| Lexi. |
 |
(13.4.2015 9:40:33)
Nedělej z toho větší drama než to je. Naštvala ho, tak je momentálně v jeho očích mrcha, je vietnamského původu, tak je vietnamská. Jak už tady někdo psal, kdyby řekl "mrcha černovlasá", taky bys tak vyšilovala?
MMCh za nevhodné slovní spojení bys ho s chutí seřezala - což mi připadá jako vrcholně nevhodné chování zase od tebe.
Tvůj syn nesmí projevovat naštvání na druhé, ale ty ano?
Spíš sis měla se synem promluvit, proč o ní řekl mrcha (pokud ho něčím naštvala, tak bych to chápala) + že nemá v konverzaci zdůrazňovat etnickou příslušnost jiných lidí - neboť žijeme v tolerantní společnosti a toto by někdo mohl brát jako netolerantnost a udělat mu kvůli tomu problém.
Ach jo, za chvíli už ani nebudeme moct o Vietnamci říct, že je Vietnamec.
|
| Gertruda | 
|
(13.4.2015 10:01:11)
Já bych z toho teda drama udělala a syn by můj nesouhlas tvrdě pocítil. Naštvaný být může, ale má to jasné limity. Můžeme si i ulevit, že je někdo mrcha, ale rozhodně ne, že je mrcha nějakého národu, rasy, náboženství a podobně. Vůči tomuhle mám úplně nulovou toleranci a ani vztek ji nezvyšuje.
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 10:04:12)
A ještě zakladatalce - nechci tím rozhodně říct, že si myslím, že jsi něco udělala špatně. Syn něco plácnul a na tobě je, abys mu právě teď vysvětlila, že tohle absolutně v žádném případě ne a jaký druh lidí tohle plácá. To je ten pravý moment.
|
| Tante Bante | 
|
(13.4.2015 16:13:44)
Gertrudo, souhlas se vším a tak mi to leželo na srdci, že jsem si kvůli tomu zaregistrovala nick.
Je pro mě úlevné vědět, že to aspoň někdo vidí.
|
|
|
| Grainne | 
|
(13.4.2015 10:04:40)
Gertrudo, to jsou prazdne kecy...casto lidi, kteri jich maji plnou hubu, ale v autobuse si odsedavaji.
Takze klidek. Je snad normalni, ze si vsimnu, ze je nekdo Asiat, nebo Nemec a ze me nastval. Nedelejme z tech lidi preventivne obeti.
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 10:06:15)
Všimnout si, že je někdo zřejmě odjinud a nazvat ho mrchou vietnamskou, je opravdu někde jinde.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(13.4.2015 14:00:05)
Grainne, pro mne to prázdný kecy nejsou. od Asiatů ani jiných národností si neodsedávám. Zrovna před pár dny jsem si říkala - super, volný místo v tramvaji (v takový tý s dvojsedadlama) a to přitom byla tramvaj totálně narvaná. Až po několika stanicích mě napadlo, proč tam bylo volno - vedle mě seděl nějaký Ind či jaká to byla národnost.
|
| Pam-pela | 
|
(13.4.2015 14:06:41)
Ráchel, jenže to je TVŮJ úhel pohledu...tebe to sice napadlo - přebrala sis to po svém...ale taky to mohlo být úplně jinak.
Projektujeme do konání druhých vlastní problémy a vlastní obavy, vlastní náhledy na život...vysvětlujeme si věci po svém - děláme si domněnky.
A tak bych řekla, že ti běžně národnostně tolerantní a národnosti přijímající a neřešící zareagují i na tuto zde uvedenou situaci normálně - běžně - přiměřeně výchovně podle svého...a život jde zase dál k další výchovné situaci  .
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 14:10:35)
Ráchel, jenže to je TVŮJ úhel pohledu...tebe to sice napadlo - přebrala sis to po svém...ale taky to mohlo být úplně jinak.
Jistě, že mohlo. Nicméně přestože je pravda, že "Projektujeme do konání druhých vlastní problémy a vlastní obavy...", tak to není vždy ten případ - tady mne to napadlo, protože prostě vím, že skutečně lidé s tímto mají problém (sednout si vedle někoho jiné rasy).
