Jepepa |
|
(22.4.2014 23:24:10) ..v dnešní "anketě..kolik kafí denně", se někdo zmínil o překyselení organismu. Zajímalo by mě, jak jste zjistili, že jej máte překyselený ? (od lékaře, z moči, z krve, jinak? )
Moc díky za info
|
Jarmilka. |
|
(22.4.2014 23:30:00) No když vypiješ metanol, tak acidózu poznáš docela jasně, jinak to je blbost, krom překyselení žaludku, to tě prostě žaludek pálí a můžeš krkat žaludeční šťávu.
|
Jepepa |
|
(22.4.2014 23:30:58) Jako že je blbost "překyselený organismus" ?
|
Jarmilka. |
|
(23.4.2014 1:48:48) No blbost to není, je to smrtelný. ale z kafe to nebude.
|
.kili. |
|
(23.4.2014 7:15:32) "No blbost to není, je to smrtelný. ale z kafe to nebude."
hlavě bych se nepokoušel aplikovat tato pitomé teorie na děti. Iž jsem se setkal s pitomci, kteří děcku cpali bikarbonát aby go odkyselili. Nápady místních znalců vnitřního postředí jsou podobně dostatečně anekdotální, nicméně někdo by se mohl z nepatřičné důvěry jimi v péči o děti řídit. Kyselá moř samozřejmě nic nevypovídá, kor když je zcea normální že moř je kyselá a není určeno jaká kyselost se míní. Co týká se pH krve, pak k eho změnám ve smyslu akutní či ustálen, respirační či metabolické poruchy dochází za různách okolností a stále. Proto je člověk vybaven pufrovacím systémem, eby tyto změny korigoval.
|
|
|
|
|
Vranice |
|
(22.4.2014 23:39:50) Blbost to není a pozná se to třeba z moči - stačí trochu googlit
|
Jepepa |
|
(22.4.2014 23:51:12) Googlila jsem googlila...ale nic moc jsem nevygooglila, zajímají mě totiž především osobní zkušenosti...(neb z krve je to prý problém zjistit v "obyčejné" laboratoři a z moči to může být zavádějící..)...
|
anemon |
|
(23.4.2014 0:22:32) Zjistit z krve to není žádný problém, je to jedno z nejběžnějších vyšetření v akutní medicíně, výsledek je za pár vteřin.
|
|
vertigo |
|
(23.4.2014 0:23:37) V "obyčejné" laboratoři překyselení (neboli acidózu) zjistí hned. Celé to slavné "překyselení organismu" je podle mně jen mediální humbuk, pokud se tělo dostane do acidózy, tak to už by ti bylo sakra blbě
|
vertigo |
|
(23.4.2014 0:32:40) Pokud by tě zajímaly detaily, tak zkus wikipedii:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Acidobazick%C3%A1_rovnov%C3%A1ha
|
|
Jepepa |
|
(23.4.2014 8:54:06) alba, anemon..u nás v laboratoři to problém byl, poslali s tím do nemocniční laboratoře..aby bylo jasno
|
Jepepa |
|
(23.4.2014 8:57:56) A pro rejpaly, ptala jsem se Signoret..jak zjistila, že MÁ ONA překyselený organismus. (proto odkaz na tu diskuzi;-)
|
|
|
|
|
Cimbur | •
|
(23.4.2014 8:09:11) Jo blbost se nepozná z moči, ta se pozná z ptákovin, které tu lidi píšou.
|
|
|
anemon |
|
(23.4.2014 0:19:38) Hledej pod ABR, acidobazická rovnováha, pH krve, astrup. Jinak Jarmilka má pravdu a Angrešt tu už o tom také psala.
|
.kili. |
|
(23.4.2014 7:23:19) " googlila jsem googlila "
"Hledej pod ABR, acidobazická rovnováha, pH krve, astrup"
Bnitřní prostředí se studuje roky a předpokládá to zná zejména patofysiologii plic a ledvin a krevního oběhu a jistě i biochemii. Bez toho lze googlit někde v thematech pavěd a šarlatánství. Claude Bernard by se v hrobě obrátil, kdyby věděl, co za pitominiy jsou lidé s to vytvořit z jeho poznání .
