| 23.9Vokálová LIbuše16 |
 |
(7.9.2013 9:37:07)
Já jsem tedy nevěřící (zatím), měnit se to nechystám, přijdu do kostela, pokřižuju se (naučeno od tatínka a přijde mi to stejné jako slušně pozdravit), ale to je vše.Kostel se mi líbí jako stavba, jako historie, nic víc. Mám v sobě myšlenku, že pokud Bůh existuje, není vůbec spravedlivý. Nemyslím potrestat nějaké zlodějíčky, ale třeba tělesné ubližování, muka války , smrt a násilí na dětech, že prostě by neměl dopustit. A nějaké odměny v jiném světe mi jsou k prdu, když trpím tady. Možná je na to i jiný pohled. Znáte jej ???
|
| Žžena |
|
(7.9.2013 9:56:43)
Jenže války, prznění dětí, násilí... to nedělá Bůh, to dělají lidé 
|
| vlksvajglem | 
|
(7.9.2013 9:59:03)
já přemýšlela jak to napsat a tys to vystihla jednou krátkou větou  .Nejsem věřící, ale takhle nějak to vnímám.
|
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(7.9.2013 10:15:31)
No to jasně, že to dělají lidé. Pak ale Bůh jak to, že to dopustí ??? Spíš mě zajímal názor věřících, jak si tohle vysvětlují.
|
| Effelein | 
|
(7.9.2013 10:22:00)
Protože dává lidem svobodnou vůli, a tak dopustí, aby si snědli to, co si navařili. mělo by je to pročistit. TAkový gutalax:) Bohužel, lidi jsou sice tvární, dokážou si vzájemně úžasně vymyvat mozky, ale tohle jim často nedojde. Většinou chce takové poučení totiž sklopit hlavu a brání mu v tom pýcha.
|
| Effelein |
|
(7.9.2013 10:23:22)
pardon, jim - brání "jim" v tom pýcha. A pýcha, jak známo, předchází pád.
|
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(7.9.2013 10:32:44)
A co si navařili třeba ubožátka nemocný, zmrzačený, bolestně týraný ???? Co děti, která někdo leta fyzicky týral ? Co ty si navařili, že si to mají sníst ????????? Tomu nerozumím ?????
|
| Ces | •
|
(7.9.2013 11:09:35)
Nejsem věřící, ale kdysi jsem někde slyšela krásné vysvětlení:
"Bůh je náš otec a my jsme jeho děti. Tak jako my dáváme svým dětem svobodu a ony občas dělají chyby, tak Bůh dal nám svobodu vlastního uvažování a my v rámci učení děláme chyby"
Tolik na téma, proč Bůh dopustí války, vraždy...
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(7.9.2013 11:24:08)
Libuše, to je na delší vyvětlování, však si můžeš najít spoustu informací o křesťanské víře, když budeš chtít ...
V kostce jde o to, že lidé jsou zatížení dědičným hříchem a jejich pozemský život nemůže být dokonalý a prostý utrpení, bůh jim dává naději na spasení a nový život věčný teprve po smrti ...
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(7.9.2013 11:40:28)
Anett, a je možné že člověk si svým způsobem po smrti a životě, který byl třeba utrpením uvědomí, že ten život "jinde" je odměnou nebo jak to napsat, za to že tam dole mu ubližovali. Nevím, jestli to píšu dobře,ale snad mi budeš rozumět.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2013 11:55:47)
Libuše, ne, nejde o nový život za odměnu. Na ten nový život má nárok každý, ale musí věřit v boha a jeho duše musí být bez hříchu. Je-li zatížená hříchem, musí se nejprve očistit.
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(7.9.2013 12:00:04)
no šlo mivlastně o to, jestli na zemi týraná dušička v nebi "dozvi" že za tubolest, kterou jí jiní udělali je odměněna.
Napíšu blbje příklad, umře mi dítě za ošklivých okolností, Já tu zůstanu a bude mi nadějí a utěchou že .....
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2013 12:02:07)
Libuše, pokud zemře nevinné pokřtěné dítě, jde rovnou do nebe, neboj
|
| vera | •
|
(7.9.2013 12:04:29)
A když zemře nepokřtěné dítě,nebo dospělý člověk?
