| magda | •
 |
(18.4.2015 8:11:40)
dcera 11.5 let. Přibrala hodně za poslední 2 roky, víc než vyrostla. Měří 158cm, váží 60-61kg. Před tím byla od mala akorát (má robustní kostru po nás), ted je silná. Opakovaně o tom doma mluvíme,ale tak, aby neměla mindráky, snažíme se omezovat sladkosti,koláče,... více hýbat celá rodina (taky to potřebujem). Edukována je i babička, ta nám pomáhá, místo sladkostí holkám dává ovoce, dělá saláty, které mají rádi a i když hodně peče a dobře, tak dá dětem třeba 1 koláč a ne 3(což by klidně snědly). To samé nám doporučila i Dr. na 11-tileté prohlídce.Dr. si nás pzvala za 6 měs. na převážení a přeměření. Já sama jsem v obdobném věku také hodně nabrala, i když jsem moc nejedla a hodně sportovala ( 5xtýdně házená). Vadilo mi to, mamka se mnou o tom mluvila. Dietu jsem samozřejmě nedržela, ale doma jsme upravili trochu jídelníček.
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 9:42:31)
dívka
Věk: 11
Váha: 60
Výška: 158 t.j. 75-90 perc.
BMI: 24,03, t.j. 97-99.6 percentil => tzn. obesita
|
| La Pepa | 
|
(18.4.2015 9:56:01)
kili,
docela dobře fungují tyhle "kalkulačky a grafy" na www.rustovyhormon.cz
Myslím, že většina rodičů tuší, jak na tom jejich dítě je, nicméně udělat potřebná opatření je dost složité (navíc u dětí reálně na prahu puberty).
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 10:04:30)
- "docela dobře fungují tyhle "kalkulačky a grafy" na www.rustovyhormon.cz"
i na jiných inetových adresách,
- "většina rodičů tuší, jak na tom jejich dítě je"
je to možné, mé zkušenosti jsou jiné, nota bene tušení ale není vědění,
jistě jde ale spíše o to co s tím provedou
|
|
| breburda71 | 
|
(18.4.2015 10:05:59)
Chlapec
Věk : 11
Výška 169,5 cm
Váha 57,5 kg
Váha je mezi 50 - 75 perc. = nadváha
Chlapec 6 - 7x týdně sportuje, závodně provozuje 2 sporty. Nadváhu nemá, je štíhlý a svalnatý. Dle vyjádření jeho PLDD - BMI není příliš vypovídající údaj, záleží také na stavbě těla.
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 10:13:36)
- "Chlapec
Věk : 11
Výška 169,5 cm
Váha 57,5 kg
Váha je mezi 50 - 75 perc. = nadváha "
BMI: 19,96 , t.j. 75-90 perc., nejdená se ani o nadváho ani o obesitu
- "Dle vyjádření jeho PLDD - BMI není příliš vypovídající údaj, záleží také na stavbě těla."
vágní tlachy
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 10:16:58)
Vyřídím
|
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 10:24:10)
Podle růstového grafu se jedná o nadváhu..
|
| Puma |
|
(18.4.2015 10:30:04)
To není možný. Podle kterého?
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 10:44:11)
"Podle růstového grafu se jedná o nadváhu"
* já nevím, jak se podle růstového grafu stanovuje nadváha, ale sama jste uvedla, že spadá mezi 50-75 perc. , což jistě nadváha není .
** Hodnocení hmotnosti se provádí dle percentilového grafu BMI.
*** poněkud pozoruhodnější je výška Vašeho syna vzhledem k jeho věku, ta je hojně nad 97. percentilem a tak by měl být vyhodnocen především růst zejména kvalitativně
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 11:02:57)
Jak se stanovuje BMI podle růstového grafu:
http://www.rustovyhormon.cz/static/rg/grafy.php?graphType=default
Omlouvám se za špatně uvedený údaj - jeho váha není v percentilu 50 - 75. ale v percentilu 75 - 90..
Přesto nadváhu nemá, je spíše hubený..ale svalnatý
|
| Puma |
|
(18.4.2015 11:09:52)
Že se pohybuje v nějakém percentilu neznamená, že má nadváhu. To vypovídá jen o tom, že většina dětí jeho věku má nižší BMI.
Tvůj kluk ji určitě nemá.