|
Jarmilka. |
|
(23.4.2014 11:10:39) .kili, na zjištění, že je to kravina, nemusí člověk studovat roky
|
.kili. |
|
(23.4.2014 13:02:56) " na zjištění, že je to kravina, nemusí člověk studovat roky "
no to jistě nemusí, alejá jsem napsal něco jného, totiž že vnitřní prostředí se studuje roky,
|
|
|
|
|
withep |
|
(23.4.2014 6:56:32) Nedávno jsem zabrousila na stránky o celostní medicíně a tam měli e-shop a nabízeli nějaké testovací papírky (na moč). Ale odradilo mě od nich, že na potíže nabízeli drahé potravinové doplnky, a ne úpravu stravy.
Jinak teda ke skeptikům jako Jarmilka, že překyselení je blbost (nejde-li o extrém); myslím si, že ne všechny veličiny ohledně našeho zdraví a stravy lze laboratorně zachytit. Třeba taková makrobiotika pracuje nejen s kyselotvorností a zásadotvorností, ale také s jin a jang, což by se laboratorně ověřovalo asi dost blbě . A pak máš další vlivy vedle toho, co jíš: jak jíš (v klidu/ve spěchu), jaké množství, jak moc žvýkáš, jak pozdě jíš poslední jídlo, jaký máš obecně životní styl a jaké duševní rozpoložení...
|
|
Signoret |
|
(23.4.2014 7:00:47) O překyselení jsem psala já, zjistila jsem to z indikátorových papírků z moči a snažím se si to hlídat. Teď nemůžu víc debatovat, musím odejít, ale zhruba za hoďku tu zas budu.
|
x x |
|
(23.4.2014 7:36:21) Myslím, že PH moči pramálo vypovídá o nějakém překyselení organismu. To tady je fakt někdo, kdo při normálním fungování čůrá do skleničky a stanovuje si PH moči?
|
x x |
|
(23.4.2014 7:37:26) To je skoro jak ti rodiče co dali na radu nějakého šarlatána a vysadili těžce diabetickému synovi inzulin, že má cukr "jen v hlavě", načež ten zemřel.
|
Bellis |
|
(23.4.2014 7:46:05) Načůrání do skleničky přirovnáváš k nepodání inzulinu diabetikovi? Možná by ti pomohly nějaké léky na prokrvení mozku
|
Cimbur | •
|
(23.4.2014 8:10:41) Prokrvení nepomůže, to jen zvýší intenzitu tvorby ptákovin.
|
|
x x |
|
(23.4.2014 10:02:04) A Tobě připadá normální si měřit běžně PH moči? No ještě že nemám ten prokrvený možek, protože tady se fakt řeší nebetyčné ptákoviny.
|
Ivpi |
|
(23.4.2014 10:07:01) Tak je neřeš a máš pokoj i s tím tvým "možkem"
|
|
Hilly. |
|
(23.4.2014 10:21:33) Tak já se tady trochu ztrapním, taky jsem si měřila Prostě jsem chtěla vědět, jestli na tom něco je, nebo ne a taky mám pořád pálení žáhy a tak, tak jsem to zkusila. Já jsem teda úplně vypadla z barevné škály směrem dolů, tj. zakyselená tak, že ani barevná stupnice na krabičce nestačila. Tak jsem pojala podezření, že ty papírky jsou schválně tak dělané, abych si musela kupovat ty jejich potravinové doplňky. Tak jsem ještě změřila ph mému batoleti, z obsahu nočníku a papírek byl úplně zelenej, tj. zdravě zásaditej. Zkoušela jsem se cpát teda zdravě, zeleninou, jáhlama atd. a byla jsem pořád zakyselená. Myslím, že to tou stravou asi nebude, spíš nějakým vnitřním nastavením a tím, kdy měříš, jestli ráno, večer, v poledne.