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2013 12:17:01)
vero, vygoogli si nějaké informace o křesťanství, třeba na wiki určitě najdeš odpovědi na základní otázky, je těžké to pár větami tady popisovat, to je celá složitá filosofie ...
|
|
| unaveny | •
|
(9.9.2013 17:05:42)
KŘEST: Lotr na kříži, který se na něm obrátil ke Kristu, také nestihl být pokřtěn a dostal slib nebe. Křest vodou je pouze vnější napodobení a demonstrace toho, co musí proběhnout uvnitř člověka. Jinak je to jen neplatné divadlo. Není to magický úkon, který zajistí spasení, ale je to obřad v rámci kterého křtěný provádí "závazek k dobrému svědomí" na základě své víry, což kojenec nemůže splnit. Voda ke spasení potřebná není, závazek dobrého svědomí na základě víry nutný pro spasení je (včetně následného odpovídajícího života).
|
|
|
| Hanča | •
|
(7.9.2013 13:33:50)
Ale ono není nevinné, je přece zatíženo dědičným hříchem. Blbé je, že se narodí a už je hříšník.
|
| Dobra1 | 
|
(7.9.2013 19:23:11)
Jenze to neznamena,ze by na nem byl hrich uz pri narozeni, tedy, ze kdyby zemrelo, bylo by souzeno jako hrisnik. Dedicny hrich znamena, ze i v novorozenci je sklon k hrichu, ktery se drive ci pozdeji nevyhnutelne projevi nejprve nevedomim a nasledne i vedomim hrichem.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(7.9.2013 23:46:01)
Anett, tak za mě klidně i nepokřtěné
|
|
|
|
|
|
|
|
| ...aachje |
|
(7.9.2013 14:41:26)
a proč se tedy lidé v kostelech na celém světě modlí slovy ,,bože nedopusť, ochraň nás a podobné žvásty, když nevěří tomu, že je schopný nedopustit a ví, že je to všechno o lidech a ne o nějakém bohu?
|
| Maťa. | 
|
(7.9.2013 21:23:03)
Ale On mnohokrát i "nedopustil". Keď sme u toho..
|
|
| Effelein |
|
(8.9.2013 9:40:25)
To je symbioza mezi člověkem a Bohem. "Bože nedopusť" použiju, když například vnímám, že se děje něco špatně, vidím, že je trest /pročištění/ na spadnutí a fakt nechci, aby k tomu došlo.Jen situaci bud nejsem přímo schopna rázně ovlivnit, nebo nevím jak. Vlastně prosím za celkové odpuštění nebo krapet milosrdenství /když se budu držet příkladu šíršího měřítka -třeba války/. Ať vybere jiný způsob, jak lidem ukázat, jak se poblít dostatečně vydatně z hříchu. Lidi kolem navíc vnímám jako kamínky v jedné mozaice. Jeden organismus, vzájemně se ovlivnující. I mě ovlivní jejich hříšnost. Může se mi stát, že mi takový hříšný "bratr" znásilní děcko...může se mi stát, že propadnu nějaké "dobré" moderní myšlence, kterou nasuploval vychytralý satanista...a může se stát, že když se budu modlit, Bůh dopustí, aby tomu člověku bylo ze sebe blbě dřív, než vypálí atomovku. Uvědomte si, že někteří lidé a není jich málo se naprosto vědomě rozhodli pro zlo. Možná nepřekvapí, že takoví jsou často právě v těch důležitých vedoucích pozicích, ovlivnující jedním prstem nás všechny ostatní - a my si je tam třeba navíc sami volíme. Satanisti, ilumináti, zednáři.... kolik je lidí, kteří nenávidí lásku, plazí se v klipech, aby všem řekli "tohle je dobře", hrabali peníze a oblažovali jen svoje Ego i za cenu toho, že se upíšou ďáblu. Abych odpověděla zároveň na otázku jiné čtenářky - čím jsme si zasloužili, malá nevinátka apod. Čím si zasluhuje dítě, že jeho matka není dokonalá a dělá chyby? Třeba proto, že se s matka té matky spolu málo tulili? Stačí tohle? Má tuhle rýhu nesebelásky Bůh nechat ladem? Musí klást matce do cesty překážky a možnosti, aby se mohla zaléčit. A její dítě tu "léčbu" ponese s ní. A někdy to musí být kruté, aby se to lidí dotklo dostatečně. Jestli je to nepsravedlivé vůči nevinným? Nevinní, kteří nepáchají zlo, mají svou odměnu v nebi jistou. Smysl života není tolik v základním slova smyslu "přežít" život....ale splnit svůj úkol. Něčí úkoly mohou být těžké. takže zpět k začátku: "Bože, prosím, nedopusť, abych byla někdy mučedníkem, páč bych to asi nezvládla.." Lidé si v podstatě sami volí své tresty, ale musíte to chápat hlouběji,což není vůbec jednoduché, nechte si čas. Když budete chtít, odpověd k vám jednou přijde sama.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(7.9.2013 10:27:07)
Věřící nevidí Boha jako loutkoherce ale jako milujícího otce.
