hgfjdmh |
|
(16.1.2015 8:41:37) My (nase firma) jsme tak dobri, ze jsme i nase nemecke klienty naucili mluvit s nami anglicky tak, jak je dnes ve vetsine pracovniho sveta bezne
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 8:49:38) to je snad ale znama vec uz mozna 20 let, ne? Ta generace s nj chybi. Nemecky mluvili nasi rodice /teda aspon mi/ a jejich deti /ale ne vetsina/. Ve skole se ale ty deti ucily rusky a po revoluci chtel kazdy aj.....ta nemcina tam proste nebyla a proto chybi uz 20 let. Jsem ze sudet, kde je spousta nemeckych firem. Nikdy jsem o praci nemela nouzi a kdyz jsem byla zamestnana, tak prave kvuli vyborne nemcine. V tech firmach jsem vetsinou narazela na lidi ve veku mych rodicu, ci pak v mem veku /jejich deti/...
|
mrakova |
|
(16.1.2015 8:55:02) No vidíš, a zde děvčata píší, že němčina už nutná není, protože Němci mluví pracovně anglicky. Já bych němčinu též nepodceňovala.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 9:13:01) mad...no ja bych spis rekla, ze nemci ve vyssim managementu mluvi aj...bez toho ani nejsou prijati. Ale nerekla bych, ze vsichni vzdelani umi aj. A ten radovy pracovnik, co s tebou koresponduje, ten fakt mnohdy neumi.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 9:21:00) no ti v Cechach se snazi ucit cesky, ti v nemecku ne. Muj manzel ke me taky coby /v te dobe/ kamarad chodil na cestinu. Jo, domluvi se, a kdyz jde do vyroby, dokaze se s lidma cesky i domluvit a rozebrat problem. Ale jinak katastrofa
mad...jsem ze sudet, nevim odkud jsi ty, ale u nas to tak proste bylo. I ve firme, kde manzel driv pracoval /dve nemecke v Cechach/ se mluvilo nj a komunikovalo se v nj...to i ve velkych firmach /nadnarodni/ co jsem mela moznost poznat...vsude nj a bez velmi dobrych znalosti nj te nevzali ale jak pisu...nejradi byli, kdyz jsi mela aj a nj, ac teda jsi vicemene pouzivala jen tu nj.
|
|
jentak | •
|
(16.1.2015 13:31:19) Přesně tak, i v německých firmách je úřední jazyk angličtina a šéfové žijící v Čechách chtějí, aby s nimi v běžné konverzaci mluvili česky.
|
|
|
Kafe |
|
(16.1.2015 18:15:42) Také jsem nepotkala mnoho Němců, kteří by neuměli anglicky a to jsem tam několik měsíců žila.
|
|
|
Monty |
|
(16.1.2015 9:19:52) madelaine, no, pozor, to není tak úplně pravda - starší lidé (Němci, Rakušané) anglicky nemluví. Sama jsem zažila v nemocnici v JČ, když přivezli starší paní - Němku - jak doktoři zoufale hledali někoho, kdo by jim tlumočil, takže jsem se nakonec nabídla sama, i když nejsem bůhvíjaký němčinář. A ukázalo se, že paní má vážnou nemoc, která dost zásadně ovlivňovala možnost léčení. Matka zase dělá hospodyni německému penzistovi, který si tu pořídil dům, ale neumí česky nic víc než "moje pivo" a anglicky ani to ne. Stejně tak její rakouský přítel neumí vůbec anglicky. Podle mne v příhraničních oblastech nebo místech s vysokou koncentrací turistů je němčina důležitá a užitečná pořád. V Praze třeba až tak ne, ale celá ČR není Praha. Mmch., i dobrých překladatelů z němčiny je velice málo.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 9:32:20) Mad...ale to je ten problem, ten vekovy prumer 40 let...to je ta generace, co se ucila jen tu aj /v Cechach/, takze nic jineho ani nenabizi....a v nemeckych firmach casto sedi ti o 10, ci 20 let starsich, co tu aj nemeli, ale i ti, co uz ji meli. Takze se lze tou aj domluvit.
