| Citronove koliesko | 
 |
(23.5.2014 9:23:23)
Chcela by som vedieť Váš názor na danú situáciu.
Manželia cca 40, dve deti (8,14), život plus mínus klape, žiadne väčšie spory, ani hádky, muž a žena sa k sebe správajú dlhé roky pekne, môžu sa spoľahnúť jeden na druhého, rozumejú si, chlap finančne výborne zabezpečuje rodinu, žena si môže dopriať čo chce. ALE muž nemá záujem tráviť čas so ženou a s deťmi tak ako by oni chceli. Má koníček, šport ktorý zase nevyhovuje žene a deťom. Trávi tréningom 3-4x týždenne cca 3-4 hodiny, je to síce v prírode ale statické, žena a deti môžu stáť len ďalej od neho, nie je to kolektívny šport. Deti milujú prírodu, les, hory, turistiku, preferujú spoločnosť iných detí, žena by im to rada dopriala aj keď radšej by bola doma a pracovala v záhrade (baví ju to). Rodinu v dosahu nemajú, kamarátky s deťmi trávia takéto akcie s mužmi.
Žena, ktorá predtým bola doma, pracuje 3 roky v kolektíve kde cca 95% tvoria muži, väčšina sú ženatí s deťmi. Títo muži organizujú cca 6-8x do roka víkendy s deťmi, niekedy idú aj manželky ale to málokedy. Kolegovia volajú na akcie aj týchto manželov s deťmi ale chlap takto tráviť čas nechce, žena to vidí ako príležitosť dopriať deťom to čo chcú – víkend na chalupe, turistika, splavy, večer oheň, zábava. Tak ide s deťmi sama. Pobyt vyzerá tak že tam sú trebárs 2-4 chlapi s deťmi a ona so svojimi. Pobyt je na súkromnej chalupe, každý dospelý s deťmi má jednu izbu. Žena sa stará viac o proviant a chlapi zabávajú deti, napr. ona ostane variť obed/večeru, prevažne ona chystá večernú grilovačku, raňajky, udržiava poriadok v spoločných prestoroch chalupy a chlapi zabezpečia dopravu (ženu a jej deti zoberú do auta), zoberú jej deti k rybníku alebo hrajú s nimi futbal, pomôžu pri splave (jeden kolega ide v člne s tou ženou). Skrátka vzájomná výpomoc. Manželovi sa to nepáči ale nie je ochotný vymyslieť pre deti program ktorý by im vyhovoval, navrhuje chalupu len pre rodinu = žena varí, kmitá, robí deťom, program a muž spí, opaľuje sa, okrikuje deti a očakáva 3x denne jedlo. Výsledok, žena po víkende strhaná, neoddýchne si. Prebehol aj pokus o účasť manžela na akcii z manželkinej práce ale bolo to otravné pre všetkých, nič sa mu nepáčilo, ofrnoval sa nad jedlom, okrikoval deti, nezúčastnil sa napr. súťaže rodič s dieťaťom, nešiel na túru, prudil že je to o ničom, že čo na tom žena a deti vidia. Skazil im víkend dokonale. Deti tieto akcie milujú, spomínajú na nich, pýtajú sa kedy bude ďalšia. Chlap inú alternatívu neponúka, max. nejakú grilovačku u kamaráta na záhrade, aj to štýlom on kecá s kamarátom a ženy obsluhujú, deti sa nudia lebo tam nemajú parťákov. Najradšej je keď je žena doma, deti vonku pred domom a on pozerá telku, niečo robí v záhrade alebo spí, prípadne odchádza športovať, o deti sa nezaujíma. Staršie dieťa si už vie urobiť program aj samé, ale mladšie ešte nie, je otrávené a prudí, potom ho chlap okrikuje, takže žena dieťa zbalí a idú von, končí takto 99% voľných dní keď je chlap doma.
A teraz otázka, pokračovali by ste v tých akciách? Tj. žena s deťmi aj keď partnerovi to vadí že je v chalupe s cudzími chlapmi? Žena žiadne postranné úmysly nemá, ani tí chlapi. Alebo by ste sa vzdali týchto akcií? Chlap s akciami silne nesúhlasí.
|
| aachje.. | 
|
(23.5.2014 9:32:22)
nač takového vola doma žena má?
|
| janna001 | 
|
(23.5.2014 12:36:30)
Třeba funguje ve všem ostatním...
|
| Zeleninka + syn |
|
(23.5.2014 12:41:56)
"Třeba funguje ve všem ostatním..."