|
|
| Justýna | 
|
(7.9.2013 11:26:27)
Odpověď na tuto otázku není tak jednoduchá ale jak už tady zaznělo,lidé si utrpení způsobují sami. Bůh totiž vložil lidem do vínku svobodnou vůli,proto jak lidé naloží se svým životem záleží výhradně na nich
|
|
| radka | •
|
(9.9.2013 10:10:48)
bůh není tatíček a vládce všeho - to člověk má svobodu se rozhodnout, kam se vydá
|
|
|
| Limai | 
|
(7.9.2013 10:20:30)
Jenomže zakladatelka to myslela tak,že kdyby Bůh existoval,nedovolil by,aby tohle lidi páchali.
|
| Žžena |
|
(7.9.2013 10:26:26)
To je ale chybná představa o Bohu. Bůh není loutkář, co hýbě našima rukama a nohama a přemýšlí za nás. Je to otec a lidi miluje. Neovládá je.
|
| vera | •
|
(7.9.2013 11:49:58)
Takže Bůh má rád i lidi kteří vraždí?A omlouvá jejich jednání?
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2013 11:54:04)
Vero, ano. Bůh jim dává naději na spasení, pokud v něj budou věřit. Ano, dává tu naději každému, bez rozdílu, bez ohledu na jeho pozemské činy. Ale jsou tam různé podmínky, je tam cesta očistcem atd. atd.
|
| vera | •
|
(7.9.2013 12:01:33)
Duše projde očistcem a pak se může znovu narodit?
jak podle věřících očistec vypadá?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.9.2013 23:48:21)
vero, očistec je záležitost katolická, není to učení přijímané všemi křesťany.
jinak Bůh hříchy neomlouvá, ale odpouští - tomu, kdo svůj hřích uznává, prosí o odpuštění a věří, že díky Ježíšově krvi je možné být z hříchů očištěn
|
| unaveny | •
|
(9.9.2013 17:20:53)
Ne, nestačí hřích JEN UZNAT a prosit o odpuštění. Je potřebné se obrátit ve svém nitru opačným směrem a už nechtít hřešit, chtít žít jen svatě a usilovat o to celým svým srdcem (to je význam slova pokání, ne nějaký citový výlev s pláčem a následné opakování zla), teprve potom Bůh odpustí a očistí od hříchů díky Ježíšově krvi.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2013 12:00:51)
Resp. ještě takhle - není to tak, že bůh omlouvá vraždění, to ne, ale dává vrahům naději se ze svých hříchů vykoupit a mít stejnou šanci na věčný život s bohem, jako mají ostatní lidé, kteří nehřešili. Ale pro ty hříšníky je to samozřejmě delší a složitější cesta. Ovšem po celý středověk se vedly vášnivé spory o to, jak přesně toto funguje, to nelze jednoznačně vysvětlit pár větami
|
| unaveny | •
|
(9.9.2013 17:54:22)
ne, nikdo SE nemůže SÁM vykoupit ze svých hříchů. Existuje jediný vykupitel, a to je Ježíš a existuje jediné platné výkupné, Ježíšova oběť -- život, krev. K tomu nelze nic přidat. A ne, není pravda, že někteří "ostatní lidé nehřešili".
Slovy apoštola:
Římanům 3:22 Boží spravedlnost skrze víru v Ježíše Krista pro všecky, kdo věří. Není totiž rozdílu:
23 všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy;
24 jsou ospravedlňováni zadarmo jeho milostí vykoupením v Kristu Ježíši.
"všichni zhřešili", bez výjimky. Někdo hřešil více, jiný méně, ale i ten sebemenší hřích by člověka navěky oddělil od Boha. Je to Bůh, kdo vykupuje a je to Bůh, kdo od hříchu člověka očišťuje.
