| withep | 
 |
(31.5.2014 10:36:57)
Počkej, tvoji rodiče píšou svým dětem a vnukům slohovky a seminárky? A to ti připadá jako normální pomoc? 
Podle mě přílišná pomoc obtěžuje a kazí vztahy stejně (možná i víc) jako odpírání pomoci. Je mi bytostně nepříjemné, když mají rodiče a prarodiče z tvrdé práce podlomené zdraví, ale stejně dál dřou a výsledky (plodiny, utržené peníze) nám nutí. Vím, že je to povahou, že je to i baví, zatímco třeba cestování nebo jiné formy užívání si stáří by je nebavily, ale oni tady pak jednou nebudou, a pak si řekneme, že tady mohli ještě být, kdyby se šetřili... Myslím, že by mě mnohem méně (nebo i vůbec) trápilo, kdybychom měli rodiče a prarodiče, kteří žijí v nadbytku, ale nás nijak nepodporují (mrzelo by mě jen to, že se nevěnují naším dětem, ono nejde jen o hlídání, ale obecně babičkování a dědečkování).
|
| boží žena | 
|
(31.5.2014 10:43:35)
Jo je normalni kdyz se někdo dostane do problému ze mu rodina pomůže
Není normalni se dostávat pořad do problému a čekat ze z každého mi pomůže rodina
Není normalni automaticky si nějak nárokovat pomoc rodiny a cítit se snad dotčeny kdyz není dle představ a dlouho a ano jde o prachy
Není normalni kdyz pomoc pomáhající ho tak vyčerpá ze je fyzicky a psychicky na hranici sil jo mluvíme tu o nejmenované učitele
|
| Zufi. | 
|
(31.5.2014 10:47:30)
Na hranici jsem byla v době, kdy byla dcera v nemocnici či potom, když jen ležela a my se střídali o hlídání novorozeběte.
proč mi to podsouváš /některé podsouváte doteď,
Já v té dlouhé diskuzi chtěla jen řešit pomoc po odstěhování....
Fakt už nevím, jak to napsat.
To je jako s tou babičkou a školkou (7x jsem to tam vysvětlovala), tak toto je další neverending story.
|
| Kapradina | 
|
(31.5.2014 12:58:48)
Zufi,
a já to tam 7x četla. Ty fakt nepřipustíš možnost, že dcera (kdyby byla formát) a pokud si uvědomuje svou situaci tak nemůže (nebo nechce) babičce říct: " Babičko, moc si tvé finanční pomoci vážím a děkuji za ni - nebude ti vadit, když tvé peníze využiju na něco jiného? Abych trochu ulehčila mamce a tátovi?"
Babička je v tvém podání jako osoba, co peníze nabízí jen na školku a přitom si myslím, že by se diskusi s vnučkou o využití jejích peněz jistě nebránila.
Mě na tom všem tak nějak nesedí ta nerovnost, že jeden stále přijímá a ostatní dávají (je jedno, zda mohou dávat víc nebo průběžně pořád ...). Já se ptala a nebylo mi odpovězeno (asi záměrně), co dcera doma v té vaší rovnici pro tu svou rodinu, co za ní stojí dělá - Uvaří pro babičku a pro vás, když jste v práci? Uklidí byt? Odveze babičku k lékaři? Vypere a vyžehlí všem? Třeba. Mě přijde, že si v tom svém chudinkovství libuje a je ráda, že je litována, ona je přeci opuštěná se dvěma dětma.
|
| Zufi. |
|
(31.5.2014 13:50:42)
Co dělá,
Teď co je fit (ťuk, ťuk), uklízí, věší a sundavá a uklízí prádlo, myčku, vaří pro prcky a tak 3x týdně pro nás a babičku (nákupy vozí manžel z Globusu nebo já menší z Billy, u nás je malý obchod a drahý, tak maximálně pečivo či jogurty ), hlavně ale je psychicky s babičkou , kdykoli je třeba, po návratu z chemoterapie byla babi u nás a dcera u ní seděla, děti si hrály kolem, když chtěla mamka odpočívat, tak šli do svého pokoje, ale byla tu pro ni 24 hodin bylo-li třeba, já chodím vážně pozdě z práce. Ted chodí s babi a s dětma denně na procházky, aby babi nebyla sama, dále venčí psa, což je taky pomoc, že nemusím hned po příchodu z práce ven, když jdu s vnoučkem na tříkolku, tak psa neberu, neuhlídala bych oba.