Hele, ja ted bydlim u Brem. Chodim na aj...v kurze se mnou sedi ZAPADNI nemci, co se uci aj...jsou od cca 40 do duchodoveho veku. Ony ani te anglictiny jim ty skoly asi driv moc nedaly, ty lidi roky nemluvili a tak zacinaji od zacatku. A jsou to kancelarske profese, zadni od linky Ja to teda az zas tak ruzove s tou aj u tech nemcu nevidim. Od tech 40 a vys.... ale je fakt, ze kdyz zacnes pracovat v nejakem jazyku, ktery castecen ovladas, ze si na nej zvyknes a ze se ho i naucis. I ta technicka dokumentace. My meli vsechno v nj, ale kdyz mi zacala chodit z holandska i v aj, naucila jsem se v ni cist taky
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 9:35:14) a ted se loucim, musim jit kouit darek. Preji krasny den.
|
|
mrakova |
|
(16.1.2015 10:45:58) Z důvodů jazyků asi vaše firma ty Turky, Jugoslávce a Rumuny nezaměstnává. Spíše jsou levnou pracovní silou.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 11:01:17) mad...svuj cely zivot se stykam s Nemci. Takrka cely svuj pracovni taky. Zila jsem tam a jezdila /a zase ziju/. Je to muj druhy domov /za svuj domov povazuji pouze Jizeske hory/. Pendlovala jsem /ted uz mene/ mezi Ceskem a Nemeckem co si pamatuju. Znam dost Nemcu z ruznych pracovnich odvetvi /a fakt siroke spektrum/, z ruznych koutu Nemecka, znam i Nemce z rodiny /a to nemyslim ted tu meho manzela/. Nerekla bych, ze je to jinak, nez popisuju. Ano, ti uplne mladi, tem je jedno, jestli aj nebo nj, ale u tech starsich si myslim, ze je to jak pisu.
|
|
|
Stáňa * |
|
(16.1.2015 11:23:39) to není pravda. Máme v německému týmu Pakistánce, Indy atd., kteří jsou vysoce specializovaní odborníci....a nemluví německy, pouze anglicky.
|
Dana |
|
(16.1.2015 13:07:13) A zkoušela ses Mraková učit němčinu ? Němčina je totiž na naučení mnohem těžší než angličtina a pro starší, i než ruština. Dřív se zde německy běžně mluvilo a do hovorové češtiny proniklo mnoho německých slov. Děti se učily výměnou a trávením prázdnin v Německu. Pokud budou takové výměny tady probíhat, tak se děti německy naučí, pokud ne, tak se to jen z učebnic naučit nedá.
|
Stáňa * |
|
(16.1.2015 13:10:47) Promiň, je mi cca 40, jsem v Sudetech a tady se naposledy běžně německy mluvilo za války. Můj otec je z německé rodiny a po válce německy mluvit NESMĚL. Ani babička. Otec němčinu pak postupně zapomněl a učil se ji znovu kolem dvaceti, když se potřeboval domluvit se svými příbuznými z Německa. My jsme jako děti nikdy na prázdninách v Německu nebyli, pamatuji si, že jednou byli u babičky vzdálení bratranci z Bautzenu.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 14:08:46) Stano, to je asi jak kde.....i sudety na tom asi byly ruzne. Ziju v sudetech /ted uz skoro rok ne/, je mi pres 50 a nikdo nam nikdy nezakazoval nemecky mluvit. A jak rika ma mama, doma si kazdy mohl mluvit jak chtel. Chapu treba po valce nekde na ulici. ale i dost spoluzaku a kamaradu mluvilo doma nemecky. Obvzlast, kdyz bydleli v dome s prarodici. Ale nechci to hazet do jednoho pytle. To ze t tak bylo u nas, nemusi jeste znamenat, ze to bylo i v sousednim meste.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 13:46:43) Dano, to je tedy nesmysl, promiň. Němčina se dá naučit z učebnic úplně normálně, naopak lépe, než angličtina. Prožila jsem dětství za tuhé normalizace, živého Němce jsem nikdy nepotkala, a úspěšně jsem z němčiny odmaturovala. A opravdu jsem ten jazyk uměla, s rodilými mluvčími jsem se pak domluvila mnohem snáze, než s anglicky mluvícími, kterým jsem zpočátku vůbec nerozuměla (angličtina se pouze z učebnic učí opravdu špatně).
|
Monty |
|
(16.1.2015 13:51:00) Anett, on v tom ale není rozdíl, protože zdaleka ne každý rodilý německý mluvčí používá "hochdeutsch". Tou mluví Rakušáci. Německo je země mnoha dialektů, a když pominu Wales, tak rozdíl mezi angličtinou Skota a obyvatele Birminghamu mi přijde daleko menší, než mezi němčinou Bavoráka a Sasíka. Nemluvě o švýcarské němčině, ta je na úrovni toho Walesu. V obchodním styku a u maturity to, pravda, nepoznáš... ale stačí si to Německo projet a uvidíš.