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 10:35:40) Myslíš takové to testování na kůži, kdy ti údajně přeměří jakýmsi přístrojem, jak moc špatně jsi na tom se zdravím? Takové mám jedno podobné sezení za sebou. Všem zúčastněným to tam vycházelo velice blbě až mizerně. Pak nastoupila klientka, která má opravdu dlouhodobý problém s kandidózou a chronickou únavou, dle přístroje by měla překypovat zdravím, prý takhle dobré údaje prý nikdy neviděli ani u malých dětí. No to bylo ještě nic. Měla jsem výsledky ještě lepší, než ona, byť jsem se zrovna stěhovala, rozcházela s manželem, řešila dluhy, pořádně se nevyspala, denně vypila několik cloumáků hodně silného hodně sladkého kafe a nějakou rychlovku místo normálního jídla. A navíc, zrovna ten den jsem byla po kalbě.
|
Hilly. |
|
(23.4.2014 11:10:18) nebyl to nuskin? Ti jsou taky "výživní".Ph jsem měřila klasicky lakmusovým papírkem
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 11:18:27) Myslím, že jo. Ještě snad mám nějakou kartičku, kde je zaznamenáno to neuvěřitelné číslo, které znamená, že tu snad budu strašit do konce století. A tohle snad chtěli nechávat testovat i přes veřejné zdravotní pojišťovny...
|
Hilly. |
|
(23.4.2014 11:43:42) A jak si byla oblečená? Třeba usoudili, že z tebe stejně nic nevyrazí, tak proto tyto úžasné výsledky
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 11:48:30) Obě dvě jsme tam byly nejmladší, navíc obě pořád vypadáme jak zastydlé puberťačky. Oblečené tak nějak normálně - bavlněné kalhoty, triko, svetřík.
|
|
|
.kili. |
|
(23.4.2014 13:05:51) "neuvěřitelné číslo, které znamená, že tu snad budu strašit do konce století"
no, to se může dožít i ten, kdo přestane kouřit, pít, milovat a bude jíst makrobiotickou stravu. Akorát se mu to děsně potáhne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mandle | •
|
(23.4.2014 8:04:15) Nedávno mi někdo radil: hned po ránu (před jídlem i čištěním zubů) si odplivnout do sklednice s odstátou voudou. A pak se mají ty sliny pozorovat v nějakých intervalech.. pokud se "táhnou" je v nich obsažena kvasinka způsobující překyselení. Je to zajímavé i pro děti.
|
Jarmilka. |
|
(23.4.2014 11:13:01) Hned po ránu (před jídlem i čištěním zubů) si odplivnout do sklednice s odstátou voudou. A pak se mají ty sliny pozorovat. Jestli z té sklenice utečou, je něco špatně.
|
|
ALL |
|
(23.4.2014 16:42:51) Fuj, to si ráda odpustim
|
|
|
Cimbur | •
|
(23.4.2014 8:07:56) To ti nejlíp vysvětlí nějaký podvodník s virgulí. Jinak z lékařského hlediska stav sníženého pH krve existuje, má více forem a příčin, s počtem káv ani makrobiotickou stravou to nesouvisí.
|
|
magrata1 |
|
(23.4.2014 8:11:30) Pokud se nemýlím, organismus si to PH dost "hlídá" a vyrovnává. Takže překyselený organismus je většinou konečná. Ale určitě může víc vyrovnávat a míň vyrovnávat. Tzn. když budeš jíst furt grilované klobásy, musí víc makat, aby kyselost byla v normě než když budeš jíst hodně ovoce a zeleniny. A hlavně je blbost, že zásadité potraviny kyselost srovnávají. Pozná to ten, koho pálívá žáha. Mnohým na ni pomůže citronová šťáva s vodou. Některé potraviny jsou totiž zásadotvorné ač jsou kyselé. Takže bašti hodně zeleniny, výborná je listová.
|
withep |
|
(23.4.2014 8:42:49) Ano, tělo vyrovnává extrémy, usiluje o rovnováhu. Cím větší extrémy do něj ládujeme, tím víc musí makat, což ho zatěžuje, pak nám energie chybí jinde, jsme unavení. Hlavně ale - když mu ve stravě nic na to vyrovnávání nedáme, musí brát z vlastních zásob, třeba z kostních tkání. A to je problém. Tedy ne že by tělo setrvávalo v nerovnovážném stavu, ale že to nastolování rovnováhy za takových okolností má své důsledky.
|
|
|
Signoret |
|
(23.4.2014 8:55:34) Ano, Źubko, ač se Ti jevím jako exot na omdlení, fakt používám lakmusové papírky Začala jsem před třemi měsíci a cítím zlepšení zdravotního stavu. Ale je potřeba si o tom něco přečíst, protože z kusých informací si člověk může víc ublížit než pomoci.