Mladší dcera taky za babičkou jezdí, ale studuje 2 vysoké souběžně a dělá na půl úvazku, takže ....
|
| Tarka | 
|
(31.5.2014 15:38:04)
Zufi, máš to zapotřebí se tady nechat peskovat jako malá holka od mnohých místních pipek, které si potřebují masírovat ego, aby si dokazovaly, že ony to vědí a dělají nejlépe?  ~ ;((
|
| Zufi. |
|
(31.5.2014 16:19:49)
Nemám.
|
| Pavla | •
|
(31.5.2014 16:32:45)
Možná nemá, ale roky a v pravidlených intervalech tomu vytrvale nahrává.
Podle mne se nejedná o nic jiného, než o volání po pozornosti a obdivu. Kdo ví proč.
Možná proto, že se jí obého ve skutečnosti nedostává, možná proto, že má potřebu být středem zájmu větší, než je v populaci obvyklé.
Nemám nic proti Žufi ani proti fngování její rodiny. Co mi nesedí, je její způsob prezentace - jak tu bývá opakovaně nazýváný - fňukání.
Pokud dobře pamatuji, pofňukávala tu i v době, kdy její starší dcera měla jedno dítě, byla zdravá a měla výborný vztah s otcem svého dítěte.
|
| Zufi. |
|
(31.5.2014 16:54:53)
Tak jsme zase u fńukání
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(31.5.2014 13:53:07)
,, " Babičko, moc si tvé finanční pomoci vážím a děkuji za ni - nebude ti vadit, když tvé peníze využiju na něco jiného? Abych trochu ulehčila mamce a tátovi?",,
babi řekne, ale já dám zufi peníze na x či y, já řeknu, ne mami, dej raději malé zufi, co uznáš za vhodné,,.
|
| Kapradina |
|
(31.5.2014 17:03:13)
Zufi,
už víme, co řekneš ty a co řekne babička, ale co řekne tvoje dcera? Tam mi pořád chybí její pohled na její situaci ... řešíš to ty, řeší to babička, ale co ona?
|
|
|
| Tarka |
|
(31.5.2014 15:26:13)
Kapradino, a jak ty víš, že to dcera Zufi nedělá? Hlavně že ty si připadáš lepší, viď? Ovšem že by tě to nějak naplňovalo se nezdá 
|
| Zufi. |
|
(31.5.2014 15:27:58)
Tarko, já jí to pak psala:
,,Co dělá,
Teď co je fit (ťuk, ťuk), uklízí, věší a sundavá a uklízí prádlo, myčku, vaří pro prcky a tak 3x týdně pro nás a babičku (nákupy vozí manžel z Globusu nebo já menší z Billy, u nás je malý obchod a drahý, tak maximálně pečivo či jogurty ), hlavně ale je psychicky s babičkou , kdykoli je třeba, po návratu z chemoterapie byla babi u nás a dcera u ní seděla, děti si hrály kolem, když chtěla mamka odpočívat, tak šli do svého pokoje, ale byla tu pro ni 24 hodin bylo-li třeba, já chodím vážně pozdě z práce. Ted chodí s babi a s dětma denně na procházky, aby babi nebyla sama, dále venčí psa, což je taky pomoc, že nemusím hned po příchodu z práce ven, když jdu s vnoučkem na tříkolku, tak psa neberu, neuhlídala bych oba.