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 11:14:54)
Díky, já vím že ne - opravdu se stačí podívat.. Já jen chtěla poukázat na to, že ne vždy BMI je ukazatelem nadváhy - i já mám takovou postavu - závodně jsem sportovala a moje BMI je 26,3 - přesto nadváhu nemám. Takový názor zastává i synova PLDD , přesto . kili. tvrdí, že planě tlachámAle samozřejmě je mnoho případů, kdy s vyšším BMI je dítě i dospělý prostě obézní..
|
| Petra | •
|
(18.4.2015 11:22:48)
protože kili se prostě podívá na údaje a ví a zviklat se nenechá, prostě zhodnotí fakta "o), nějaké tlachy trapných mamin ho nezajímají.
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 11:47:35)
"nějaké tlachy trapných mamin ho nezajímají."
madame, nevím sice s irčitostí jak jste v Liberci došla k takové premise, nicméně je pravděopodobné, že nedokážete vnímat napsané tak, jak je v kontextu napsané.
|
| Pam-pela | 
|
(18.4.2015 12:57:55)
Kili, protože vás tu "madame" už nějaký ten pátek čte
|
| Pam-pela |
|
(18.4.2015 13:05:55)
...a jsou to pořád vytahované tabulky a tabulky a fakta a seriosnost údajů, tenhle člověk tam zapadá a tenhle ne, nadálku zhodnotíme, co je a co není možné a ani nepřipustíme, že by to mohlo být jinak...jenže kdepak se nám ztratila osobnost a celistvost člověka a zhodnocení třeba obyč. selským rozume,?
Člověk s hrubou robusní kostrou a sportující bude se stejnou váhou mít asi jiné množství a rozložení tuku, než ten s drobnou a fyzicky "nečinný" - nebo ne? Myslím, že by bylo nejdřív vhodné se na to dítě - člověka - PODÍVAT, než tady hodnotit nadálku něčí obesity .
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 13:36:48)
"..než tady hodnotit nadálku něčí obesity "
nikdo Vás nenutí, abyste něco hodnotila. Kor když o tom zjevně zhola nic nevíte a maskujete to vágními frízovitými klišé, hodnými nedělní přílohy Rudého Práva, případě psychoterapeutických amatérů.
|
| Pam-pela |
|
(18.4.2015 17:15:56)
Kili, ale no tak ...
....sice tady sypete z rukávu nějaká hodnocení obezit a nadváh podle tabulek - jenže....
Pokud to bude tak, že rodičům nadálku onálepkujete dítě jako nemocné (aniž byste je vůbec viděl), a o tom tu píšete několikrát, pak pokud rodič nepřiměřeně zareaguje, dítěti může zadělat klidně na celoživotní problém s příjmem potravy...to ví i psychoamatér .
Myslím si, že by to - jak to je s nadváhou nebo obezitou dítěte v celém kontextu jeho vývoje - měl zhodnotit dětský lékař v místě - po prohlídce dítěte a anamnéze rodiny...ne nadálku jednou nicneříkající nálepkou naprosto cizím člověkem.
Protože tyhle tabulkové odhady vážně nestačí.
P.S.- Rudé právo je Vaše parketa, ne?
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 17:37:21)
- "....sice tady sypete z rukávu nějaká hodnocení obezit a nadváh"
jednak nic nesypu z rukávu, takové triky si mpžná může dovolit obskurní psychoterapeut,
jednak tu nejde o hodnocení nadváh a obesit - to jen Vy máte takový pocit, který nemá oporu ve skutečnosti
- " pokud rodič nepřiměřeně zareaguje, dítěti může zadělat klidně na celoživotní problém s příjmem potravy...to ví i psychoamatér"
Váš dojem, snad z několikahodinového kursu
- "nadálku jednou nicneříkající nálepkou naprosto cizím člověkem.
Vám to možná nic neříká, což neznamená že jde o obecné pravidlo.
- "Protože tyhle tabulkové odhady vážně nestačí !"
říkáte Vy, neříkáte už nač nestačí, ale to ať po Vás raději nikdo nechce,
|
| Pam-pela |
|
(18.4.2015 18:05:18)
Kili, třeba tohle jsme se učili i na fakultě - psychologie dítěte, takže kurz mi v tom obzor nerozšířil. Znám navíc taky pár dětí s poruchou příjmu potravy z přímého okolí - u dvou to řeší psychiatr.
(- " pokud rodič nepřiměřeně zareaguje, dítěti může zadělat klidně na celoživotní problém s příjmem potravy...to ví i psychoamatér"
Váš dojem, snad z několikahodinového kursu).