Není to žádná dlouhá cesta, je to jednorázový úkon: přestat hřešit a přijmout odpuštění a očištění na základě víry. Co však může trvat je proces, než člověk Bohu uvěří a než je ochoten učinit skutečné pokání, které je před Bohem platné.
Lze to jen pokorně přijmout nebo odmítnout a vymyslet si nějakou teorii a potom o tom třeba celý ten středověk špekulovat. Však ovoce středověku ukazuje, kam odmítnutí Božích pravd vede.
|
|
|
| Kamisi | 
|
(7.9.2013 12:10:20)
Bůh nehodnotí, je láskyplný ke všem. Každý si řídí svůj život sám. Cílem je dojít k pochopení, k jednotě, k rovnováze. Jelikož Bůh je v každém z nás, když ubližujeme druhým, ubližujeme sami sobě. Každý za sebe je na cestě k pochopení, k tomu máme víc životů, tolik, kolik kdo potřebuje. Pochopení probíhá skrze utrpení a překážky, které v pozemských životech zažíváme.
Takže podle toho, jak člověk žije, bude se odrážet jeho příští život. Kdo páchá zlo, ve skutečnosti nebude "potrestán", ale přijdou mu do života(ů) takové situace, aby došel k pochopení. No, nic příjemného.
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(9.9.2013 11:34:56)
Kamisi..Takže podle toho, jak člověk žije, bude se odrážet jeho příští život. Kdo páchá zlo, ve skutečnosti nebude "potrestán", ale přijdou mu do života(ů) takové situace, aby došel k pochopení. No, nic příjemného.
Tak tomu nevěřím !!!!! Takovou hloupost jsem hodně dlouho neslyšela. V tomhle světe má máloco takový úspěch jako špatnost.
Jinak ale všem moc děkuji za příspěvky.
|
|
|
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(7.9.2013 9:59:00)
To jsem zvědavá, co ti tady kdo dá za rychlou a instantní odpověď 
Zavolej si na linku 1188, tam ví všechno.
|
|
| Meta | 
|
(7.9.2013 9:59:53)
Jednou člověk dostal do vínku svobodnou vůli, tak jak ji chceš oklešťovat? Není svoboda jednou z nejvyšších hodnot? A ty voláš po totalitě  ?
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(7.9.2013 10:00:20)
Řekla bych, že dříve nebo později se to dovime všichni, akorat to pak už nenapiseme na Rodinu
|
|
| Effelein |
|
(7.9.2013 10:18:53)
Existuje energie jménem láska? Pak je to Bůh. A nad tuhle energie není nic. Když jsem byla malá, ptala jsem se sestry, jak jsi uvěřila? Ona mi říkala, že ji Bůh prostě oslovil, že na ni promluvil. Pak jsem se zeptala "jako jak oslovil" - snažila jsem si nepředstavovat haluze, fatamorgany a marihuanu a pokladat sestru za nemocnou. A pak oslovil i mě. Nějak se to nedá popsat. Prostě "slyšíte" vnitřní hlas a víte, že je. Cítíte příliv nějaké energie, lásky, obejmutí, naděje a..domova?
Víte, že tohle vás stvořilo, tohle dopouští, tohle hýbe světem.. a že čeká, co se z vás vyloupne. Jestli parchant, co se svým nenasytným Egem mrví děti, týrá ženy a lidi po světě, nebo člověk, který pochopil, že v největším bezpečí a zdraví bude jeho Ego v pokorném područí lásky. /Což samosebou něco stojí/. Jestli někdy zapřu Boha /doufám, že nikdy/, až bude zas nějaký případný hon na křesťany, tak asi jenom kvůli svým dětem. Vím, že existuje, prostě vím.
|
|
| Cimbur | 
|
(7.9.2013 10:38:02)
Jsem agnostik.