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 14:14:14)
Pamelo, ještě k tomu přiměřenému reagování - podle toho, jak nám co připadá nebezpečné/špatné atd., tak reagujeme. A v tom to má skutečně každý jinak. Já mám k rasistickým projevům nulovou toleranci a podle toho bych taky reagovala - píšu "bych", protože zrovna tohle se svými dětmi nějak zvlášť řešit nemusím, mají to dostatečně srovnané.
|
| Pam-pela |
|
(13.4.2015 14:34:45)
Ráchel, já reagovala na Inda v dopravním prostředku...nenapadlo by mě třeba ani přemýšlet, proč je vedle něj prázdné místo, maximálně bych ho zaregistrovala - to místo, koukla, jestli ho nepotřebuje někdo víc než já a usedla 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 15:20:02)
ty mi nerozumíš. já nad tím taky nepřemýšlela, prostě jsem si sedla. až pak mi to nějak docvaklo. a ano, můžu se plést.
|
|
|
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 14:27:56)
Do téhle diskuse jsem si neuměla představit, jak se stane, že i v jinak rozumných rodinách tolerují rasismus. A ono je to prostě proto, že údajně to není tak jednoduché, život jde dál, co jsme si to jsme si, bůhví, co si do toho projektují ti, co tvrdí, že mají zásady a tak dále. Zajímavé a poučné.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 14:30:40)
Gertrudo, zásady jsou vždy podezřelé a ti, co je mají, jsou ve skutečnosti dozajista pokrytci
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 14:31:09)
Jo, to musí bejt pohodlné životní východisko.
|
|
|
| Pam-pela |
|
(13.4.2015 14:39:46)
Gertrudo, taky vidíš věci, jak jsou podle tebe a jak je vidět chceš a taky jak si je přeložíš  podle své racionality...ale to je tvůj výběr a náhled na život. Nic víc.
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 14:48:08)
Myslím si, že podobné relativizování, kde je pravda a kde lež, nebo co je dobré a co špatné, vede do pekla. Minimálně některé věci jsou krystalicky jasné a to, že některé jiné nejsou, nedává relativizaci toho jasného žádné opodstatnění.
|
| Pam-pela |
|
(13.4.2015 14:53:29)
Gertrudo - krystalicky jasné? Jakože byl někdo v tramvaji Ind a kvůli tomu si vedle něj někdo nesedl...
Aha, tak to mě právě jasné nebylo...proto jsem reagovala.
Ale nic, my dvě si nerozumíme, takže nemá cenu, abychom na sebe vůbec reagovaly.
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 15:20:38)
Aha, už to vidím, ty jsi reagovala na místo v tramvaji a na Ráchelin pohled na tu situaci. Tak to promiň.
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 14:57:40)
To vis, Gertrudo, ty mas zasady a my si ty lidi tahame rovnou domu
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 15:16:32)
Grainne, cože? Zásady se vylučují s návštěvami cizinců? Nechápu.
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 15:21:26)
Tak ono nejde jen o ty cizince, ze, mame totiz i ruzne ceske existence, ty teoretiku.
Jde o to, jak prijimas lidi obecne, ne ze mas nasprtano.
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 15:22:41)
A co tě vede k úvaze, že o tom planě teoretizuji??
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 15:23:10)
Grainne, takže pokud má někdo nějaké zásady, tak "má našprtáno", ale ve skutečnosti je pokrytec? fakt nechápu, kam tím míříš/co tím míníš
|
| sovice | 
|
(13.4.2015 15:27:44)
Asi ti platím pivo, Ráchel
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 15:28:36)
sovice, pivo ze zásady nepiju kup mi coca-colu
|
| sovice |
|
(13.4.2015 15:32:30)
Ty piješ takové jedy? Místo kvalitního chmelu?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 15:37:37)
pivo je hnusný
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 15:22:27)
zásady se vylučují s návštěvami? nebo ti obecně vadí mít jakékoliv zásady? nebo jak tomu mám rozumět?
|
|
| sovice |
|
(13.4.2015 15:27:16)
A tím chceš naznačit co, Grainne? Že my, co (tvrdíme, že) máme zásady, neděláme nic? Nebo že naše zásady jsou falešné? Fakt tě nechápu.
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 15:33:58)
Nechci nic naznacovat, jen me to pobavilo.
Ja se proste tech lidi zeptam, pripadne vyplyne, co jim vadi, vy to tady probirate jaksi jim za zady.
|
| sovice |
|
(13.4.2015 15:36:15)
A kdes přišla na to, že my s lidmi nemluvíme?