Já si moc nedovedu představit, že někdo v některé oblasti poměrně hodně radikálně "nefunguje", a přitom ve všech ostatních je s ním život super.
Fiktivní příklad - kdyby odpoledne muž křičel na naše děti a odmítal dělat X, Y i Z, pochybuju, že kdyby večer chtěl být za neodolatelného partnera, že bych si na to nevzpomněla a úžasně by nám to "klapalo v sexu".
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 12:58:59)
Zeleninka
tak nejako to je, on nekríčí  on akurát okríkne syna keď sa nudí a robí niečo zlé, napr. mláti do počítača, rozčuľuje sa keď mu niečo nejde, hádže s vecami ktoré má odložiť, búcha dverami...ale toto sú veci ktoré prídu s nudou. Deti ho už ani neprosia aby s nimi niečo robil.
Ktoré dieťa chce byť doma pri telke keď je vonku pekne? Občas áno ale vždy? Vždy čakať kým mama dorobí čo treba aby sme mohli ísť von, a vždy sa ani tej mame nechce, doobeda uvarím obed, naplním práčku, vyvesím prádlo, pomedzi to žehlím. Muž vysáva, umýva podlahy, kosí trávnik...a pod. Deti si upratujú, robia veci do školy. Poobede by som najradšej sadla na terasu vyhodila nohy hore, dala si kávu a mala kľud. Lenže vtedy deti očakávajú nejakú akciu, doobeda sa len motali po dome. No a vtedy si ide muž ľahnúť (telka, PC, kniha...) alebo ide športovať a ja robím deťom program. Už som ho x-krát prosila aby deti zabavil trochu doobeda, prechádzka, bicykel, frisby...nie, on doobeda upratuje a poobede má veget. Ja doobeda varím, žehlím, vešiam prádlo a poobede druhá šichta, sama s deťmi niekam ísť. 
Ono ako píšem sa to lepší čím sú deti staršie, idú vonku aj samé. Takže teraz to už nie je také akútne, syn sa ide bicyklovať po ulici aj sám. Ale väčšinou cez víkend doobeda nikto vonku nie je a poobede idú rodiny spolu niekam na výlet, na návštevu...akurát jedna kamarátka na ulici má muža ktorý robí tak všelijako takže ona zvykne byť s deťmi doma.
|
| Ananta | 
|
(23.5.2014 13:08:47)
Moc se mi ale nepozdává to vyrábění zábavy dětem, já vím, že je to dnes trend, ale jednak je to často finančně náročné a druhak ti rodiče padají na ústa. Jestli máte zahradu, tak at si zábavu najdou sami. Dřív byla "zábava" pomáhat rodičům na zahradě nebo doma a občas se někam jelo na návštěvu a nikdo na to nezhynul. Moje dvouletá dcera je na té zahradě hodiny a odnáší "plevílek" do koleček, má zábavy dost.
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 13:25:59)
Ananta,
práve že moje deti pomáhajú (záhradka, varenie), to ich baví, dcéra aj keď má 14 tak ochotne príde za mnou do záhradky a okopáva, trhá plevel, polieva...Syn miluje varienie a pečenie, koláč upečie sám.
Kým bol syn malý tak mu stačilo pieskovisko a bazénik s vodou. Ale 8 ročné dieťa už predsa chce nejakú akciu, má rád deti, prírodu, spoločnosť. Aj keď s ním idem sama niekam na výlet tak je to iné ako keď ide parta detí.
|
| Ananta |
|
(23.5.2014 13:31:49)
Někdo tady navrhoval skaut, pokud máte v dosahu, tak to si myslím, že je super vyžití a ještě mu to hodně dá.
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(23.5.2014 13:41:04)
Anato, nj, dvouleťáka baví ledacos a společnost faktt nepotřebuje.
|
|
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(23.5.2014 13:08:48)
"Deti ho už ani neprosia aby s nimi niečo robil."
No, pěkná fáze.
|
|
| Anni&Annika | 
|
(23.5.2014 13:10:49)
koliesko...takze ty chodis do prace a vsechno doma je na tobe vcetne deti???
No ja nevim....ja bych manzela vypakovala s detma na tu prochazku a delala trba neco doma, nebo jen hodila nohy na stul....
Kdyz jsem chodila do prace, manzel automaticky pomahal se vsim a ozelel obcas i tu teplou veceri ...proste rozdeleni cinnosti po prichodu domu. On vyfasoval prevazne dite, ja tu veceri.