....ale myslím, že si to uvědomují lidi i běžným rozumem a nemusí mít na to ani školu, ani kurs ....
Vlastně jsem zpočátku reagovala na toto vaše:
"- "Dle vyjádření jeho PLDD - BMI není příliš vypovídající údaj, záleží také na stavbě těla."
vágní tlachy"
pro vás je amatér s vágními tlachy asi každý, kdo má jiný názor, než vy....
Prostě stavba těla JE důležitá - myslím, že na tom se lze shodnout  . Pokud ani tohle ne, netřeba zas už dál diskutovat...
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 18:14:11)
- "Dle vyjádření jeho PLDD - BMI není příliš vypovídající údaj, záleží také na stavbě těla."
vágní tlachy"
pro vás je amatér s vágními tlachy asi každý, kdo má jiný názor, než vy....
madame, ony tlachy jsou vágní skrze je samé, ne skrze můj názor na někoho či na něco.
Co medicíny se týče, nestavím ji na náorech, kdežto na důkazech.
- "Prostě stavba těla JE důležitá "
Formální klišé, nic více.
|
| Pam-pela |
|
(18.4.2015 18:21:21)
Kili, jasně...co by to taky mohlo být jiného
|
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 18:21:38)
-"na tom se lze shodnout . Pokud ani tohle ne, netřeba zas už dál diskutovat..."
to jistě není třeba a ani o to nestojím.
Co je komu platné, když mu dle vědomostí nabytých na fakultě (kterépak) začnete na otázku co s dítětem s BMI >97.perc. plácat cosi o stavbě těla a o tom, že to clastně není obesita a blabla bla.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 11:53:39)
- "tvrdí, že planě tlachám"
nic takového. Reagoval jsem na citovanou Vámi napsanou větu :
"Dle vyjádření jeho PLDD - BMI není příliš vypovídající údaj, záleží také na stavbě těla."
Ve "vyjádření jeho PLDD" není až dvě vágní (z nichž jedna je nepravdivá) informace není nic sděleno
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 12:02:23)
"Dvě vágní tvrzení, z nichž jedno z nich je nepravdivé".
To tvrdíte vy, ale já se v této situaci budu řídit doporučeními naší PLDD. která je velmi zkušená a odborně vzdělaná ( potvrzeno jinými lékaři, kteří k ní docházejí se svými dětmi). O co méně cituje latinská přísloví, o to více je vstřícná a snaží se v komunikaci být partnerem. Pokud mám soudit podle internetové diskuze, připomínáte ze všech doktorů ponejvíce doktora Cvacha, citujícího americké lékařské publikace
|
| Puma |
|
(18.4.2015 12:09:14)
Breburdo, asi si spíš nerozumíte. Tohle ti napsal Kili:
BMI: 19,96 , t.j. 75-90 perc., nejdená se ani o nadváho ani o obesitu
|
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 12:17:04)
"To tvrdíte vy, ale já se v této situaci budu řídit doporučeními naší PLDD. která je velmi zkušená a odborně vzdělaná "
to je naprosto v pořádku, nota bene já jsem Vám žádná doporučení nevydal
- " O co méně cituje latinská přísloví, o to více je vstřícná a snaží se v komunikaci být partnerem."
já ani jí ani Vám nikterak nebráním v partnerské komunikaci
- "připomínáte ze všech doktorů ponejvíce doktora Cvacha, citujícího americké lékařské publikace"
je mi to docela jedno
|
|
|
|
| Puma |
|
(18.4.2015 11:56:19)
BMI je opravdu jen orientační, ale vzhledem k tomu, že tvůj kluk má BMI něco málo pod 20, ani náhodou nespadá do skupiny s nadváhou, takže proč by si to o něm měl někdo, i když ho nemá možnost vidět, myslet.
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 12:14:03)
"BMI je opravdu jen orientační"
ale to až tak ne, je to jediný (nejen v ČR) objektivní marker hmotnostního vývoje,
jiná vec je, jak se s ním zachází
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 11:38:03)
"Jak se stanovuje BMI podle růstového grafu:"
ale to stanovujete podle percentilového grafu BMI, nikoli dle růstového grafu
|
|
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 11:06:06)
Jeho výška je skutečně pozoruhodná, ale vzhledem k výšce rodičů se není proč plašit - konzultováno jak s PLDD, tak i se sportovním lékařem. Výškové přírůstky jsou pravidelné, předpokládaná výška v 18 letech 197 cm..V obou jeho sportech je výška základní podmínkou pro dosažení úspěchu..