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 15:38:11)
"vy to tady probirate jaksi jim za zady."
a jak to víš?
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 16:12:05)
Tak nejak mi prislo, ze oni tvrdi neco jineho a jinak, nez vy. Tedy rozhodne to tak moc neresi, jak vy si myslite. Vic resi tu prezdvorilou nevsimavost, nez to, ze se obcas nekdo dopusti nejake nekorektnosti, hlavne ze s nimi mluvi.
No mozna se jenom mijime v tom, jaci lide a za jakym ucelem.
|
| sovice |
|
(13.4.2015 16:32:34)
Jedna věc je, když s lidmi mluvíš, druhá, když jim nadáváš. Když něco použiješ v nadávce, zdůrazňuješ právě to negativní vnímání.
Mezi přáteli mám lidi jiných národů, případně smíšená manželství. A dětem z takových manželství rozhodně nevadí, když se mluví o jejich národnosti, nepopírají ji, ale "kráva korejská" třeba malou holku zabolí víc než prosté "kráva".
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 16:41:52)
Sovice, ale to ja prece nepopiram, jen to jaksi resim v te obecne rovine, ze kdyz uz si musim ulevit nadavkou, tak nikdy ne zasahem do mozneho citkiveho mista.
Kravo tlusta je totez, citliva otazka pro dotceneho jednotlivce a zaroven nevrazivost vuci cele pomerne velke skupine lidi.
Tedy...prehanim, ne nikdy, ale pokud mozno. Jak starnu, spis se snazim nenechat se az tak vytocit, abych musela.
|
| sovice |
|
(13.4.2015 17:13:17)
Grainne,
tak v tom případě nechápu, proč relativizuješ "mrchu vietnamskou"?
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 17:19:42)
Ja ji nerelativizuju, alespom myslim.
Spis jde o to, ze kdyz uz se tak stane a neco diteti ujede, je na miste diskuse a ne trest.
To uz jsem nekde psala.
To vzbuzuje jeste vetsi nesnasenlivost a nepratelstvi, nebo strach z jakehokoliv kontaktu s temi lidmi. Ne proto, ze se boji jich, ale ze bude trestano, pokud hned nezareaguje spravne.
Urcite nam nejde o to, ty lidi nevidet a tim se pripadnym nnekorektnostem lze vyhnout zcela spolehlive.
|
| sovice |
|
(13.4.2015 17:46:02)
Já ti nevím,
ne že bych za podobnou poznámku někdy hodlala udílet domácí vězení (ostatně moje dcery už jsou velké a dodnes jsou to, alespoň podle toho, jak se vyjadřují před maminkou, Mirky Dušínky, takže zrovna tohle jsem nikdy řešit nemusela), ale někdy není marné, aby děti viděly, že tě něco OPRAVDU naštvalo. A třeba vědět, že matku vytočí víc nějaká bezodhlednost v mezilidských vztazích než neuklizený pokoj podle mě není do života vůbec marné (zakladatelka psala, že to je téma, které s dětmi probírá a záleží jí na tom i jindy).
No a když rodič reakci přepískne, umět se omluvit a vysvětlit, co mě k přepísknutí vedlo taky není marné..
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 17:58:39)
Sovice, no ale to jsem tady nekde uz psala...zrejme si nekdo neco spatne vylozil a skocil mi po krku driv, nez se snazil me pochopit.
Chapu, ze nekdy je slozite se zorientovat, kdyz nekdo nesleduje celou diskusi a prispevky a reakce v kontextu, to se muze stat.
|
| sovice |
|
(13.4.2015 18:27:02)
Grainne,
když ty docela často - nic ve zlém - podle mého názoru skočíš hned zpočátku hezky zeširoka někam úplně jinam
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 18:32:14)
Mozna, mozna je to reakce na neci odbocku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2015 20:29:31)
Grainne, mě by prostě spojení "mrcha vietnamská" ani nenapadlo. pro mne to není otázka nějaké korektnosti, ale životního nastavení
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 23:34:14)
Rachel, celou dobu premyslim o tom, jestli by me to napadlo, nebo nenapadlo....pravdepodobne ne, protoze pred touto diskusi me ani nenapadlo o tom kdovijak premyslet, na druhou stranu, spoustu lidi to zrejme napada, pripadne jim to prijde na jazyk, nebo na mysl vcelku bezne.