Podle me je spatne, ze mu ty deti vlastne nic nerikaji a on se ani nesnazi o to s nima neco delat. Ja byhc mu je proste dala na starost po jeho a tvem prichodu z prace. Mam taky narok na odpocinek.
JInak akce...pokud vam manzel nenabidne nic jineho, asi bych jezdila dal ac se mu to libi ci nelibi. On ma take sve zajmy ze kterych neslevuje.
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 13:20:18)
Anni
píšem nižšie, že nie, domáce práce máme rozdelené.
Ak potrebujem niekam ísť (kľudne aj na viac dní) tak sa manžel normálne stará, tj. deti majú fullservis, do školy sú pripravené, čisté, jedlo nakúpené, vozí na krúžky, je schopný aj rozprávku večer prečítať  . Len ten voľný čas s nimi nedáva.  Prídem domov a majú akurát posťahované nové hry na PC aby dali pokoj.
Prebehlo x debát, najhoršie to bolo keď sa narodil syn. Vrchol okolo jeho 3-5 rokov. Teraz je to už lepšie odkedy syn chodí sám von. Ale mrzí ma to že nechodíme spolu na výlety. Aj sme sa dohodli že raz do mesiaca pôjdeme niekam spolu. Dala som si do kalendára akcie ktoré by mohli baviť aj jeho resp. by ho až veľmi neobťažovali. Ale prebehli tak 2-3, videla som že ho to nebaví, nejako to vydržal, odviezol nás priviezol a to bolo všetko.
|
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 13:30:10)
Anni,
paradoxne manžel sa najviac staral keď boli deti miminá. To prišiel z práce cca o 19:00, najedol sa, na polhoďky natiahol na gauč a potom dostal mimino a ja som mala voľno. Nepozeral na to či niečo robím alebo spím alebo čumím do zdi, skrátka čas len pre mňa. Doniesol ho až okolo polnoci keď už bolo okúpané (spolu), nakŕmené a ťahalo nočný spánok. To sa dokázal postarať perfektne. Každý deň. Potom cez víkend jeden deň dospával on a jeden ja.
Ako som písala nedá sa zahrnúť všetko do jedného príspevku ani diskusie. Ale toto bolo niečo čo som veľmi oceňovala.
|
| arsiela, | 
|
(23.5.2014 13:32:42)
Koliesko a není to jen o tom,že toho má manžel prostě už plný zuby.Má pocit,že se dětem není nutno už tolik věnovat.Protože to co popisuješ,mi rozhodně nepřijde na nějakého sobce s kterým není radno žít.
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 13:38:00)
Arsiela
veď ani ja ho tak čierne nevidím.
Ale pravda je, že venovať sa deťom (mimo bežnej starostlivosti) ho nebralo v žiadnom veku detí. Toto je náš jediný a dlhoročný problém. Ak máme nejakú hádku tak kvôli tomu že netrávi s deťmi voľný čas, že nie je schopný sa s nimi zabávať len tak. Ako som písala, keď šport tak orientácia na výkon, nič rekreačné, tj. nie zábava ale dril.
|
| Anni&Annika |
|
(23.5.2014 13:46:46)
No a ten skaut by tam teda nebyl? Ocividne by to bylo neco, co by tveho osmiletaka bavilo.
|
|
| Pam-pela | 
|
(23.5.2014 14:13:57)
Koliesko, někteří děti to neumí, "hrát" si s dětmi, prostě je to nebaví, nevědí jak.
neznamená to ale, že je nemilují.
Třeba můj tchán si nerozumí s žádným ze svých vnoučat a "nekamarádíčkoval" se ani se svými syny, i když na výlety jezdili....byly to ale výlety na povel, takže určitě ne nic moc, co by bylo přizpůsobeno dětem. Zato když ty "děti" postupně dosáhly dospělosti, trávil by s nimi čas pořád...dokonce už se před ním zapírají, aby se s ním nemuseli tak často stýkat...prostě TEĎ, když dospěli, jsou z nich rovnocenní parťáci na diskuze a tak. navštěvuje je, volá jim, prozvání..ale jen ty dospělé.
Mladší i třeba chvilku pohlídá, ale netráví s nimi aktivně čas...prostě - dohlíží, nehraje si, bazén je zbytečnost, trampoška je zbytečnost, houpačky taky..beztak z toho hnedka vyrostou .