Kafe jsem přestala pít z toho důvodu, že je to jedna z mála věcí, která mi kyselost způsobovala. Nikde ale netvrdím, že ho mají přestat pít všichni. Každý organismus je jiný a proto každý reaguje jinak. Někdo může jíst brokolici, která mu dělá dobře, jiný ne.
Organismus si hlídá, aby se pH krve, což je pro něj nejpodstatnější, nevychylovalo ze své normy, protože pak už je opravdu zle. A proto, aby si ho udrželo, dělá v těle regulace jiné a na úkor jiných orgánů či fungování těla.
|
Hilly. |
|
(23.4.2014 9:22:51) No to je pravda do určité míry...Taky mi je líp, když mám vyváženou stravu a jím spíše zásadotvorné potraviny, nicméně tak moc to organismus zase nepřekyseluje, pokud vypiješ kafe...třeba na krev a zřejmě i na rakovinu atd. to vliv nemá, to si léčitelé vymýšlí. Projeví se to spíš problémy se žaludkem, střevy, vyčerpaností... Myslím ph uvnitř těla
|
Signoret |
|
(23.4.2014 9:43:05) Jo, Hilly, teď to po sobě čtu - chtěla jsem napsat z mnoha věcí ne mála. Diskuse se začala točit kolem toho, jakoby kafe bylo špatný a jediný důvod.
|
Hilly. |
|
(23.4.2014 9:53:15) Signoret, jj.Ja sem to myslela tak, ze je ten problem prekyseleni hodne nafouknutej a zvelicenej, byt existuje
|
|
|
|
x x |
|
(23.4.2014 10:04:35) No když myslíš... jinak kafe nepiju stejně, nechutná mi. Můj chlap ho pije a je zdravý jak řípa. Víš jak to bylo v tom filmu. Dědeček dokud nevěděl jaký má tlak, tak byl dočista zdravej. Zkrátka a dobře, nerýpala bych se moc ve věcech, ve který není problém.
|
Jepepa |
|
(23.4.2014 10:13:04) A nenapadlo tě, že když už se v tom lidi rýpou, tak už asi nějaký problém mají?..a třeba do sebe každej nechce hned rvát chemii (nebo už tý chemie má plný zuby)..nebyla bych tak striktní, když se někdo zajímá o alternativu, samozřejmě rozumnou..ale o extrému tu nikdo nemluvil, až na tebe !
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 10:19:38) Opravdové zakyselení řeším v práci dnes a denně, kdy zůstává lidem ve svalech po námaze zbytková kyselina mléčná. Vím, že když je člověk ve stresu, tělo se chová jinak, pohybový systém na to reaguje a vnitřní orgány pochopitelně taky. Ale když vím, že mi přemíra kafe/cukrovinek/alkoholu/masa/nehodící se škrtněte - nedělá dobře, tak to do sebe necpu. Polknutí kouzelné pulilky mě nezáchrání. Navíc každý fakt máme trávení trochu jiné - co někdo pozře bez problémů, to druhého nafoukne jak balón apod.
|
Jepepa |
|
(23.4.2014 10:31:48) Samozřejmě, že každý jsme jiný a každý na cokoli reagujeme jinak. Ale taky každý máme jiný pohled na řešení potíží, někdo hledá příčinu, někdo léčí důsledek... A snahu, změnit svůj život, postoj ke stravování, k životosprávě vůbec, a tím se snažit si pomoci sám, beru jako zásadní. Mezi což, ale v žádném případě nezahrnuji nákup a konzumaci "jakýchsi" preparátů od "jakýchsi" firem. I když nejednou zafungovalo, "věř a víra tvá..";-) Nehledě na to, že klasická medicína v celostním pohledu, dle mých zkušeností selhává...