Spis si tak premyslim, jestli je treba je tolik desit a predhazovat jim to jako kdovijakou spatnost a pokrivenost. Nevim.
Myslim si, ze to vzbuzuje nepratelstvi a pocit krivdy. To asi neni dobra cesta.
|
| sovice |
|
(14.4.2015 7:33:51)
Grainne,
já si právě myslím, že jo, že je třeba na to ukazovat, pracovat s tím (neříkám děsit) - a obzvlášť, jde-li o mé vlastní děti, tam se za to cítím i odpovědná, intenzivně se snažit, aby moje děti takto neuvažovaly.
Lidi to opravdu dělají běžně a podle mě druh myšlení, který za tím stojí, představuje - kromě jiného - nebezpečí, že se tyhle skupiny snáze stanou terčem hněvu, společným nepřítelem atd.
|
| Kudla2 | 
|
(14.4.2015 8:40:41)
Sovice,
přesně tak !
|
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 9:02:09)
Sovice, ty skupiny uz tim nepritelem jsou, ne ze se jim potencialne stanou. To jen tak na okraj.
Samozrejme je treba o tom mluvit, oznacit to za nevhodne, vest diskuse.....nevim, nebo spise doufam, ze jste, treba s Filipem, nedosli k zaveru, ze s vami nesouhlasim.
Ovsem zase a to uz jsem jednou resila s Filipem, zazniva tam takovy karavy, neprijemne povysenecky ton. Pokud ho tam vycitim i ja, jen pres par vasich radku, v realu se vam takovy clovicek s velkou pravdepodobnosti jen jeste vic sprajcne.
Jakkoliv s vami v te podstate souhlasim a jsem s tim ztotoznena jak teoreticky, tak prakticky, mam spise potrebu se postavit proti vam, protoze to predhazujete jak psovi kost.
Obavam se, ze prave tak se cesta uzavira, namisto aby se ta vrata otevrela a mohl projit kazdy.
|
| sovice |
|
(14.4.2015 13:07:33)
Grainne, utrousit něco takového mé dítě, opravdu bych byla ostrá. A je mi jedno, jestli to vnímáš jako povýšenost.
Samozřejmě záleží na věku. Ale v tom věku, který jsem uvažovala, by mé děti už velmi dobře věděly, PROČ mě to vytočilo, čili vysvětlování (které bych poskytla menšímu dítěti - krátké vysvětlení, jednoduchá vazba na nějakou situaci, kterou zná) už by bylo zbytečné.
Nejsem typ, co by pořádal půlhodinové přednášky a mytí hlavy, ale nadskočila bych zostra.
Vašim obavám do jisté míry rozumím, ale myslím si, že někdy je třeba být důrazná. Jistě existují skutky, které byste u svých dětí nepřešly jenom tak, aby náhodou na něco nezanevřely. Pro mě u dítěte které už chápe nevhodnost takové nadávky i v souvislosti - čili nejen že se to neříká, ale i proč se to neříká - je tohle něco, co nepřejdu.
Nehodlám vychovávat cizí děti, natož zbytek národa, ale věřím, že za výchovu vlastních dětí zodpovědná jsem - a dokonce je znám natolik, že se cítím jakž takž kompetentní dohlédnout důsledky svých výchovných postupů. Mně zase připadá poněkud mentorský váš postoj, jako byste vy lépe věděly, co si moje děti z něčeho odnesou.
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 13:32:08)
Sovice, co si tve deti odnesou, poznas az ve chvili, kdy se od tebe odpoutaji a budou nezavisle na tvych nazorech a postojich.
Ja jsem se i priznala, ze poucuju, ale u dospelych osob predpokladam, ze si to preberou bez urazeni se a nalozi s tim podle sveho. Proto jsem to take formulovala:"dovolim si...."
Na me tvuj projev pusobi, jak jsem psala, jak s tim nasledne nalozis, je na tobe.
Je pravda, ze ja mam uz odchovano a jsem s vysledkem spokojena, takze me vychovne rady uz davno nedrazdi.
|
| sovice |
|
(14.4.2015 14:19:30)
j8 mám taky odchováno (puberťáky a starší považuju za tvory již vychované), teda ještě v hnízdě, ale už víceméně jen z té ekonomické stránky.