Všichni ho tak už bereme...
|
| Zeleninka + syn |
|
(23.5.2014 15:08:44)
"prostě TEĎ, když dospěli, jsou z nich rovnocenní parťáci na diskuze a tak"
Můj názor je ten, že lidé, kterým vadí DĚTI právě tím, že jsou to DĚTI,
by si měli tedy pořídit "rovnocenné parťáky na diskuze a tak" MEZI DOSPĚLÝMI,
a zbytečně nepřivádět na svět další děti, kterým v dětství zadělávají na průšvihy způsobem "jako dítě mi nejsi dost dobrý".
|
| Monty | 
|
(23.5.2014 15:11:10)
A ti, co jim "vadí" děti ve chvíli, kdy dospějí, je mají dát do ADULTBOXU?
|
|
| Monty |
|
(23.5.2014 15:12:54)
Můj názor je ten, že lidé, kterým vadí DĚTI právě tím, že jsou to DĚTI,
by si měli tedy pořídit "rovnocenné parťáky na diskuze a tak" MEZI DOSPĚLÝMI,
a zbytečně nepřivádět na svět další děti, kterým v dětství zadělávají na průšvihy způsobem "jako dítě mi nejsi dost dobrý".
Promiň, ale větší blbost jsem už dlouho nečetla. 
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(23.5.2014 14:54:05)
NO ale vzhledem k tomu, že u dětný rodiny se toho okolo dětí točí docela dost, tak je to poměrně zásadní.
|
|
|
|
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(23.5.2014 13:16:40)
"V tomto máme jasno, muž veľmi oceňuje to čo robím doma, a podieľa sa na chode domácnosti nadštandardne."
X
"Už som ho x-krát prosila aby deti zabavil trochu doobeda, prechádzka, bicykel, frisby...nie, on doobeda upratuje a poobede má veget. Ja doobeda varím, žehlím, vešiam prádlo a poobede druhá šichta, sama s deťmi niekam ísť."
Čili, v čem tkví ten "nadstandard"?
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 13:24:45)
Zeleninka
v tom, že fakt sa na práci doma a okolo domu podieľa nadštandardne, nemusím siahnuť na podlahy, na okná, na kúpeľne, na odpady, na trávnik, na bazén, na autá, na umývačku. Nemusím mu to hovoriť, pripomínať... robí to pravidelne, perfektne (puntičkár, noo).
|
|
|
| arsiela, |
|
(23.5.2014 13:18:09)
Koliesko a co jim brání aby si na zahradě hráli spolu.nebavíme se přece o malých batolatech,beru těm je potřeba zábavu furt vymýšlet.Ale takhle velkejm klukům? Možná i z toho pramení u vás nedorozumění.Já sem teda 14letýmu žádnou zábavu už nevymýšlela,byl by dost zpruzenej,že má se mnou někam jezdit.
|
| Citronove koliesko |
|
(23.5.2014 13:32:55)
Arsiela
14 má dcera, tá sa zabaví aj sama a nepotrebuje k tomu 8 ročného brata. Občas sa spolu ešte hrajú ale povahy a záujmy už majú dosť rozdielne. Ideálne je v lete bazén. To o nich neviem. 
|
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(23.5.2014 13:19:18)
Mimochodem, proč mají děti jen "čakať kým mama dorobí čo treba aby sme mohli ísť von"? Vždyť společné trávení času není jen o sportování, ale třeba i o společném podílení se na chodu domácnosti...podle věku a schopností.
|
| Anni&Annika |
|
(23.5.2014 13:20:58)
me ten skaut prijde jako dobry napad
|
|
|
|
|
|
|
"ega", že aspoň ti cizí "chlapi ocenia", co už ten "doma" bere jako samozřejmost? 
. Variť síce veľmi nevie a ani ho to nebaví ale s varením pomáha, umývačku ma na starosť on, nákupy takisto. V tomto máme jasno, muž veľmi oceňuje to čo robím doma, a podieľa sa na chode domácnosti nadštandardne.
. Len to nevie zmeniť, nevie sa prinútiť aspoň tam neprudiť keď už nezabezpečí program. Ono to totiž vyzeralo dosť blbo keď chcel ostať v chalupe zatiaľ čo ostatní chlapi brali deti (aj naše!!!) a išli s nimi hľadať poklad, mali byť skupinky rodič-deti (aby sa nestratili). Obed navariť pre všetkých nezvládne a ísť s nimi nechcel.
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)