bono |
|
(18.12.2013 9:56:39) Stydím se za svou tupost, fakt ostuda. Ale jak je to s daty, které se udály v době, kdy ještě platil juliánský kalendář? Jinak řečeno, když se Karel IV. narodil 14.5. 1316, znamená to, že se vlastně tehdy psalo datum 14.5.m nebo 3.5.? Jsou všechny dnešní historické datumy událostí před reformou kalendáře převedena do "nového" kalendáře, nebo jsou "původní"?
|
Jája | •
|
(18.12.2013 11:53:45) Datumy podla starého kalendáře jsou vždycky podle starého. Problém je v tom, že na nový se přecházelo v různých státech různě, takže v jednom státě psali třeba 16.5, ale v jiném státě ještě 5.5. (datumy jsem střelila od boku, aby mne někdo nebral za slovo). Nejpozději přešlo tuším Rusko, proto je Velká říjnová socialistická revoluce v listopadu. A Arabové mají třeba úplně jiné datování, ti nemají ani juliánský, ani gregoriánský kalendář, ti jsou někde v roce 1433, protože letopočet počítají až od r. 622 našeho letopočtu (útěk Mohameda z Mekky do Mediny). Jiný kalendář a jiné počítání času mají i Židé, Čína, Tibet a jiní. Na světě se jinak aktivně používá cca 30 různých kalendářů a způsobů počítání času.
|
aky |
|
(18.12.2013 12:13:35) V Rusku platil juliánský kalendář od roku 1700 až do roku 1918 (tj. včetně Říjnové revoluce, která podle toho byla v říjnu, ale podle gregoriánského kalendáře v listopadu). http://cs.wikipedia.org/wiki/Gregori%C3%A1nsk%C3%BD_kalend%C3%A1%C5%99
V roku 1700 ho prijal Peter I., ktoreho vzorom bola anglikanska cirkev a ta vtedy pouzivala juliansky kalendar.
|
|
|
Jana Nová |
|
(18.12.2013 13:22:12) Pokud mluvíme např. o 14. století, datumy se vůbec nepsaly. Vypadalo to (velmi zjednodušeně) třeba takto: třetího dne po svátku sv. Benedikta roku toho a toho po příchodu Krista. Na určení, kterýže den to vlastně byl se dnes používají převodní tabulky.
|
bono |
|
(18.12.2013 14:02:27) to je vlastně pravda, tyto zápisy se vedly. A teď teda to novější: když má dneska Stalin narozky, znamená to, že se narodil dnes? Nebo se narodil 18.12. podle juliánského kalendáře? (za předpokladu, že v Gruzii ve 2.pol. 19.stol. byl tento platný)
|
Jana Nová |
|
(18.12.2013 15:00:50) U nás se uvádějí už "přepočtené" datumy. Nejspíš by to bylo v textu uvedeno, pokud by to bylo datum podle jiného kalendáře.
|
Líza |
|
(18.12.2013 15:42:18) Já jenom - pardon - nemůžu: nejsou žádné datumy, ale data.
|
Jája | •
|
(27.12.2013 9:10:20) Lízo, datumy - data: než jsem začala víc pracovat s počítačem, taky jsem používala slovo "data" pro "datum" v jiném pádě než prvním jednotného čísla. Když ale pracuješ s počítačem, kde jsou uložená "data" = soubor nejrůznějších záznamů, přijdeš na to, že MUSÍŠ používat slovo "datumy", protože jinak to prostě neodlišíš. Pracuju s počítačovými systémy pro řízení firem. Tam se pracuje jak s daty, tak s datumy, protože určité operace (výrobní, skladovací - např. datum minimální spotřeby, nebo finanční - převod proběhl k určitému datumu), tak s daty. V návodech jsem v zájmu srozumitelnosti textu a postupu začala tvrdě rozlišovat datumy x data, prostě je to NUTNOST. I když mi to bylo před nějakou dobou dost tvrdě proti srsti, v této době se za to rozlišování fakt přimlouvám. když to přestanu rozlišovat, návod bude pro uživatele absolutně nepoužitelný, protože nebudou vědět, která DATA mám na mysli.
|
|
|
|
Jana Nová |
|
(18.12.2013 15:08:22) přesněji: na určitém území v určitou dobu platí určitý kalendář. Čili platí obojí: podle juliánského kalendáře má někdo narozeniny v určité datum, podle současného kalendáře je to jiné datum. Stejný den má různé datování na různých místech planety.
|
bono |
|
(18.12.2013 15:15:46) ok, takže Stalin se zřejmě opravdu narodil na dnešek přesně před 135ti lety. To, že některé zdroje uvádějí datum 21.12.1878, nyní opomíjím, asi to nesouvisí s kalendářem. Šlo mi spíš o to, že podle všecho asi máme bohužel ve stejný den narozeniny.
|
Jana Nová |
|
(18.12.2013 15:26:20) wikipedie tvrdí toto:
Podle matriky a úředních listin z raného období svého života se narodil v gruzínském městě Gori 18. prosince (6. prosince v juliánském kalendáři) 1878, později však vytrvale tvrdil, že to bylo 21. prosince (9. prosince v juliánském kalendáři) 1879 a toto datum je jeho stoupenci nadále oslavováno.
Ber to z té lepší stránky: on sám i jeho příznivci je zjevně slavili jindy :)
|
bono |
|
(18.12.2013 15:36:07) jé, moc díky, za přehledné naservírování. Každej dnes řeší Havla a ten Stalin taky k dobré náladě nepřidal, ale jak píšeš, nemá cenu si Josifa nějak brát
|
|
|
|
aky |
|
(18.12.2013 16:24:09) A na urcitom uzemi mozu byvat spolu katolici ( rimski a grecki) a pravoslavni ( ruskopravoslavni a greckopravoslavni a vsetko to ma dalsie delenie )a maju rozne kalendare. Napriklad prichod Cyrila a Metoda: http://www.pitt.edu/~votruba/qsonhist/cyrilmethodiusholidayhistory.html
|
|
|
|
|
|