| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost?

 Celkem 58 názorů.
 Černá kronika 


Téma: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:06:08)
Dnes i včera je plný internet pana Mládka a jeho výroků vůči živnostníkům. Stínový ministr zopakoval omluvu a přinesl tabulky, aby dokázal, že živnostníci platí opravdu málo. Kopíruju:


Podle Mládkem prezentované statistiky v roce 2011 osoba samostatně výdělečně činná vydala na zdravotní pojištění za rok v průměru necelých 17 tisíc korun, zatímco průměrný zaměstnanec přes 37 tisíc korun. Tento rozdíl by podle stínového ministra měl být nikoliv smazán, ale výrazně zmírněn.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/stinovy-ministr-mladek-zivnostnici-paraziti-fo0-/domaci.aspx?c=A130318_092540_domaci_jw

Našla jsem si minimální zdravotní pojištění pro OSVČ za rok 2011 a to bylo 1670 Kč, což za rok dělá MINIMÁLNĚ 20 040 Kč. Mládek v tabulce uvádí, že průměrné odvody OSVČ na zdravotním pojištění byly necelých 17 000 Kč, což je tedy naprostý nesmysl, když si vezmeme, že roční minimální pojistné je o 3 000 Kč vyšší a navíc minimální pojistné platí jen malá část OSVČ, takže průměr je úplně někde jinde. Na diskuzi to asi není, ale nadzvedlo mě to tak, že to musím aspoň ventilovat. Kolik je v ČR OSVČ? Doufám, že tolik hlasů ČSSD do voleb ztratí. Jen netuším, koho budu volit, když je to všechno jedna velká sebranka, ať je to Petr nebo Pavel.
 rachomejtle 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:11:03)
zkus to napsat jako dotaz na demagog.cz, tam to zkoumají. Možná se to tam i objeví samo.
 Martina, 3 synové 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:13:31)
http://www.cssz.cz/NR/rdonlyres/BE9A1446-7F27-4642-9640-1F5F472C4B9C/0/k31_12_2012_pocetOSVC.pdf
 DaVinci 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:16:08)
Já mám pořád pocit, že socani míchají jabka s hruškama. Dnes jsem měla puštěný jejich mítink. Mládek tam žongloval s číslama, přesně jak píšeš. Počty OSVČ a zaměstnanců, odvody atd. Proč pořád porovnávají to, co zaplatí OSVČ ze svého výdělku a co odvede za zaměstnance jeho zaměstnavatel? To jsou přece úplně jiná čísla?
 X_X 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:19:36)
nejsou to jiná čísla, protože zaměstnavatel si samozřejmě to, co odvede tak říkajíc "za zaměstnace" do nákladů za zaměstnance započítá, podle toho si stanoví, jakou hrubou mzdu může zaměstnanci nabídnout, aby se mu vyplatilo ho zaměstnat. zavedení superhrubé mzdy ostatně tohle dokládá, protože zaměstnanec platí daň z příjmu i z té částky, kterou za něj odvádí zaměstnavatel, tedy z hlediska daní z příjmu se to bere jako jeho příjem a je to logické.
 X_X 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:16:18)
nevím, jaká jsou čísla a nechce se mi to přepočítávat, ale to minimální pojistné platí jenom OSVČ hlavní, za které není plátcem pojistného stát. taková mamina, která si k rodičovský přivydělává třeba šitím oblečků nebo zaměstnanec, který má živnosťák jako vedlejšák, rozhodně nemusí z podnikání platit alespoň minimální pojistné a mohou táhnout průměr dolů. a stejně tak průměr u zaměstnanců táhnou dolů třeba ty zmiňované maminy, které si přivydělávají k rodičovské nebo zaměstnanci na vedlejšáku ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:16:34)
Uvaž, že mnoho OSVČ má činnost jen jako vedlejší - k zaměstnání nebo RP.
 Černá kronika 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:19:58)
No jo, ale pokud mají OSVČ podnikání jako vedlejší činnost, tak to přeci nemůžou dávat dohromady do statistik s těmi OSVČ, co to mají jako hlavní činnost, vždyť jim pak musí vyjít totální nesmysl, který je s ničím neporovnatelný.
 Grainne 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:21:54)
Já si tipnu, že v předvolební kampani se nesmyslů podobného druhu "dozvíme" mnohem víc a ze všech stran.