|
Kreaty |
|
(16.1.2015 13:55:28) no s tím do puntíku souhlasím, to že někdo z jazyka odmaturoval vůbec neznamená, že ho umí používat
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 14:01:35) Blanket, já píši, že němčinu jsem po maturitě uměla používat velmi dobře, na rozdíl od angličtiny, v níž jsem byla pro běžný mezilidský styk nepřipravená. A píši to jako důkaz, že němčinu se lze naučit z učebnic i bez pobytu v německém prostředí (ač ten pobyt je pro učení samozřejmě VŽDYCKY nejlepší.)
|
jentak | •
|
(16.1.2015 14:57:16) Tak já taky rusky mluvila pomalu stejně jako česky - teď mluvím kvůli procvičení rusky se svou ruskou cvičitelkou. Mé dvě děti mluví velmi dobře anglicky a řekla bych, když je vidím a slyším, že blbovzdorně nepřekládají, ale prostě mluví - jenže v jejich školkách je angličtina základ - konverzace hlavně.
|
|
|
Len |
|
(16.1.2015 14:03:58) Ja odmaturovala z aj, ale pozdravila jsem sveho prvniho anglickeho celnika How do you do, z cehoz sel celnik do kolen smichy Ale to hodne zalezi na uciteli, nam ucitelka tvrdila, ze je to normalni pozdrav a take to, ze stredni skola = secondary school, takze jsem cele roky vystupovala jako nekdo, kdo dokoncil zakladni skolni dochazku se ctyrma zkouskama, coz je v podstate negramot, kdyz se to bez znalosti realii prevede do aj.
Nemcinu se ucim uz ponekolikate a poprve uz jakz takz neco rozumim. Ovsem portugalstina, kterou se ucim zaroven s nemcinou, mi dela mnohem, mnohem mensi problemy.
Tatinek, ktery nemecky umi skoro jako rodilec, tak se naopak uci aj, neb ac pracuje pro obri nemecky koncern, tak zamestnavatel komunikuje predevsim aj a pracovni maily jsou take v aj.
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 14:07:41) Len, tak nějak - v angličtině jsme se učili cosi velice vzdáleného od jazyka, jakým ti lidé skutečně mluví. V němčině nás učili opravdu to, co jsem pak v tom Německu slyšela. Že trošku huhlali, na to jsem si zvykla rychle.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 13:58:28) Monty, já vím, rozumím dobře bavorsky i hornorakousky. Jde mi ale hlavně o to, že němčina je pro nás oproti angličtině logická, takže se lze naučit z učebnice i bez toho živého kontaktu. Angličtina je těžší.
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 14:10:44) madelaine, ale tak to mně jde dobře každý jazyk, i ta angličtina mi šla na jedničku, ale problém byl v tom, že rodilí mluvčí mluvili poněkud jinak
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 14:24:08) madelaine, to se domluvím. Na téma, ke kterému znám slovní zásobu tedy
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 16:21:34) Madelaine, jasně, myslela jsem tím, že úplně o čemkoliv prostě nejsem schopná mluvit. Na běžná témata v rámci průměrné znalosti jazyka ano.
|
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:24:02) Kdo umi dobre cizi jazyk, mel by se dorozumet ve vsech oborech, ne jen v nekterych. Jiste ze obcas naky slovo neznam, stejne jako neznam vyznam vsech medicinskych/technickych/pravnickych vyrazu v cestine. Ale bud si to necham vysvetlit, nebo snadno vygooglim a vim, o co jde, v nemcine stejne jako v cestine.
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 16:32:25) Mickey, jasně, kdo umí dobře, ten určitě. Já jsem došla na nějakou tu maturitní úroveň, což je asi B2, průměr. Něco jsem se pak naučila ještě dál, dělala nějaké další zkoušky, něco naopak zapomněla, takže perfektní to zdaleka není.
|
|
|
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 22:10:38) Olgavo...to nevim...ale kdyz ten nas znamy telefonoval s manzelkou, tak jsem rozumela. Je to sice /a jeho manzelka/ echt bavor, bydli na vesnici /dle me na konci sveta/ a maji kravy a hospodarstvi, ale jestli spolu mluvi echt bavorsky, tak to fakt neodhadnu. Ale muj muz mi po jeho navsteve sdelil, ze mu tu bavorstinu nerozumel Ale muj muz je celkove divny...on nerozumi ani v rakousku. Ac teda, abych mu nekrivdila, pozdrav rozumi. Nevim, zda se to naucil od meho otce /ktery nas vita vzdy pozdravem servus/ ci nekde jinde, ale rozumi
|
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 22:25:24) Tak víš co, ono je to pro cizince jiné, než pro Němce: já jsem tam prostě přišla a učila jsem se lidem rozumět, u některých slov jsem ani netušila, že Hochdeutsch se to řekne jinak - odposlouchala jsem prostě to, co říkali. Jasně, že všechno jsem nepobrala napoprvé, ale časem. Ale samozřejmě nepoznám, jak silným bavorským nářečím kdo mluví, a věřím, že kdyby vybalili nějakou echt původní verzi, budu v koncích. Ale ty základní věci, co se používají běžně, ty prostě znám.