Ale přijít s tímto tématem mezi věřící maminky mi připadá mírně řečeno neetické.
|
| Cimbur |
|
(7.9.2013 10:39:05)
Tím chci říct, že diskutovat o tom na Rodině je v pohodě, ale dala bych to do jiné sekce.
|
| Žžena |
|
(7.9.2013 10:39:36)
Souhlas.
|
|
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(7.9.2013 11:02:50)
Jééé, tak to moc omlouvám, nenašla jsem jinou lepší diskuzi. Vůbec v tom nebyl úmysl, auž vůbec né zlý. Na druhou stranu, kdo by mi to lépe vysvětlil něž věřící. Tak ale třeba to Roni přesune ne ??? Ovšem, za těch pár příspěvků, stejně nikdo nedokázal odpovědět 
|
| fisperanda |
|
(7.9.2013 11:24:42)
Pokud chceš odpověď, čti, studuj, vyhledej si zdroje. Někdo nad takovou otázkou stráví celý život, protože pokud to člověk myslí vážně, takovou otázkou se zabývá dlouhodobě, přemýšlí, překrucuje, klade si otázky, hledá odpovědi, častokrát během života svůj postoj mění. Je to práce.
Pokud čekáš, že najdeš uspokojivou odpověď na Rodině, tak je to dost naivní.
|
| fisperanda |
|
(7.9.2013 11:29:36)
Mimochodem mi to připomíná Stopařova průvodce, jak lidi položili počítači otázku o smyslu života, vesmíru a vůbec, a dostali odpověď "42".
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.9.2013 23:50:35)
ale ano, dostala jsi odpovědi, jenom ti asi nevyhovují
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.9.2013 23:49:43)
jsem věřící maminka a je mi to fuk, že to je tady, i když spíš by se to asi hodilo pod "náboženství"
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.9.2013 11:18:26)
"Bůh" je pro mě to, co nás přesahuje, síla, která je zodpovědná za vznik vesmíru a světa a jejíž podstatu nikdy nemáme šanci naším limitovaným rozumem pochopit.
Co se týče křesťanského boha, ten určitě nemá být dobrotivým spravedlivým strýčkem, to je zjednodušená laická představa. Takové to "to by bůh neměl dopustit", to je nepochopení, bůh nemá být zodpovědný za činy lidí. Bůh dává lidem naději, ale neřídí je na zemi jako loutky.
|
|
| Saša 2/98 | 
|
(7.9.2013 11:28:30)
Pokud bych ti měla odpovědět na otázku "existuje bůh?".. pak za sebe ti řeknu "nevím". Nikdo mě neoslovil, nikdo na mě nepromluvil, a přesto ti neřeknu, že neexistuje... netroufnu si. Nechodím do kostela, nemodlím se, ale jsem přesvědčena, že všechno se děje pro něco.... Nevnímám boha, jako někoho, kdo by měl zajistit spravedlivý svět.... spíš, že všichni jsme dostali do vínku podmínky pro život a jaký jsme si ho zařídili, takový ho máme....
|
| Justýna |
|
(7.9.2013 11:39:03)
I když nejsi věřící, ptala ses někdy jak vznikl vesmír,naše země kde žijeme?
Jak dokonalá jsou naše těla a jak se všechno prolíná v naprosté souhře?
Nevěřím že tato nádhera vznikla úplnou náhodou.
Vyzkoušej tento pokus.Vem si kyblík naházej do něj všechny součástky od rádia. Neustále je promíchávej třeba z toho jednou složíš hotové rádio.
|
| Justýna |
|
(8.9.2013 22:41:44)
Co na tom nechápeš? Přece to znamená že i kdyby si promíchávala součástky x tisíc nebo miliony let,nikdy se z nich samovolně nesloží rádio,přitom kde kdo věří že život na zemi vznikl úplnou náhodou, smícháním různých struktur.
|
|
|
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(7.9.2013 11:41:44)
Sašo, díky.
|
|
| Žžena |
|
(7.9.2013 12:01:34)
Jde o to, jakou odpověď chce člověk na otázku "existuje Bůh?" slyšet.
V učebnici dějepisu nebo biologie Boha nenajdeš. Pokud máš potřeba Boha exaktně vědecky dokazovat nebo vyvracet, tak se budeš akorát točit v kruhu.
Já jsem ateista, tj. věřím, že Bůh není. Ale připouštím, že pro lidi, kteří věří, že Bůh je, je Bůh skutečný a pro ně opravdu existuje. Oni se jím cítí skutečně milováni, cítí skutečné pouto, dělají reálná rozhodnutí a skutky inspirované právě vírou v Boha. Život věřících je opravdový, existuje, pak i ta inspirace Bohem v jejich životě je skutečná.
|
|
|
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)