Pro volební účely bude třeba přísně cenzurovat.
 X_X 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:27:42)
však o tom statistika je, ne - přesný součet nepřesných čísel ~;) hele, já jako zaměstnanec při rodičovský jsem ten průměr zaměstnanců taky dost snižovala ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:30:55)
To jsi pochopila docela dobře. ~x~

Ale jsou i zaměstnanci, kteří vydělají méně než min. mzda: zkrácené úvazky, ZTP apod.
 Jana a Petra 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:42:11)
Pokud to počítali z hlášení, která dává zaměstnavatel zdravotním pojišťovnám, tak tam se neuvádí zaměstnanci, kteří nepodléhají ZP (většina DPP, část DPČ).

Pokud pojistné vydělili přepočteným počtem zaměstnanců (což je číslo, které se běžně používá), tak to je číslo ve kterém dohody nejsou vůbec a zkrácené úvazky jsou přepočtené na celé úvazky (2 zaměstnanci na 1/2 úvazek = 1 přepočtený zaměstnanec).

U OSVČ lze maximálně rozlišit, jestli OSVČ podléhá maximálnímu vyměřovacímu základu pro pojistné nebo ne, ale jestli takovou statistiku OSVČ zdravotní pojišťovny zveřejňují, nevím.
 Jana a Petra 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:51:23)
spěchám a nemyslím

mělo tam být
minimálnímu vyměřovacímu základu
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 15:24:54)
Co se otázky týče, obecně jak kdy. Špatně je obojí. A konkrétně? Mně to příjde tak, že Mládek chce reálný problém - špatný výběr daní a odvodů - řešit nešťastným způsobem.

Ovšem myslím si, že mezi zaměstnanci a OSVČ by měla být rozumná proporce a vyváženost. Teoreticky je to jednoduché: Když se srovná co jedinec do sociálního systému odvádí a co z něj může čerpat plus se připočte o něco větší jistota zaměstnance a riziko spojené s podnikáním, neměl by být mezi zaměstnancem a OSVČ velký rozdíl.

A k disproporci mezi průměrným a minimálním: není to tím, že statistika neodlišuje OSVČ, kteří nemusejí odvádět ani minimum?

Jen doufám, že to byl úlet a že se soc dem nebude vymezovat proti drobným živnostníkům.
 Černá kronika 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 15:32:49)
Všichni musí odvádět alespoň to minimum. Pokud nemá pozastavenou živnost, tak ikdyž celý měsíc nic nevydělá, tak musí zdravotní a sociální pojištění odvádět. Výše je nastavená podle posledního danovýho přiznání, ale pod tu minimální částku nejde nikdo.
 Xantipa. 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 15:47:37)
Pokud je to třeba důchodce, nemusí odvádět minimální částku.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 15:49:30)
jo, to je další příklad
 Černá kronika 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 16:21:29)
No to ano, ale předpokládala bych, že důchodce s vedlejšákem nebude zařazený do stejných statistik jako OSVČ na hlavní činnost.
 Xantipa. 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:07:51)
předpokládat můžeš, co chceš~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 15:48:57)
Myslela jsem například OSVČ jako vedlejšák, z toho se platí daň z příjmu a zdravotní, ale sociální až od určité výše příjmu.
 Grainne 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:18:33)
(P)PR - pitomá předvolební rétorika. Vzhledem k situaci je třeba předpokládat, že co chvíli padne vláda a co chvíli můžou vypuknout volby.

Do doby konce této vlády, ať už pádem, nebo skončením funkčního období podobné blbiny nehodlám brát vážně, bez ohledu na to, koho se nakonec rozhodnu volit.

Živnostníci jaxi nemají "svoje jistý" ani v podobě minimální mzdy, on i ten minimální odvod je často na hraně únosnosti, ale rozhodně nebudu volit politickou stranu, která setrvá v jakémkoliv bludu o nějaké skupině lidí a hodlá pracovat s principem kolektivní viny, ať už údajnými viníky bude kdokoliv - sociálně slabými (vyžírkami) počínaje, živnostníky (parazity) konče.