Ale vyslechla jsem si za svůj život tolik (často protichůdných ) dobře míněných, leč mentorských rad, co svým dětem mám či nemám dovolit, říkat, dělat s nimi, že (ač jsem na nevyžádané rady poměrně splachovací) už na výchovné rady trpím jistou alergií.
|
|
| sovice |
|
(14.4.2015 14:20:13)
A jak ty naložíš s tím, jak tvůj projev působí na mne, je také na tobě
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 15:48:53)
Zrejme doslo k nepochopeni, spory ohledne toho, ktery typ matky je lepsi, moc nevedu, ja to myslela tak, ze ten vysledek muze i prekvapit a nemusi to byt nutne v negativnim.
Rady mi asi take daval kde kdo, ale ze bych tim kdovijak trpela, to asi ne. Neco se hodi, nehodici se skrtam.
|
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(14.4.2015 8:35:25)
Ani děsit, ani předhazovat jako pokřivenost. Ale ukázat jim, jaká špatnost je v tom skrytá, co to může způsobit. Ne, že jsou pokřivený, ale tímhle by se pokřivenýma stát mohli.
Je to stejný jako nekrást, dodržovat dopravní předpisy, nezabíjet pro zábavu a spousta dalších věcí: nejde o to, udělat bububu, ty seš ale zlej a špatnej kluk (holka), to se přece nedělá! Ale proč se to nemá dělat? To je, oč tu běží. Naučit "bububu, to se nedělá" totiž taky může vést k tomu, že "se to nedělá," když se někdo kouká, ale klidně dělá, když se nikdo nekouká.
|
| Kudla2 |
|
(14.4.2015 8:41:06)
Filipe,
super řešení i důvod, nemám co dodat. 
|
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 9:09:13)
Filipe, ano, v tehle podobe muzu souhlasit bez vyhrad.
Kdyz se podivas zpetne, tak uvidis, co me vyprovokovalo k vysmechu, nebylo to ode mne hezke, ja vim, a k opozici a kdy jsem ochotna to vubec brat vazne a vazne diskutovat. Ne tedy vuci tobe, vsimla jsem si, ze jsi mou vyhradu po diskusi o trestu smrti vzal velmi vazne, ale i pro ostatni, aby si uvedomili, jaka reakce na jakou akci muze prijit.
Cely svet neni vice mene kultivovana Rodina.cz.
|
| Filip Tesař |
|
(14.4.2015 10:42:54)
Dík, Grainne. Zatím v týhle diskusi píšu dost šroubovaným stylem a vím to, protože jsem se snažil o srozumitelnost. Jsem rád, že tomu jde rozumět a není to tak školometský, jak jsem se obával.
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 12:55:15)
Filipe, ne, je to akorat.
Ja se samozrejme umim prizpusobit, ale prave ti, kterym to ma byt smerovane, tak ochotni nebyvaji.
Predpokladamm ze vsichni chapou, ze nemyslim pouzivani vulgarit a podobne...jde o to, nepusobit na lidi jako "uca", poucovat a kazat a karat. To plati i vuci vlastnim detem...no tady si poucovat trochu dovolim, idealni je vest diskusi a smerovat ji tak, aby kyzene vyplynulo samo, ze sve podstaty.
Presne, jak jsi psal, to je spatne, ne ze se to nedela jen kdyz me nekdo vidi.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.4.2015 16:17:16)
souhlas
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(13.4.2015 10:11:27)
Gertrudo,
u mě stejně.
Jsou tu holky, co žijí v zahraničí, jak by se jim asi líbilo, kdyby jejich dcerky označovali spolužáci "mrcha česká".
Pro mě je přes čáru už ta samotná mrcha, ale tu bych řešila otázkou, co že mu provedla tak strašného, aby si vysloužila označení, které bych byla ochotná tolerovat leda za záměrné a zákeřné "podražení nohou".
"mrcha vietnamská" není totéž, co "mrcha blonďatá". Svému dítěti bych já se svou povahou asi sdělila něco ve smyslu, že "mrcha česká matka ti na právě zakazuje dnes večer počítač, aby ses měl čas zamyslet nad různými kvalitami lidí s důrazem na vztah k národnostem".
|
| Lexi. |
|
(13.4.2015 10:22:42)
"Jsou tu holky, co žijí v zahraničí, jak by se jim asi líbilo, kdyby jejich dcerky označovali spolužáci "mrcha česká"."