Mladší dcera taky za babičkou jezdí, ale studuje 2 vysoké souběžně a dělá na půl úvazku, takže ...,,
|
| Tarka |
|
(31.5.2014 15:44:53)
Zufi, ale některým to prostě můžeš psát horem dolem, mnohé zdejší diskutující jsou jako zadrhnuté gramofonové desky, které si melou svoje dojmy a pojmy pořád dokola 
|
|
| Kapradina |
|
(31.5.2014 17:11:51)
Zufi,
dík, já si to přečetla, tak to je fajn, že se takto snaží doma přiložit "ruku k dílu" a podílí se na chodu rodiny.
|
|
|
| Kapradina |
|
(31.5.2014 17:06:24)
Já to nevím, tak proto se ptám a připadat si lepší nepotřebuju to mi věř. Tak prosím bez válečku jo?
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(31.5.2014 23:24:32)
"Jo je normalni kdyz se někdo dostane do problému ze mu rodina pomůže
Není normalni se dostávat pořad do problému a čekat ze z každého mi pomůže rodina
Není normalni automaticky si nějak nárokovat pomoc rodiny a cítit se snad dotčeny kdyz není dle představ a dlouho a ano jde o prachy"
 
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(31.5.2014 10:44:58)
"ale oni tady pak jednou nebudou, a pak si řekneme, že tady mohli ještě být, kdyby se šetřili..."
Withep, ale není nakonec pro člověka cennější, když žije tak, jak ho to uspokojuje, šťastně a s pocitem naplnění, místo aby se dožil co nejvyššího věku?
Samozřejmě, že každý toužíme, aby tu naši nejbližší byli s námi co nejdéle a myslíme to upřímně v jejich zájmu, já také, také nabádám své rodiče, aby se šetřili, ale možná to není správný postoj ...
|
| withep |
|
(31.5.2014 11:29:48)
Anett, rozumím ti, ale co je to za spokojenost a pocit naplnění, když jde proti vůli ostatních? Pomoc se má nabídnout, ne nutit, jinak to není pomoc, ale budování závislosti a jakési umělé vděčnosti. Podle mě to nepřináší pocit štěstí, naplnění a spokojenosti ani jedněm, ani druhým - je to spíš takové náhradní uspokojení.
Možná je za tím podvědomý pocit, že svým dětem nebo vnukům něco "dluží", že něco neudělali úplně dobře a že jim to mohou takto vynahradit. A někdy taky posedlost dávat spravedlivě - jeden potomek bere, tak musíme stejné množství vnutit i druhému.
|
| Ropucha + 2 |
|
(31.5.2014 12:17:35)
withep, rozumím, ono asi záleží na míře.
To, co popisuješ, už opravdu zavání nezdravostí.
Když ale staří rodiče třeba celé léto zahradničí, aby mohli své děti a vnuky zásobovat svými výpěstky, což je těší a přináší jim to pocit užitečnosti, asi nemá cenu je přemlouvat, že by jim více prospělo jet na dovolenou k moři a válet se tam na pláži. Oni by tam nebyli šťastní, šťastní jsou na té své zahrádce, přestože je to třeba vyčerpává
Oni rodiče často mají svou utkvělou představu, jaké dobro chtějí páchat pro své děti, a čím jsou starší, tím hůře se jim vysvětluje, že děti o to třeba až tolik nestojí. Pokud to nepřesáhne únosnou míru, je podle mě lepší je při tom nechat.
Ale násilné vnucování a manipulace už jsou špatně, to je jasné.
|
| arsiela, | 
|
(31.5.2014 12:26:54)
Anett přesně já našim nevysvětlím,že opravdu o tuny mrkve,kedluben a poru nestojím.Že to ani nejsme schopni sníst.Králiky už pomalu rozdávám na potkání,protože nám lezou už i ušima.Teď si ještě pořídili ovce.Mám se hádat? Oni to nepochopí.
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(31.5.2014 10:48:19)
Stopro souhlas s withep
|
|
| Pavla | •
|
(31.5.2014 10:55:09)
Jak rika muj muz,kdyz nekomu pomahas cinis ho na sobe zavislym. Plus taky nemam rada, kdyz je pomoc vykoupena za montovani do zivota..
|
| Ropucha + 2 |
|
(31.5.2014 18:19:49)
"nemam rada, kdyz je pomoc vykoupena za montovani do zivota.."
Pavlo, přesně, já také ne.
A co tak pozoruji kolem sebe, je to bohužel dost časté.
|
|
|
|
)
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)