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 11:41:49)
- "Jeho výška je skutečně pozoruhodná, ale vzhledem k výšce rodičů se není proč plašit - konzultováno jak s PLDD, tak i se sportovním lékařem."
já jsem ani žádné plašení nenavrhoval, kdežto kvalitativní vyhodnocení vzrůstu.
- "Výškové přírůstky jsou pravidelné, předpokládaná výška v 18 letech 197 cm.."
nevím, co jsou pravidelné přírůstky, ani jak kdo zjistil předpokládaný věk (nejuspíše aproximativním výpočtem z výšek rodičů), ale to není podstatné
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 11:47:42)
Pravidelné přírůstky - roste pravidelně, ne ve skocích cca 1 cm za měsíc...
|
|
|
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 16:58:11)
"uz davno se neurcuje obezita jen podle BMI "
* ani jsem nikde nic takového netvrdil, nadto ono "už dávno" vyjadřuje předpoklad že se tak někdy dělo - Vy o tom něco víte ?
** krom BMI - znáte nějaký běžně užívaný objektivní ukazatel, určující obesitu ?
|
|
|
|
|
|
| Puma |
|
(18.4.2015 10:33:55)
"Váha je mezi 50 - 75 perc. = nadváha"
To že je nad 50 percentilem neznamená nadváhu.
|
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 12:13:23)
Buchli, jo jo, asi ve čtení těch grafů moc neorientujuzkus si tam zadat míry mého syna a schválně co Ti vyjde..
Kdepak já a grafy
http://www.rustovyhormon.cz/static/rg/grafy.php?graphType=default
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 12:36:52)
"spadá synek sice do percentilu 75 - 90, ale neznamená to ani nadváhu, ani obezitu."
to slovíčko "sice" tam nepatří, prostě nadváha je od 90., obesita od 97. percentilu výš
zkuste si třeba
http://vyzivadeti.cz/kalkulacka-bmi/
|
|
| breburda71 |
|
(18.4.2015 12:37:44)
Tobě se to nechce otevírat, ale napíšeš, že jsem to špatně přečetla. Že je kluk v pořádku, to vím, ale podle BMI má nadváhu a to jsem si nevymyslela, to vychází z grafu na oficiálních stránkách, je to tam přímo napsáno, to nejde ani špatně vyhodnotit! Já jsem chtěla upozornit, že ne vždy je BMI ukazatel nadváhy nebo obezity, důležitá je stavba těla - poměr svalů a tuku..
|
| Puma |
|
(18.4.2015 12:47:02)
Ale on má BMI necelých 20 - spadá do normálu. Jak tě to mohlo hodit do nadváhy?
|
| Puma |
|
(18.4.2015 12:52:18)
Máš pravdu, z nějakého důvodu je tam zavádějící cedulka "NADVÁHA". Našla jsem tam v poznámkách k BMI i toto:
Vyšší hodnoty BMI nemusí vždy jednoznačně znamenat zvyšující se podíl tukové složky, ale v každém případě je vhodné při hodnotách BMI vyšších než 85. percentil podrobněji vyšetřit obsah tuku. U dospívajících chlapců je nutno přihlížet k rozvoji svalové hmoty sledovaného jedince.
|
| Puma |
|
(18.4.2015 12:55:04)
Ale ta souvislost bude s percentilem - vzhledem k průměru je to nadváha. Váha je vyšší než průměr, tedy nadváha. Zřejmě není myšleno nadváha k výslednému BMI 20.
|
| .kili. |
|
(18.4.2015 13:01:50)
" Váha je vyšší než průměr, tedy nadváha."
Takovou definici ale neuplatňují nikde. Nadváhu limituje 90. percentil. Nadváha je termnus technicus, nikoli slovo obecného významu a má tedy definici.
|
| Puma |
|
(18.4.2015 13:07:18)
No, já si to neumím vysvětlit jinak, než že je to vzhledem k průměru. Je to zavádějicí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
takže člověk si nevybere. Snažíme se jídlo řešit, víc se hýbat, ale ona je typický knihomol, 3knížky za týden žádný problém. Začalo jaro, víc se hýbe, tak doufám, že bříško zmizí
. Minimálně pro člověka, který běžně zvládá sníst nadměrné množství čehokoliv jiného 
.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)