Vzhledem k tomu, že tady došlo k okamžitému popření výroku a omluvě, prozatím to řadím do kategorie "rychleji mluví, než myslí".
 Alraune 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:21:49)
V nějakém rozhovoru teď MLádek uvedl, že mezi odchodem do důchodu a smrtí by mělo být v průměru pět let. Myslím, že jestli ten číman bude ještě chvíli perlit, čssd ztuhne úsměv.
 Grainne 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:23:07)
Alraune, myslím, že Sobotka je dost soudný na to, aby ho případně rychle ze stínové vlády "odstřelil". Pořád lepší, než aby mu zalepil pusu izolepou.
 Černá kronika 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:24:43)
To opravdu řekl? ~e~~e~~e~
 L+2 ks 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:04:50)
Jo tak tohle jsou ty sociální jistoty ~5~~t~
 Xantipa. 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:09:21)
Tak já se divím, že nikdo nezdůrazňuje, že aby člověk měl nárok na důchod, musí odpracovat 35 let, přičemž doba studia se do poj. nepočítá a z evidence na úřadu práce jen 2 roky celkem - tak počítejte.
A to dle mýho ještě neskončili.
 X_X 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:27:35)
tak 35 odpracovaných let mě nijak neohromuje, spíš těch 66,6 - tedy věk, ve kterém bych podle důchodových kalkulaček mohla jít do důchodu ~e~ jako odpracovnáno mám zatím zhruba dvacet let (bez několika měsíců) a do důchodu mi chybí přes 27 let. to těch patnáct (a pravděpodobně i více) musím odpracovat, i kdybych nechtěla, protože takovou dobu se těžko můžu jenom tak flákat doma, že ano ~d~
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:35:10)
XX ano, nejhorší je ten věk 67, těch pětatřicet let to je ještě dobrý, kdo by náhodou nonstop dělal od osmnácti, měl by vystaráno poměrně brzy

horší je ta vize, jak křepcí 60-67 tančí každý den do práce, nebo spíš netančí, protože většina asi nebude pro zaměstnavatel lukrativní

typuju to, že jestli se naše společnost nezmění, bude tak za 15 let právě v řadách starých lidí spousta bezdomovců a zoufalých socek - do důchodu daleko, dávky žádné, nebo takové, ze kterých se nedá přežít, pracovní schopnost v porovnání s třicátníkem malá~d~
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:36:33)
Ale zase si budou moct říct, že si za to můžou sami.~7~

Když se v 40-45 nezajímali o to, co s nimi bude za patnáct let, nebo to řešili jen u piva.~d~
 Lída+2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:52:01)
To je pravda. Když vidím dnešní šedesátníky...v jakým stavu jsou v práci a když přijdou domů...nechápu jak bude možné pracovat do cca 70let~Rv
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 18:01:02)
obávám se, že ve skutečnosti ani není počítáno s tím, že by skoro sedmdesátníci opravdu v budoucnu pracovali

ve skutečnosti je to způsob, jak jim prostě nedat důchod ani sociální dávky, když už nebudou "výkonní a potřební", přestože desítky let pro společnost dřeli - tak se decentně odsune odchod do důchodu, což bude vlastně znamenat nad těmito lidmi rozsudek - není to ani na invalidní důchod, předčasné jsou dneska tři roky před, brzo možná nebudou, sociální dávky - na důstojné nemají šanci, navíc mají smolíka, že někde celý život bydleli a třeba si trapně koupili auto nebo zařízení bytu - tak se počítá s tím, že se budou zbavovat majetku a až nebudou mít čeho, pak~d~

to je totiž poměrně jasná rovnice, mě na ní štve jen fakt, že se to týká právě nás ve středním věku a my čumíme s prominutím jako trubky a neděláme nic proti tomu, aby tenhle stav věci nenastal

jo a kdyby někdo tady do toho začal zase montovat srovnávání, tak v sousedních státech jako je Německo není podobným stylem se starými lidmi plánováno

dokonce i ten pořád vzpomínaný černoch v Africe~t~zpravidla nějak přežije když se dožije stáří, protože tam je slušností, že se o staré stará komunita