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 10:42:17) Asi takhle. Tady k životu na zemi máme k dispozici jen jedno fyzické tělo. Pravda, dá se nějak vylepšit, některé díly se dají dokonce vyměnit či nahradit, ale jak s ním budeme zacházet, to je jen na nás. Když chci, aby šlo do hrobu zhuntované, tak ho nešetřím a užívám si, co hrdlo ráčí. Ale pokud tu hodlám trčet celé století, tak si ho musím šetřit a přitom ho i cvičit a udržovat, chodit na pravidelnou servisní prohlídku, dávat správné palivo, olej apod. - stejně jako s autem. Takže když ho protáhnu náročným terénem, dostane zabrat na všech frontách, tak je potřeba ho zase doladit, doleštit, dokrmit. Jinak skončí na vrakovišti s podobnými modely.
|
|
|
|
Jarmilka. |
|
(23.4.2014 11:15:53) Když mi kafe nedělá dobře, tak ho nepiju. Já nevím, co je na tom za vědu
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(23.4.2014 13:08:28) Jarmilko, mně nedělá dobře, ale piju ho, neboť jsem na kofeinu závislá
|
|
|
|
Signoret |
|
(23.4.2014 10:59:59) Já už ale problém měla, pátrala jsem po možných důvodech.
|
|
|
|
Hilly. |
|
(23.4.2014 9:18:46) ...za účelem hodně vydělat. To je teď prostě taková móda a alternativní lékaři si v této diagnóze vyloženě libují.
|
x x |
|
(23.4.2014 10:03:05) Hilly nediv se, lidi naletí na kdejakou hovězinu a podnikavci se toho pochopitelně chytí.
|
|
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 10:03:25) Nejhorší je asi zakyselení centrálního nervového systému, projevuje se to někdy výrazem ve tváři, ale někdy taky vůbec ne. Někdo ten kyselý ksicht umí velmi dobře skrývat, a typický výraz se objevuje jen při určitých příležitostech nebo jen v náznacích. Naopak, dotyčný se ho snaží skrývat přeslazeným úsměvem, případně rovnou mazáním medu okolo úst. Velmi typické pro prodejce zázračných stravovacích doplňků, bez kterých do zítřka zaklepete bačkorami. Pozor, toto může být nakažlivé - tedy buď přímo lehce přenosné, nebo naopak dokáže otrávit vnitřní i vnější prostředí dotyčného, bez ohledu na hodnotu pH.
|
x x |
|
(23.4.2014 10:05:21) Jo kdyby jen prodejci stravovacích doplňků, takoví prodejci elektřiny nebo parfémů jsou na tom obdobně.
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 10:10:47) Si piš, že když je pošleš s elektřinou, parfémy, diamanty apod. do zádele, vytáhnou ze zálohy ještě pojištění a odkyselení organismu... kyselý ksicht zůstane...
|
|
|
Persepolis |
|
(23.4.2014 11:00:53)
|
|
|
Františka85 |
|
(23.4.2014 10:05:38) Připadá mi to jako marketingový tah, aby se prodávaly potravinové doplňky a přiživili se výživoví poradci. Normální životosprávou se do ohrožujícího stavu překyselení organismu člověk nedpstane.
|
x x |
|
(23.4.2014 10:06:41) Asi tak nějak.
|
|
|
Binturongg |
|
(23.4.2014 10:13:30) Na tohle opravdu bacha. Všechny ty terapie dle stavu duhovky, odkyselování apod. jsou cesty do pekel. Léčitelům a alternativním lékařům věřím úplně stejně jako těm běžným - téměř vůbec Je veliká klika narazit na někoho opravdu dobrého, myslícího celostně a navíc nezištně, na někoho, jemuž člověk není ukradený a nemá ho za úplného debila (nebo to aspoň dokáže ze slušnosti zahrát)
Zrovna je aktuální příběh úplně blbé matky, která díky duhovkáři přestala dávat synovi inzulin - dítě zemřelo.
Kamarádka - báječná, chytrá, veselá a vzdělaná ženská, se změnila ve vycukanou neurotickou osobu se dvěma vycukanými a neurotickými dětmi, s nimiž neustále chodí k léčitelům, kteří jí tvrdí, že jsou všichni překyselení a odkyselují je a z obyčejného atopického ekzému u mladšího dítěte, udělali takovou kovbojku, že ani to dítě, ani ta matka nespí jedinou noc v kuse.
