
Jinak teda je třeba rozlišovat pojmy víra - náboženství a církev - zas až tak moc to spolu nesouvisí - resp. nejde o synonyma
|
Girili | ![](/g/icon/ovoce.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:46:27) Joo, minule zivoty, ty muzou nadelat bordel...
|
Binturongg | ![](/g/icon/beermarter-binturong-xxxxxxxxxxxb.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.2.2013 14:58:31) Girili - si piš!!! Zvláště u katolíků!
|
|
|
|
|