naše komunita se nechce starat už vůbec o nikoho, chce jen vysát použitelné lidi a pak je odhodit, s nepoužitelnými už vůbec nepočítá
 Jaana2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 18:26:16)
Antheo nesledovala jsem to nějak podrobně, ale zrovna tuhle jsem zaregistrovala, jak v Německu začínají přehodnocovat jejich soc systém ... oni už si taky nebudou nějak moc vyskakotvat, není z čeho
 Ananta 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 20:03:32)
Možná, že ne žádný důchod, ale deset let před důchodem na pracáku a minimální možný důchod ze kterého se nebude dát žít. A těch deset let život s životním minimem ze kterého se taky nedá vyžít. Mimochodem stále přibývá důchodců bezdomovců.
 Jaana2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 20:36:22)
na druhou stranu si říkám, kde jsou děti těch důchodců - bezdomovců? Proč nefungují základní rodinné vazby?
 Inaaa 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 20:46:38)
na druhou stranu si říkám, kde jsou děti těch důchodců - bezdomovců? Proč nefungují základní rodinné vazby?


To je otázka, myslím si si tedy, že s otevřeným světem taky dost dětí končí v cizině, po studiích, praxi, stážích, to je pak trochu složité to nějak řešit.
A to může být v rodině více dětí a skončí jich tam třeba ze tří rovnou dvě. Nebo ze dvou obě dvě.


Vidím to u kamarádek, které v cizině skončily a někdy tam pak odešel i další člen.
Pro rodiče problém.

A zrovna jednou jeden důchodce říkal, v rozhovoru, že má sice děti tři, ale všechny jsou v cizině.

Někdo to řeší penězi, někdo ani ty peníze nemá, starat se na dálku zrovna nejde, těžké...
U někoho je to pak i sobectví.
 Jaana2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 21:21:21)
tak do ciziny, by řekla, se chodí hlavně za penězi. Že by pak nemohli starým potřebným rodičům přispívet ... to bude spíš asi to sobectví.

Jako já chápu, že ne každýmu se chce bydlet vícegeneračnš ( třeba) , ale pokud se nejedná o vyloženě patologické vztahy ...

kolem sebe často vidím, že se "mladí" klepu na to, co po "starých" zdědí, z toho mi je, pravda, smutno
 Inaaa 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 22:33:16)
Ne každý v cizině je boháč, a pak když matka z ČR zavolá, že leží na zemi, spadla z postele, blbě se to řeší, volá se kamarádům a tak.
Ale záleží na dotyčných jak si to zorganizují.

Kamarádce kdysi dával peníze její soused z baráku, aby chodila navštěvovat jeho otce, protože on sám žil v cizině, myslím, že to byla Kanada nebo Amerika.

U emigrantů z roku 68 je to dost často, oni v cizině, rodiče tady.
A dnes to těmi možnostmi opět přibývá.

A někteří i když jim nějaké zařízení platí, tak stejně chybí ten osobní kontakt. Návštěvy starých rodičů, telefony to nespraví, ale je to tak.
 štěpánkaa 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 11:44:48)
existují služby pro seniory, tchán má myslím "život 90", kteří zajistí okamžitou pomoc, záchranku apod, pokud se seniorovi doma něco přihodí a pak informují rodinu. není to zase tak drahé. tchán např. trvá na tom, že si to bude platit sám, ale kdyby neměl, tak bychom to taky utáhli~d~
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 9:42:20)
Jaano, kolik mladých je natolik zajištěných, aby dotovali své rodiče? Ve skutečnosti ve funkčním státě dotují své seniory mladí svými daněmi. To, že tady se výnosy daní vytunelují, je už jiná věc.


Většina lidí v produktivním věku tady horko těžko vyžívá a prostě ty peníze, aby dotovali své prarodiče nemají. Pro většinu je těžký problém i si zajistit bydlení, mají hypotéku až do důchodu, malé děti, třeba jeden příjem.