|
|
|
|
Jabko | •
|
(16.1.2015 22:38:07) Hochdeutsch, ze mluvi Rakusaci a kde prosim te? To bych rada vedela? To spis Němci !
|
Monty |
|
(16.1.2015 22:42:11) Tam byl smajlík jako kráva. Pokud to nebylo správně pochopeno, tak se omlouvám.
|
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:03:50) Jo, to si mysli spousta lidi, ze se nemcina da z ucebnic naucit "uplne normalne. Akorat kdyz na me nakej samouk promluvi, nerozumim mu vetsinou ani slovo, musi mi to parkrat zopakovat a idealne i napsat, nez se doberu smyslu Nemcina je v ceskych skolach urcena straslivym zpusobem... vyslovnost se neuci skoro vubec, narozdil od anglictiny, vse se odbyde par pouckama jakoze ei se cte "aj" a nazdar. Mam za sebou 10 let nemciny (!!) vcetne rozsirene vyuky, a zacatky v Nemecku pro me byly tezkej sok, dalo mi praci se vubec domluvit v obchode. Matka se uci nemecky taky X let, gramatiku ovlada na urovni, ze by mohla delat statnice, ale kdyz cte detem pohadku, padaji smichy pod stul a nejstarsi syn ji uci spravne cist a spravnou vyslovnost a prizvuk. U vyuky anglictiny se da hodne na konverzaci, vyslovnost a spol., pri vyuce nemciny to jde dost stranou a setkani s realitou je potom hodne vesely :)
|
Ropucha + 2 |
|
(16.1.2015 16:15:08) Mickey, tak já mám pocit, že náš němčinář na gymplu opravdu německy uměl. Věřím, že všude to tak nemuselo být a že na základkách je to možná slabší. A samozřejmě, že školská úroveň nikdy není totéž, co úroveň rodilých mluvčích.
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:20:27) Ja si ze svych 11 ucitelu/ucitelek nemciny vybavuju jednu, ktera nemecky umela fakt na urovni rodilyho mluvciho a z nasi nemciny silela, vsichni jsme meli petky, i nekolikrat za hodinu, v podstate rozlisovala jen petku normalni, jednou podtrzenou, dvakrat podtrzenou a hodnekrat podtrzenou s vykricnikama
No a loni byla u nas ve meste na naky stazi mlada ucitelka nemciny z cesky skoly, a i po pul roce tady (a studiu nemciny na pedarne v CR, krome toho uz i ucila) furt dost vecem nerozumela a nemci ji opravovali slovosled, koncovky a cleny
|
|
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 16:26:34) Mickey...jak na ktere skole. Na tu co chodila mala, tak tam nemcinu cele roky vyucuje kamaradka. Sudetska nemka a tu nemcinu ma vybornou. Taky se u nich domam mluvilo nj. Z te skoly jde vetsina deti na nemecke gymnazium, ktere ma velmi vysokou uroven a ucitele jsou nemci. A tyhle deti od kamaradky maji i vyborne vysledky tam a vetsina jde studovat do nemecka.
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:31:04) Tak nemecky gymnazium, kor pokud je pripravuje k nemecke statni maturite je nekde jinde.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 16:34:32) Mickey...ale ony ty deti maji skvely zaklad ze zakladni od te moji kamaradky. Ona je fakt skvela ucitelka. No jo no...jsem te nasi tuhle drahu taky planovala /byla na te zakladce a pokud bychom zustali v Cechach, sla by na to nemecke gymnazium/. Takhle si to odbyde tady v nemecku, ale zase...ty skoly jsou tu jednodussi.
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:35:36) Jednodussi..? dockej casu
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 16:42:30) Mickey...tak zakladka urcite. Tudiz nepochybuju o tom, ze dite po 4. tride vyrazi na gympl. Vcera jsme meli rozhovor s ucitelkou, mala zvlada levou zadni a je se svoji kamoskou nejlepsi ve tride. Pry si muzem s manzelem klepat na rameno, jak mame uzasne dite. S tim, ze se tu nedelaji prijimacky je tudiz uz dnes vicemene jasne, kam dite pujde. A fakt doma dela jen ukoly a pak se nudi. Ve skole je to stejne. To se o ceske skole rict nedalo. Ano, patrila k nejlepsim, ale tady primo vycniva.
|
jak |
|
(16.1.2015 16:47:26) Anni, kdyz se u Vas nedelaji primacky, jak ta skola koriguje pocty studentu?