- sice nežiji v zahraničí, ale v tomto případě by mě spíš trápila otázka, proč "mrcha" (ublížila někomu?, nezapadla do kolektivu?), česká bych brala jako upřesnění osoby (pochází z Čech, tak je česká) a žíly by mi to nervalo
|
| vokounek | 
|
(13.4.2015 10:27:09)
Lexi, jenže tady přece o upřesňování nejde. Holku všichni znají. Naco potřebuješ upřesnit, že je to mrcha z Vietnamu???
|
| Lexi. |
|
(13.4.2015 10:35:36)
" jenže tady přece o upřesňování nejde. Holku všichni znají"
- jak to víš?
"Naco potřebuješ upřesnit, že je to mrcha z Vietnamu??? "
- pokud jediné, co o té holce vím je to , že je v Vietnamu, tak pokud o ní někdo mluví a řekne mrcha/premiantka/podrazačka/sportovkyně vietnamská, vím o kom je řeč
|
| vokounek |
|
(13.4.2015 10:42:21)
Zakladatelka psala, že se znají. Přečti si.
A nemá to cenu.Tvoje argumenty jsou na stejné úrovni jako, když před lety se bělochům v USA taky zdálo používání slova negr jen upřesňující - aby bylo jasno, o koho jde.
Kluk zakladatelky z toho ještě může vyrůst.
|
| Lexi. |
|
(13.4.2015 11:43:54)
"Zakladatelka psala, že se znají"
- to, že u nich bylo děvče na návštěvě ještě neznamená, že zná její jméno
Já také neznám jména dětí, které syn přivede jednou za čas a ani jinak o nich moc nemluví
"jako, když před lety se bělochům v USA taky zdálo používání slova negr jen upřesňující - aby bylo jasno, o koho jde"
- jasně, vhodnější a korektnější je používání pojmu Afroameričan
|
| 23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(13.4.2015 14:59:21)
Lexi, holčička je u nás poměrně často, jednou týdně určitě a o víkendu u nás i spala. To jsem výše psala.
|
| Lexi. |
|
(14.4.2015 8:57:10)
"holčička je u nás poměrně často, jednou týdně určitě a o víkendu u nás i spala. "
- tak uvidíš, jestli ji k vám ještě syn bude chtít zvát, když jsi mu kvůli ní udělala takovej vyrvál
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 9:15:28)
Lexi, ano, to je presne to, o cem tu celou dobu pisu. Muze nasledovat sprajc vuci vsem Vietnamcum sveta.
Dite to klidne v tehle podobe bude vnimat natolik vyostrene, ze matka uprednostnuje zajmy jakesi mensiny na jeho ukor.
Mnohem lepsi je rict, ze tohle se mi tedy nelibi a vecer to prodebatujeme, proc. V mezicase vychladnout. Nasilim a tresty se proti tomu bojovat neda.
|
| Lexi. |
|
(14.4.2015 12:09:40)
" Muze nasledovat sprajc vuci vsem Vietnamcum sveta.
Dite to klidne v tehle podobe bude vnimat natolik vyostrene, ze matka uprednostnuje zajmy jakesi mensiny na jeho ukor.
Mnohem lepsi je rict, ze tohle se mi tedy nelibi a vecer to prodebatujeme, proc. V mezicase vychladnout. Nasilim a tresty se proti tomu bojovat neda."
- já s tím mám právě osobní zkušenost. Na 1. st. ZŠ jsem jedné spolužačce v afektu v hádce řekla "kr.vo". To se tehdy u nás stávalo běžně, že se děti o přestávce nepohodli a počastovali se vulgarismem. Ale ona to šla okamžitě žalovat učitelce. Byl z toho příšerný kravál, snad půlku vyučovací hodiny ze mě dělala učitelka největšího vyvrhele, musela jsem se spolužačce obřadně přede všemi omluvit.
Učitelka to zavolala mámě, takže když přišla máma domů, byl kravál nanovo a musela jsem jako omluvu spolužačce koupit za vlastní peníze čokoládu.
Celou dobu školní docházky jsem tu spolužačku nesnášela a i dnes když ji potkám, prostě i po těch letech ji nevidím ráda.