Trochu jiné by bylo, pokud by měli od prarodičů zajištěné třeba bydlení a tím pomoc v začátku. Tak by nebyli ve finančním srabu třeba do padesátky se splácením bydlení.
Jenže málokterý ze starší generace zase takhle pomohl dřív dětem.
 Xantipa. 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 8:22:02)
Tak neohromuje to víc lidí, protože si neuvědomují realitu. Nezapomeňte, že už se mluvilo o tom, že do pojištění by se správně měla počítat péče jen do půl či roku dítěte, protože pak je to v podstatě parazitování na ostatních, stačí, když matky dostávají dávky - a už to jede. Já v tom vidím jediné - co nejvíc lidí zkrouhnout, aby nemohli dostávat důchody. Takže pak tady budou jen jistí státní rentiéři, poslanci a bývalí poslanci a senátoři na lukrativních místech /za svou bývalou snahu/. A pochopitelně - dnes jakmile padesátník ztratí práci, tak je v podstatě nezaměstnatelný, tak co takový šedesátník nebo nedejbože sedmdesátník. A když už práci bude mít, tak s takovým prac. vypětím, že půjde z práce rovnou do rakve či urny. Dnešní mladí si tohle vůbec neuvědomují, protože nad tím nepřemýšlí - kdo v osmnácti myslí na zabezpečení v důchodu, když jim připadá už čtyřicátník jak důchodce.
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 9:34:55)
Xantipo, jenže od osmnáctiletého nemůžeš čekat, že bude řešit to, co se bude týkat především naší generace. Pro ně je padesátka jako cesta na Mars.

Pro nás, s prominutím generaci blbů, co už z toho mají rozum, je jim mezi 30-45 lety, padesátka už není tak daleko, jen co se otočíme.

A stejně neděláme nic a jen jako stádo ovcí papouškujeme: tak nebudeme mít důchod, no.

To, že nebude, kdo by na důchodce dělal je kec. Už teď je tu spousty přistěhovalců a bude ještě víc. Nehledě na to, že kdyby stát chtěl, může velice dobře nastartovat populační politiku aktivní podporou rodin /nemyslím tím jen rodičák, ale skutečně prorodinná politika, jako mají jiné země/.
Lidi by začali rodit děti, byla by přirozená obnova obyvatelstva, nemusel by se prodlužovat odchod do důchodu.

Místo toho se jim vykládá, že důchod nemůžou čekat. Pokud se podporuje něčí porodnost, tak bohužel jen Romů, díky sociálním dávkám, které jsou nastavené čím víc dětí, tím větší dávky.
A nijak nezvýhodňují člověka, který dělal třicet let a před důchodem potřebuje třeba podržet od státu, od člověka, který nedělal celý život.

Dál se podporuje nekonečné prodlužování studia dětí, sosají z toho univerzity, mladá generace se vychovává v tom, že rukama já dělat nebudu.

Dál se tuneluje jako blázen.


Výsledkem těchto pár souběžnic a naší pasivity bude stáří v očistci. A kdoví, jak to dopadne, protože tohle štvaní skupin proti skupinám nakonec dopadne tak, že budou staří lidé tak na obtíž, jak nikdy. Ještě pak začne mladá generace uvažovat o nějakých radikálních opatřeních proti mladým, protože k úctě ke stáří není dneska vychovávaný skoro nikdo.

Upřímně - jsem ráda, že nejsem ještě stará, ale když se ohlédnu kolem sebe, skoro závidím mnoha dnešním důchodcům. Mám kolem sebe dost případů, kdy důchodce ve skoro sedmdesáti má souběh důchodu a plného platu, nehodlá uvolnit mladším místa, na kterých se většinou nemusí moc dřít.
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 9:38:42)
A na druhé straně jsem se dneska bavila s prodavačkou v sámošce, paní 55 let, má šest let do důchodu a začíná jí odcházet zdraví. Už zbožně doufá, že vydrží ještě tři roky a bude moct do předčasného důchodu, že už to zdravotně neutáhne.

A to je jí 55 a normální důchod by měla mít v 61 a už je orvaná jako borůvka.

Dovedete si představit ten stav po šedesátce.

Nehledě na to, že ona musí dělat práci, na kterou fyzicky už skoro nemá, přitom na jiných místech, kam by mohli tihle lidé jít před důchodem dělat, sedí o deset let starší důchodci, co už zajištěný příjem mají a nehodlají se hnout.