Je to jako se Šmejdama - zblbnou i normální lidi a už z toho není cesta ven...
|
Vaitea |
|
(23.4.2014 10:53:36) "Je to jako se Šmejdama - zblbnou i normální lidi a už z toho není cesta ven... "
Teď maj další nebetyčnej "trhák"- vodu s redox signálníma molekulama ASEA
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 10:57:01) na "odkyselení" běžně stačí i obyčejná kohoutková - aplikovat jak zevnitř, tak zvnějšku - si asi vážně otevřu lázně
|
Vaitea |
|
(23.4.2014 11:04:33) Tak na "odkyselení" jak je pojímáno n ě k t e r ý m i tzv.výživovými poradci stačí mokrej hadr na hlavu
|
Agatha Ch. |
|
(23.4.2014 11:09:18) furt to tvrdím, že obyčejná voda zabere...
|
Lei |
|
(23.4.2014 12:36:55) Já to úplně vidím, ta lehátka vedle sebe a na nich klienti, každý s mokrým hadrem na hlavě .
O překyselení začala hovořit i má příčetná maminka, bohužel už neslyší na to, že jí by k rovnováze úplně stačilo pravidelně a normálně jíst a občas se pohnout . Naštěstí nekupuje žádné preparáty ani nečurá na papírky.
|
|
|
|
|
|
|
Signoret |
|
(23.4.2014 13:59:12) Jepepo,
nevím, jestli Ti tato diskuse přinesla něco, co jsi hledala. Osobně jsem z jejího průběhu rozčarovaná, protože se zvrhla pouze v opovržení nad čímsi. Pokud mám zdravotní problém, o kterém se domnívám, že jej mohu zvládnout sama, dám přednost řešení domácímu. Pokud ne, samozřejmě volím lékaře. Ale nechápu, co je tak pohoršujícího na měření moči, která mi pomůže testovat potraviny a následně tím si mohu pro sebe sestavit vyváženější jídelníček a zamyslet se nad celkovou životosprávou, než jsem měla dosud. Vy, které se kácíte a odkazujete na mokrý hadr ten problém zřejmě nemáte, ale proč tak útočíte? Proč by se o tom ze zkušeností druhého nemohl dozvědět něco ten, koho to zajímá, byť třeba na obecné rovině? Výsledný obrázek si pak může udělat každý sám.
|
Jepepa |
|
(24.4.2014 0:00:45) Signoret, cítím to podobně jako ty, nestojí to fakt ani za komentář. Až na některé osobní útoky, (naprosto zbytečné), to stejně bylo celé "já o koze, ty o voze". V podstatě téměř nikdo nereagoval na to, na co jsem se ptala...ale to tu tak už prostě asi někdy bývá...
Díky alespoň tobě za tvůj příspěvek - K VĚCI
|
.kili. |
|
(24.4.2014 7:09:30) " to stejně bylo celé "já o koze, ty o voze". "
celé šarlatánství je právě o tom.
|
|
|
.kili. |
|
(24.4.2014 7:07:50) " Proč by se o tom ze zkušeností druhého nemohl dozvědět něco ten, koho to zajímá, byť třeba na obecné rovině? "
stejně tak proč by se jiní od druhých nemohli dovědět skutečnost, že překyselený organismus je nesmysl a tak je i nesmyslný pokus to překyselení nějak zrušit, nebot v obecné rovině nelze rušit něco, co nexistuje. %Sarltánství samo o sobě nemá žádné ratio. Převezme nějaké slovo, např. z chemie a dá mu význam nějaké poruchy zdraví a podává svá vysvětlení dějů, které neexistují. Šarlatán využívá nevědomosti lidí a nenese při tom žádnou právní a tím méně morální odpovědnost za své výmysly, kteér podává jako seriosní rady. A velice se čílí nad tím, že se mu někdo postaví, to pak hned má kdejaké pseudoargumenty z oblasti klamavé logiky, odkazuje na výýchodní, severní a tichomořskou a celostní medicínu, jakoby ji sám leta provozoval, byť o ní nešví zhola nic.
|
|
|
Kač. ♀ + ♂ |
|
(23.4.2014 15:46:39) já fakt potřebuju mokrej hadr... já četla překyselený orgasmus
|
|
|