Je tedy také fakt, že později (ještě ve škole)na mě udělala docela hnusný a průhledný podraz - a učitelka to neřešila, i když o tom věděla...
Podotýkám, že jinak jsem byla tichá zakřiknutá holčička, která od té doby asi pět let žádný vulgarismus nepoužila.
|
| Grainne |
|
(14.4.2015 12:59:06)
Lexi, vis, co je na tom s podivem? Ze tohle by mel kazdy, kdo kdy cichl k pedagogice, dobre vedet.
Nevim, jak stara je tva prihoda, mozna tu ucitelku omlouva totalitni vzdelani...ale nekteri pedagogove to delaji i dnes a to uz nema omluvenku zadnou.
|
| Lexi. |
|
(14.4.2015 13:23:41)
Byla to 80-tá léta.
Já bych jim všem (učitelce i mámě) nejvíc vyčetla to, že já jsem opravdu byla hodná zakřiknutá holčička a mnohonásobně větší efekt by mělo kdyby mi tehdy řekli "a proč jsi jí tak řekla? Víš, že to není hezké, takhle mluvit s jinými lidmi? Jak by se tobě líbilo, kdyby tě tak oslovila?...."
Ostatně obdobných příhod na ZŠ bylo víc (a ani zdaleka se netýkali jen mě!) a i to je možná důvodem, proč na stížnosti učitelky ohledně synových kázeňských prohřešků reaguji poněkud vlažně.
Protože na naší ZŠ dostávali hodné děti vynadáno i za to, co se u zlobivých přešlo...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(13.4.2015 10:15:03)
"Já bych z toho teda drama udělala a syn by můj nesouhlas tvrdě pocítil."
- 
"Naštvaný být může, ale má to jasné limity"
- to samozřejmě, nesmí ji kvůli tomu např. zmlátit
"Můžeme si i ulevit, že je někdo mrcha, ale rozhodně ne, že je mrcha nějakého národu, rasy, náboženství a podobně."
- dle tebe tedy může říct mrcha, ale nesmí říct mrcha vietnamská
Kdyby klidným hlasem řekl "mami, dneska si k nám přijde hrát ta vietnamská holka, co s ní kamarádím, už se moc těším", také by jsi z toho udělala drama a syna potrestala?
|
| Grainne |
|
(13.4.2015 10:18:11)
Lexi, ano, tady naprosty souhlas.
Prece neni nic divneho, nebo ostudneho, byt Vietnamec.
|
| vokounek |
|
(13.4.2015 10:20:06)
Souhlasím s názorem Filipa.Je třeba rozlišovat souvislosti.
|
|
|
| sovice |
|
(13.4.2015 10:19:26)
Ne, Lexi, to by bylo zcela v pořádku, takovém případě to "vietnamská holčička" je upřesnění pro maminku, aby tušila, která holčička dorazí - zřejmě dítě čeká, že matka nezná jméno.
spojovat národnost s nadávkou je něco jiného.
|
| Kudla2 |
|
(13.4.2015 10:22:30)
přesně tak.
Přijde mi nevhodný spojovat to, že mě někdo naštval, hanlivě s tím, jak vypadá (mrcha tlustá) nebo s tím jaké je národnosti (mrcha vietnamská) nebo s nějakou tělesnou vadou (mrcha kulhavá) prostě proto, že to s tím NIJAK NESOUVISÍ.
Mrcha, pokud mu fakt něco provedla, je pro mě v pohodě.
|
|
| Lexi. |
|
(13.4.2015 10:29:03)
""vietnamská holčička" je upřesnění pro maminku, aby tušila, která holčička dorazí - zřejmě dítě čeká, že matka nezná jméno"
- mrcha vietnamská také může být upřesnění pro matku, která že osoba je označována mrchou
|
| sovice |
|
(13.4.2015 10:36:06)
Ale prdlajs; v tomto případě to tak očividně nebylo.
|
|
| vokounek |
|
(13.4.2015 10:36:39)
Nesouhlasím.
Mrcha Anča je upřesnění osoby.
Mrcha vietnamská je zobecňující.
|
|
|
|
| Gertruda |
|
(13.4.2015 10:21:42)
Lexi, Graine, kladete prostou všímavost (někdo je odjinud, někdo má nadváhu) na stejnou úroveň s urážkou (vietnamská mrcho, tlustá krávo). Přála bych si, aby si můj syn tohle nepletl.
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)