Čechy prý mají dvě stě tisíc pracujících důchodců, slyšela jsem.
To je podle mě taky unikátní, protože mám takový dojem, že ve spoustě evropských zemí nesmí mít důchodce souběh plného výdělku a plného STÁTNÍHO /soukromý důchod placený do fondu je jiná věc/ důchodu.


A tak je to tady v tomhle státě se vším. Bordel na entou.
 Lída+2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 10:30:58)
Anthea, znám dost důchodců z důchodem kolme6-7000Kč....nestačí jim a tak si hledají různíé brigády, aby vůbec vyžili.....a úplně se děsím toho až budu v důchodu já.....pokud se ho dožiju.
 Agnesss 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 9:46:25)
Antheo,
"Nehledě na to, že kdyby stát chtěl, může velice dobře nastartovat populační politiku aktivní podporou rodin /nemyslím tím jen rodičák, ale skutečně prorodinná politika, jako mají jiné země/."

Jaké opatření konkrétně myslíš a jaké konkrétní země?

 Jana a Petra 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 10:26:04)
Prognózy, které předpovídají poloviční reálné důchody v budoucnu, vycházejí většinou z toho, že pracujících bude přibližně stejně, ať už to budou naše děti nebo přistěhovalci, ale že bude dvojnásobek důchodců. Počet důchodců se dá relativně přesně spočítat podle současné populace a věku odchodu do důchodu.
 Martina, 3 synové 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 18:32:47)
35 let budu mít odpracováno v 53 letech - když tedy započítám RD - jinak tedy v 58 letech: důchodový věk mám 63+2. ~q~

(Vím, že jsem na tom ještě dobře, ale obávám se, že v současné práci to nedám: neuběhám to - a co budu dělat, netuším. ~n~)
 Jaana2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:50:54)
MLádek uvedl, že mezi odchodem do důchodu a smrtí by mělo být v průměru pět let.


tak jako ono by to odpovídalo, protože lidi budou tak sedřený, že prostě umřou ...

ale vážně ... pracuji na místě, kde si vážně dovolím tvrdit, že člověk v šedesáti, byť čilý, prostě nezvládne ... a přestože nás je opravdu hodně ( cca 300 ) tak nikdo v takovém věku u nás není. Paní, co k nám chodily na výpomoce už nechodí, prostě to nedávaly ...


nevím, co s námi zaměstnavatel udělá, že nebudeme stíhat ~d~ , jestli to vyřeší dohodou s velkorysým odstupným? Nebo ukončením pracpoměru z důvodu neplnění ? Možná budeme odcházet s diagnozou menoc z povolání, pak by nám to museli doplácet ...

v každém případě moc moc prosím, ať tato vláda nepadne , protože ˇČSSD by byla mnohem mnohem horší
 Lída+2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:53:13)
Jaana2, jo nestíhají. Odmítají jakékoliv změny, nechtějí se nic učit....chtějí to dělat tak jak to dělali před 10-15lety....
V tu chvíli si říkám...za pár let na tom budu třeba stejně....~f~
 Jaana2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:59:00)
Lído u nás to není tak, že by lidi nechtěli nic nového se učit, tam se to prostě nedá, než se ty nové věci naučit, bez toho se to nedá, ale vím podle těch paní, co k nám chodívaly, že ony to už prostě nedávaly , protože nebyly schopné tak rychle se něco naučit, ne že by nechtěly, prostě jim to nešlo a prostě se nedá čekat, že by lidi najížděli na nové věci pomalu tak, jak by bylo třeba.A problém vidím třeba i v tom, že se nejen zrychluje tempo, ale se i navyšuje objem práce, ráda bych věděla, zda to někde bude mít hranici, zatím se hranice stále posunuje , ale to přeci nejde do nekonečna ....
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 18:05:07)
Jaano, neboj, jednou vyrobí roboty nebo bioroboty, toho po opotřebení můžou vyřadit bez nějakých řečí o humánnosti.

To ovšem nevyřeší nic, protože pak se bude sice zvyšovat efektivita dál, ale lidský faktor začne být pomalu zbytečný, jako nevýkonný článek.