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:56:04) U nas je Grundschulempfehlung, tj ve 4 tride dostanes posudek, kam muzes dite prihlasit, gympl/realka/zakladka, jde to podle prumeru. Blby je, ze v BW treba Grundschulempfehlung nedavno zrusili, takze muze jit kdokoli kamkoli. V praxi to vypada tak, ze po roce ty horsi zase vyhodi, cimz se trida zredukuje na standartni pocet
|
jak |
|
(16.1.2015 16:59:49) NO, la eto vezmou treba 40 deti do tridy? tohle si nedovedu predstavit. jako treba gympl tady loni bral 30, hlasilo se pres 70. To by je u Vas vzali vsechny?
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 17:02:07) Holt musi otevrit dalsi tridu.
|
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 20:46:14) Jak, uz ti to psal Mickey. Musi otevrit novou tridu.
Mickey, u nas pry taky zrusili doporuceni, takze musi vzit kazdeho. Ale nejak se z tohodle nehroutim. Nemyslim si, ze by ho mala nedostala, kdyby ho porad nekdo vyzadoval. Jen me mrzi, ze tu to gymnazium mame jen jedno a clovek nema na vyber. Ale je tam syn kamaradky /oba doktori/ a tak mam trochu prehled a je to o.k.... ale teda Vincent si nestezuje, ze by to bylo nejak tezke...
|
|
|
|
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:52:41) Tak o gymplu nepochybuju, ale ten uz pak tak jednoduchej neni :) kor pokud ji date na G8
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 20:48:55) Mickey, pocitam s tim, ze pujde od 5 na gympl...to je to G8?
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 22:13:53) Anni, snad po ctvrty v Nemecku se chodi po 4. Nicmene gymply maji 9 lety a 8lety, driv byly tradicni 9 lety (= tj obdoba ceskyho osmiletyho, jelikoz se na nej chodi o rok driv), ale pred par lety zavedli G8, ucivo zhustili a je to masakr... cast gymplu se zas vratila k tradicnimu
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 22:16:35) G9, ale ne vsechny gymply. Je to des, v podstate zadnej volnej cas, vyuka zhusta do 5ti odpoledne a pocita se se zhruba 3hodinovou pripravou kazdy den... vylejzaj z nej 17leti nesvepravni maturanti, za ktery musi rodice jeste podavat prihlasky na Uni, chodit na uni na informacni schuzky a jezdit pres pul Nemecka pronajimat jim byt, neb 17lety nemuze sam nic bomba.
|
Anni&Annika |
|
(16.1.2015 22:28:08) aha..takze G9...no nevim, me ten Vincent prijde normalni....je ted v prvnim rocniku, doma je skoro stejne jako Lucia /to je ta kamoska male a holky maji skolu do 13.15/. On nevypada ze by se predrel, ale uznavam, ze je dost iteligentni. Rozhodne nechodi domu v 17 a nedre 3 hodiny denne. Ale bydli hned vedle gymplu. Mozna to bude tim, ze se u nas nevari a deti chodi do pizzerie jist, mozna ze se Vincent do skoly jeste vraci, ale neprijde mi. Hele, ja myslim ze je to o povaze. Ja o mem diteti co se uceni nic nevim, kdybych nekoukla do sesitu. Ukoly ma hotove hned a k tomu 15 minut jeste par stranek, neb maji delat ukoly a k tomu se procvicit /pisemne/ denne 15 minut. Nesamostatna mi neprijde uz ted. Pred Vanocema jsem ji zapomela dat drobne na msi do kostela, sli se skolou, tak jsem sedla do auta, jela tam a extra hodila prachy /mala uz tam nebyla, nejak jsem nestihla/ a pak mi mala s protocenim oci sdelila, ze penize mela, ze ma PORAD nejake penize v penale a ze FAKT uz neni male dite, abych za ni porad myslela. Takze jako ten nesvepravnej obcas vypadam asi ja
|
|
|
|
|
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(16.1.2015 16:36:27) Jo, ale takovych, jako je ta tva kamaradka je prave dost malo.... drtiva mensina. A nemecko-cesky gymnazium je uplne jina liga.
|
|
|
|
|
|
|