Honba za neustále zvyšujícím se ziskem až do nemožna tuhle civilizaci jednou položí.
 Lída+2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(19.3.2013 10:33:36)
Jaana2, no tohle beru, že už to asi nezvládají.....jen se to po nich chce a oni už jsou tak unavený, že jsou z toho otrávený.....
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 18:02:34)
Lído, jenže si vem, že není jen fyzické chátrání, je i psychické. Ti lidi jsou už prostě ve věku, kdy psychika nestíhá stejně jako psychika třicetiletého, tak se těm změnám brání.

To je právě čas, kdy by měl člověk možnost jít od válu, důstojně a za slušných podmínek.
 vlad. 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:30:06)
Rozhodně záměr, nic jiného by mě ani nenapadlo.
 Binturongg 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:49:01)
mezi odchodem do důchodu a smrtí by mělo být v průměru pět let, pravil taky Mládek...

No a všímáš si, jak se díky blbým kydům a žonglování s čísly, za které se tady někdo omluví, tady je někdo dementuje, tady něco, tamhle něco, zmizely diskuse o podříznutí Dienstbiera na Zemanově oltáři (citát z novin) a vše směřuje k tomu, aby nebyli socani za rigidní, zkorumpované zmetky, co nesnesou nikoho s názorem a volí se neustále jen mezi sebou dle kdovíjakého klíče, nýbrž za hrdiny, kteří přiznají svou chybu a časem vyloučí ze svého středu ovci, která nesmýšlí dost socansky? ~;)

Jen nevím, jestli o obětního beránka losovali, nebo se přihlásil dobrovolně kvůli mediálnímu zviditelnění ~:-D
 kambala pláááckááá 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 14:49:43)
no, tak v tom pripade ja platim tolik, ze bych si mohla koupit vlastni rentgen...
 Kaja222 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 16:01:00)
to je jednoduchy, zivnostniku je jako volicu mene nez zamestnancu, tak kope za zamestnance tak, ze utlaci zivnostniky. Jde o volice, to je cele.
 Anthea 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:29:57)
Tak vám nevím, ale Mládek s odchody do důchody mi hovoří spíš pravičáckou než levičáckou řečí.~t~

Kdoví, jak to zase je, naopak by v rámci vyhrání příštích voleb měl teoreticky vzato volit rétoriku, která jim zajistí voliče. Jestliže perlí od 5 letech v důchodu, nějak se mi to nepozdává.

No děvčata, volby se pomalu, ale jistě blíží.
Moooožná, že bude třeba zahájit nějakou záškodnickou činnost /třeba i přímo v řadách ĆSSD/, jak je totálně zkompromitovat, jako se to pravici mediální masáží podařilo už i s jednotlivými osobami.
To je ta paranoia~t~

Ne, i takové perly se nám teď začnou možná vynořovat a bude za tím úplně něco jiného.
Bo pravice ví, že bez nějaké další rošády ve velkém stylu je odkecaná, protože většina jejich stran je pro velkou část národa nevolitelná.
Takže teď budou velké kouřové clony, pomlouvání, taky možná zase dojde k přejmenování staronových stran, nebo vzniknou nové, progresívní, tentokrát už zaručeně skvělé pravicové strany, které nás spasí /pokolikáté už~t~/ viz hra s veverkami~y~

Že ČSSD podpoří zaměstnance, to je asi nesporné, ale nemyslím, že to udělá stylem likvidace drobných podnikatelů, co si vydělají pár pětek, Že by ale potřebovali pořádně zdanit všichni, co jsou chudáci pořád ve ztrátě, nebo protáhnout náklady kdeco, aby neodvedli skoro nic, na tom se snad shodneme? Nebo ne?~y~
 Jaana2 


Re: Zkreslená čísla a statistiky z úst poslanců - záměr nebo neznalost? 

(18.3.2013 17:53:53)
Že by ale potřebovali pořádně zdanit všichni, co jsou chudáci pořád ve ztrátě, nebo protáhnout náklady kdeco, aby neodvedli skoro nic, na tom se snad shodneme?

Antheo mám obavu, že když ČSSD není za to, aby lidi dokládali původ majetku, tak pochybuji, že by dělali cokoliv, co by mohlo posvítit i na ně

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky