| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku

 Celkem 336 názorů.
 Kafe 


Téma: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 11:59:44)
Tohle jste četli? Nýrský případ.

"Mohla byste prosím shrnout, jak jste se k případu této rodiny dostala? A co se od té doby dělo?
Prvním okamžikem bylo mé setkání s Lucinkou 19. listopadu. Svěřuje se mi o rodině, o matce a otci - samovolně a s důrazem. Na druhém sezení 3. prosince hovoří o otci, výpověď má silný emoční doprovod, strach z otce - šeptá, když o něm mluví, objímá mne, musím se jít podívat na chodbu, jestli tam není. Samostatnou konzultaci s matkou jsem měla 17. prosince. Vysvětlila jsem jí nutnost komplexního psychologického vyšetření holčičky. Termín s psycholožkou si domluvila sama.

Pak 5. ledna přišla nová klientka i s manželem, v rámci potíží svých dětí začne hovořit o své minulosti, sdělí, že byla sexuálně zneužívána ve věku pěti až osmi let svým strýcem, kterého jmenovala celým jménem, a byl to otec Lucinky. Pro mne šok, ale zároveň potvrzení všeho, o čem holčička v předešlých setkáních mluvila.

Lucinku 14. ledna vyšetřila psycholožka, soudní znalkyně, která zjistila další rizikové faktory a kontaktovala kriminální policii. Ta mě téhož dne kontaktovala kvůli výpovědi v případu ochrany dítěte. Den poté šel otec děvčátka k výslechu. A 19. ledna mi přišla vyhrožovat nevlastní sestra podezřelého zničením praxe a mého jména. Vyšetřovaný muž spáchal 23. ledna sebevraždu. Před ní se podle svědků naléhavě snažil zkontaktovat zmíněnou neteř, která vypověděla o tom, že ji jako dítě sexuálně zneužíval. Dne 26. ledna matka nepravdivě medializuje případ své dcery."

Zdroj: http://plzen.idnes.cz/psycholozka-trpi-protoze-odhalila-zneuzivani-fq8-/plzen-zpravy.aspx?c=A150428_2159030_plzen-zpravy_mav#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6

chudák dítě ~n~
 Silvie03 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:00:55)
Chudák psycholožka.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:01:26)
Silvie - ano, ta také.
 Z+2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:52:22)
Tahle pani není psycholožka ani chudák.
 Kaja222 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:03:28)
to zase zvorali, ne? nebyla nahodou pedagog misto psycholog?
 Analfabeta 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:03:28)
Nevytahuj tu hnusárnu.
Ten pán je mrtvý a nemůže se bránit. To se paní pseudopsycho- logo- a další obhajuje, aby si udržela čistý kredit před lidmi?
 Epepe 


holčička 

(28.4.2015 12:18:15)
Analfabeta, a ta holčička se může bránit?
Já jen, že jí tu rodinkový komitét obvinil, že si to celé vymyslela.
"Škoda", že ona je naživu a neplatí pro ni presumpce neviny. ~Rv
 Z+2 


Re: holčička 

(28.4.2015 16:56:17)
Co si vymyslela? Nic nikdy naplno neřekla. Tato pani speciální pedagožka při logopedii přišla na podezření a její kamarádka, ke které dítě manipulací s matkou dostala to podezření nahlásila.
 janna001 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:04:52)
Z této strany vypadá ta kauza úplně jinak, než jak vypadala původně.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:11:09)
janna - no ani ne.
 Epepe 


furt stejně 

(28.4.2015 12:16:49)
Liško, přesně. ~g~
Ta kauza vypadá od začátku furt stejně a je to hodně smutné.

Bohužel, případů, kdy matky odmítají přiznat sex. zneužívání partnerem a vyberou si raději partnera, než dítě, je hromada. Skoro možná i nadpoloviční většina. ~n~
 Kafe 


Re: furt stejně 

(28.4.2015 12:18:18)


"Bohužel, případů, kdy matky odmítají přiznat sex. zneužívání partnerem a vyberou si raději partnera, než dítě, je hromada. Skoro možná i nadpoloviční většina."

Zorko - já vím. Však mám také sama takovou zkušenost, z puberty. ~:(
 Termix 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:06:30)
Hlavně že tady měli všichni jasno, jaká je ta psycholožka potvora.

 simiki+koťátko 03/07 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:11:28)
Která psycholožka?
 Termix 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:15:34)
Ano, můžeme se chytat za slovo. Prostě ta paní, která si všimla.

To je fuk, nejsem objektivní. Jako dítě mě vlastní otec znásilňoval 8 let a okolí sice vědělo, že se u nás děje něco nenormálního, přesto raději dělali, že nic neví.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:17:01)
~6~~x~
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:19:35)
Termix - ~x~
 Persepolis 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:53:13)
Termix, proboha-8 let pekla! A matka to předpokládám věděla, přinejmenším tušila. Šílený.
 Epepe 


Re: Bála jsem se o život  

(28.4.2015 12:19:49)
zefýr, souhlas, neměla by o tom mluvit.
Na druhou stranu, v kontextu toho, co se člověk na internetu dočetl, by to mohlo mít jakýs takýs pozitivní efekt ... vzdělávací. I když té holčičce je to k prdu, samozřejmě.
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:24:27)
zefýr, pokud se dobře pamatuji, tak celý případ začala jako první medializovat matka té holčičky...ta psycholožka se až následně začala bránit
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:44:35)
zefýr, a jak se měla "důstojně" bránit v té šílené hysterii, kterou rozpoutala matka dítěte? Když jí bylo vyhrožováno smrtí a profesní likvidací a ještě si na ní smlsnul bulvár a komando mnohých "dokonalých a vševědoucích" ženských na rodina.cz? Jak můžeš vědět, jestli ten otec to dítě opravdu nezneužíval, matka holčičky ho sice zarputile bránila, ale přitom nemohla vědět, co se doma doopravdy děje, když si s manželem střídali pracovní směny. Bylo dost případů, kdy žena raději takový případ kryla, jen aby si udržela chlapa za každou cenu...
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:09:07)
Valkýro, otázka je, nakolik zafungoval bulvár. Moje kamarádka se před lety dostala do problémů ohledně jisté firmy podnikající v MLM, byla to docela medializovaná kauza a oslovila ji TV Nova...natáčeli příspěvek k tomu případu a když jí dali jasně najevo, že je konec natáčení, tak se s ní reportér přesvědčivě a přirozeně začal bavit "off record". Až po chvíli si všimla, že kamera stále jede a natáčí jí. Až později si uvědomila, že po údajném ukončení natáčení celý zbylý štáb nepromluvil ani slovo, byli jak němí, kromě moderátora, který si sní tak jako nějak povídal neoficiálně...
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:12:48)
P.S. a samozřejmě to "off record" použili do vysílané reportáže na TV Nova...
 Termix 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:26:44)
Ano, přesně tak. Vůbec se jí nedivím, že se bránila a nezvládla ten mediální hon na čarodějnice.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:27:35)
Medializace toho případu došla tak daleko, že ta paní má právo se bránit. A s medializací začla matka.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:31:48)
Lisko, ovsem proc lze? Bud lhala predtim, nebo lze ted.
Tipuju si, ze poucena, co se nema, lze ted a ohlazuje hrany. Vazne si dej tu praci a porovnej.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:37:23)
Grainne - já jsem ráda, že existují lidé, kteří taková podezření nahlásí. A upřímně - postup matky v té věci se mi z duše protiví. Matka má zejména stát za svým dítětem a nikoli zuby nehty bránit partnera, i na úkor svého dítěte.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:45:06)
zefýr - a nebylo v tom případu i to, jak matka ukazovala dětem, na kterém stromě se tatínek oběsil?
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:21:29)
zefýr: "Matka byla v prvotním šoku. Hledala info,bála se že děti zpět nedostanou. Dle rad,které padly i tady,chtěla odejít s dětmi do azylového domu." Jasně a logicky dala do médií obrázky nakreslené pětiletou dcerkou, tatínka oběšeného na stromě a tatínka v rakvi....to je opravdu také jednání v prvotním šoku...~o~
Děti byly předány na přechodnou dobu do rodiny její sestry, kde je mohla navštěvovat, tedy podstatně lepší situace, než azylový dům, že.
 Epepe 


jak to bylo 

(28.4.2015 12:52:38)
zefýr, tady se už nějak zapomíná, jak to bylo.
Časová osa, tak jak si ji pamatuju já:
1. logopedka pojme podezření, koná
2. dítě je vyšetřeno psycholožkou
3. případu se ujímá policie
4. děti jsou odebrány rodině (předpokládám, že na základě předběžného opatření)
5. matka medializuje případ a veškerá obvinění popře
6. otec nevydrží tu hanbu a zabije se ...

Takže to nebyl šok po smrti otce. Šok to možná byl, ale smrt přišla později.
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:53:51)
Liško, jo, matka v médiích zveřejňovala kresby dítěte, jak tatínek visí na stromě a jak k tomu stromu dávají svíčky a kresby...a taky zveřejňovala další kresbu holčičky, jak je tatínek v rakvi...to je myslím bez komentáře
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:55:43)
Tarko - to už se pravda ani komentovat nedá. Dovedu si ale představit, jak by na mne takové jednání v dětství působilo a k čemu by mě to mohlo i dohnat. Něco jako: "Vidíš, kdybys byla zticha, tatínek mohl žít!"
 Epepe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:48:43)
zefýr, prvotní šok odsud posud.
Neumím si představit, že by mě někdo postavil před sdělení, že děti jsou zneužívány otcem a já bych řekla: ale vždyť on je tak hodnej a má nás rád!
To je prostě mimo.

Opravdu, jak už jsem psala, mám s těmi případy povrchní zkušenost (ani jako oběť, ani jako odborník) a buď to rodiče popřou, a nebo hned od první chvíle spolupracujou. To mezitím se stává málokdy.
 Epepe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:57:12)
Nepodezřívám
a
Neudělal to, úřednická zvůle, pomožte nám

V tom vidím rozdíl. ~d~
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:39:00)
zefýr "Úřednická zvůle proto,že rekla nepodezrivam a děti nemohly být ani s ní.
Já tu v ten čas, kdy psala poprvé byla." Použij zefýr mozek, jaká úřednická zvůle, proboha proč by jí to měla policie věřit!!! Děti byly ubytovány u sestry jejich matky, kde je mohla matka navštěvovat! zefýr, jsi evidentně velmi hloupá ~o~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:43:31)
Lisko, ja nevim. Sveho manzela bych branila zuby nehty, pojud bych byla presvedcena o jeho nevine. Kdybych mela jen stin podezreni, osobne ho hodim lvum. Tezko posuzovat, kdyz rodinu neznam.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:48:50)
Grainne - já bych hlavně zuby nehty bránila své dítě a snažila se najít pravdu. Manžel by to musel pochopit.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:52:42)
Lisko, kdyz tu pravdu znas....postavim se za toho, kdo je v pravu. Ja pri tom stihnu i chranit deti.
Drzim se tady zpatky, ale ta matka by proti me byla slaby cajicek za krive obvineni tohoto typu.
 Analfabeta 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:16:52)
Graine, a koho budeš bránit a koho podpoříš, když je obviněn sice ne manžel, ale partner, ale otec toho dítěte? Marta podpořila všechny, ale OSPOD jí dal na vybranou: buď podpoří dítě nebo otce dítěte. Sofiina volba.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:26:50)
Analfabeto, budu take branit vsechny. Pokud budu presvedcena o nevine toho cloveka, zadne zvuli neustoupim.
Bud padnou vsichni, nebo nikdo.

Nase rodina nikdy neustupovala, kupodivu take prozila a prezila ledacos.

Ja zvnejsku nemuzu posoudit, na zaklade ceho a jestli tato matka mohla, nebo mela jistotu, to nedokazu ani odvodit ze znamych indicii, ale pokud tu jistotu opravnene mela, ma muj obdiv, bojovala statecne.

My zvenci muzeme posuzovat ten zpusob ruzne, ale nic to nemeni na tom, ze bojovala.
 Analfabeta 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:30:51)
Graine, Marta to taky tak udělala. Ale dostala volbu: buď budou doma děti, nebo otec. Když děti, tak otec pryč (a nikdo se neptal, jestli má na bydlení někde jinde dost peněz a jestli to ta rodina vůbec utáhne). Pokud otec, tak děti pryč. Marta nakonec zvolila, že děti pryč, protože mohly být u sestry, a té mohla dávat peníze na jídlo. Akorát sestra měla problém, protože ze dne na den měla dvě malé děti, o které se měla starat a třeba je i vodit do školky.
Domysleli na OSPODU finance a logistiku v té rodině? Vždyť je dohnali k ekonomické sebevraždě!
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:36:15)
Analfabeto, to vsechno samozrejme vim. Na druhou stranu nemeli moznost jednat jinak, na takto zavazny podnet reagovat museli. Tady se tedy OSPOD musim zastat.
Porad nam tu zbyva ten, kdo to cele spustil a na zaklade ceho.

Myslim, alespon z toho, co se kde da vycist, ze jak OSPOD, tak policie postupovala zodpovedne a profesionalne.
 X__X 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:59:16)
proč k ekonomické sebevraždě? taky mohl jít k té příbuzné otec, ta by se nemusela o nikoho starat. že dala matka přednost partnerovi před dětma, to už je problém té rodiny. jako nemůžeš nechat pohromadě podezřelého s potenciální obětí, ať už se nakonec ukáže, že to pravda byla nebo nebyla.
 Juldafulda 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:57:53)
Grainne podle me si zadna z nas nedovede predstavit, ze by ji nekdo rekl, ze jeji dite zneuziva jeji manzel- otec ditete. To musi byt takovy sok, ze podle najednou nemas ani silu ho branit. Ono na papir a na monitor se toho vejde, ale pokud dojde na vec je kazdy podelany az za usima. Ze tech matek je co nejdriv vubec nic netusi a perou se na manzela zuby nehty, potom zjisti, ze to je pravda a perou se za nej dal.

A co se tyce toho, ze jestli maminka rikala u logopedky, ze byla zneuzivana nebo nebyla. Nemuzete se na to divat z pohledu vlastni inteligence. Jsou lide, kteri mluvi s lidma na ulici na potkani o vecech o kterych vy zaryte mlcite. Ja jsem v tomto pripadu naprosto nestranna, protoze jsem u toho nebyla a fakt nevim.

Dcera pri prvni navsteve u logopedky kreslila postavu maminky, zajimala se zda ma sourozence, ale tim to haslo.
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:27:04)
Grainne, kde bereš jistotu, že lhala dříve nebo lže teď...~l~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:31:08)
Jistotu beru z porovnani jejich vlastnich vyjadreni do medii. Ty vypovedi se velmi lisi a neni v nich zadny naznak shody. Je mi lito.
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:34:39)
Grainne, až na to, že to proběhlo médii...a to se nedá považovat za 100% pravdu...
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:55:10)
Tarko, pokud to clovek narodu sdeli osobne, pravda to sice byt nemusi, ovsem v takovem pripade opet mame stejny vysledek, lhala ta pani osobne, narodu do oci, byt tedy ores medialni kameru. Predpokladam, ze s pistoli ji nikdo za zady nestal.
Placala tam sve nehoraznosti o prasecim ocasku, pindicich a pipinkach, osobne a verejne.

Ted upravuje sve puvodni prohlaseni do spravne podoby, jak to melo probihat spravne. Takze, lhala...tehdy, nebo ted.

Ja nevim, proc si ty vypovedi neumis porovnat. Okecat se da ledacos, ale spousta lidi ma i profesionalni zkusenosti s okecavaci vseho druhu, takze to snadno prohlednou. Ted mela byt zticha.
Pripadne to sdelit svemu cvokari. Ten by ji utesil, ukkidnil a pomohl najit spravnou cestu.
 Epepe 


medializace 

(28.4.2015 12:32:39)
Liško, že matka nebude výkvět péče o dítě, to už víme ... obvinění popírá, dceru obviňuje ze lži, medializuje, atd. Ale zefýr má pravdu, že ta paní odbornice měla mít víc rozumu.
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 12:41:14)
Zorko, nikde jsem nezachytila, ze by dceru obvinila ze lzi. Nakonec dost tezko, kdyz jedinou vypovedi ditete je opravdu jen ten praseci ocasek.
To, co tvrdi Bezdekova ted, je malo verohodne. Kdyby totez tvrdila od sameho zacatku, zcela jiste by nedoslo k takove honbe na ni a odpovidalo by to i jejimu dalsimu postupu.

Vzhledem k tomu, ze ma pravnika, asi se ji dostalo pouceni, jak z toho vybruslit se cti. Sama za sebe to ovsem prezentovala zcela jinak.
 Epepe 


Re: medializace 

(28.4.2015 12:46:00)
Grainne, tak ještě než došlo k medializaci případu matkou bylo dítě vyšetřeno psycholožkou a soudní znalkyní v příslušném oboru a o věc se začala zajímat policie a pravděpodobně bylo vydáno i předběžné opatření.
Takže já bych se vsadila, že nešlo jen o prasečí ocásek. ~;)
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 12:49:37)
Bylo vysetreno a psycholozka mela podezreni, kťere ovsem soudni znalkyne nedokazala potvrdit.
Ja se obavam, ze at bylo, co bylo a co se nedozvime, prave nestastna pani pedagozka svym amaterismem zabranila radnemu a nezavislemu vysetreni ditete. Mj i zverejnovanim tech informaci, ale predevsim svym pristupek k te divence.
 Epepe 


Re: medializace 

(28.4.2015 12:53:13)
Grainne: "kťere ovsem soudni znalkyne nedokazala potvrdit."

A to víš jak?
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 12:58:43)
To zverejnila ta psycholozka, ktera dite vysetrovala na popud Bezdekove. Uvedla, ze podezreni, ac ho nemohla potvrdit, bylo zavazne.
 Epepe 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:01:10)
Nenašla bys zdroj?
Já ho nemůžu najít.
Jak se jmenovala, nepamatuješsi?
 Anni&Annika 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:03:21)
jo, jak pise Gr...tohle jsem cetla taky. Nemohla potvrdit zavazne obvineni. Ono taky...kdyby ho potvrdila, byl by ten dotycny davno ve vazbe. Nebo ne?
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:05:32)
Anni, pravdepodobne ano, obzvlaste kdyby se tytez skutecnosti verohodne ukazovaly uz podruhe, viz ta svedkyne sestrenice.
Jenomze on nebyl ani obvinen, bylo mu pouze sdeleno podezreni.
 :-) zaregistrovaná 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:58:38)
Grainne, pamatuji si i jinou časovou ne-souslednost, v jiném rozhovoru zaznělo, že ta zneužívaná příbuzná už dříve k této pedagožce chodila.
Podle mě vůbec neměl být tento článek zveřejněn, a opět toto téma otevřeno. V textu mi zaznívá samé "já já já", a už jen fakt, že paní B. očekávala, že třetí den po oné tragédii jí volá matka, aby se jí omluvila, je pro mě indicií o dost sebestředném myšlení.
Celé to na mě působí velmi alibisticky. A také tvrzení proti tvrzení, nikde není důkaz, že paní B. píše pravdu.
Nejvíc ze všeho je ublíženo dětem, a to v každém případě. Na mě se měl brát ohled, ne na uraženou osobnost paní B., která, nadále na svém názoru trvám, nepostupovala procesně správně.
 Vítr z hor 


Re: medializace 

(28.4.2015 14:17:48)
Působí to na mě podobně.
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:03:49)
Holubova? Nevim jiste, promin.
 Sylva Š. 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:06:52)
Ivana Holubcová

Dominika Bezděková totiž v prosinci 2014 vyhledala dětskou klinickou psycholožku Ivanu Holubcovou, aby s ní případ možného zneužívání konzultovala. Holubcová pak měla podezření, že v rodině se opravdu děje něco podivného.

http://tn.nova.cz/clanek/mozne-zneuzivani-lucinky-neoznamila-logopezka-ale-jina-zena.html
 Epepe 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:07:52)
"V prosinci mě kontaktovala speciální pedagožka Mgr. D. Bezděková v záležitosti nezletilé Lucie K. pro odborné posouzení z hlediska možného podezření na sexuální zneužívání dítěte. Na základě zjištěných skutečností jsem jako klinický psycholog s atestací v oboru dětská klinická psychologie a soudní znalkyně potvrdila vážné podezření z možného sexuálního zneužívání děvčátka. Proto jsem neprodleně jednala a o tomto podezření informovala klatovskou policii, která zahájila vyšetřování. Podotýkám, že mám při podezření z možné trestné činnosti jako klinická psycholožka a soudní znalkyně oznamovací povinnost. Dementuji tímto, že oznamovatelem případné trestné činnosti byla paní Mgr. Bezděková, která je nyní, jako údajná oznamovatelka, veřejností pranýřována," uvedla pro klatovský magazín Rozhled Ivana Holubcová.
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:43:26)
Zorko, ano, podezreni, nikoliv jistotu. Toto vysetreni je ovsem z hlediska pokicejniho vysetrovani pouze neprimym dukazem, takze pokicii bylo narizeno oficialni, soudne znalecke vysetreni.
Jeho vysledky, bohudiky, nezname, ale vzhledem k tomu, ze nebylo sdeleno obvineni, da se vyvodit, ze bylo neprukazne, sporne, nebo zneuzivani spise vyvracelo. Jistota u tohoto typu vysetreni neni nikdy 100%.
 Líza 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:45:27)
Zapomínáš, že obvinění nebylo komu sdělit.
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:53:07)
Lizo, obvineni mohlo byt sdeleno hned pri prvnim vyslechu otce, to uz byly i ostatni vyslechy a oficialni, soudne znalecke vysetreni ditete k dispozici. Navic to vysetreni, zrejme myslite sexuologicke vysetreni otce, stejne bez dalsich indicii neni prilis hodnotnym dukazem.
Prukazny by byl sled na sebe navazujicich vysetreni a indicii, zvlast, kdyz fyzicky dukaz neexistuje,
 *Hany 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:48:30)
Ale právě před důležitým vyšetřením se otec oběsil, takže jaksi nezbylo nic jiného než případ odložit. Všechno medializovala matka - a vím jistě, že sem přišla s tím, že děti byly z rodiny odebrané kvůli tomu, že se jenom s otcem koupaly - což nebyla pravda.
 Anni&Annika 


Re: medializace 

(28.4.2015 14:12:41)
No co si Zorko pamatuju, dochazela tam matka cely prosinec /mozna i driv, co ja vim/, mala tam nebyla poprve...no a lednu se dotycny obesil. Ale prosim, kdyz pani psycholozka rozjela podle vlozeneho clanku celou vec v prosinci a on se v lednu /ted nevim kdy presne, ale 1. to nebylo, ze?/ obesil, tak je to asi tyden, no..
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:55:57)
Hany, pripad lze odlozit i se zjistenim a dokazanim viny, vysetrovani zrejme jeste nejaky cas pokracovalo a zrejme nebylo uz nic dalsiho.

Krome sexuologickeho vysetreni otce uz toho asi moc dalsiho nebylo, nebo to klatovaci pekne flinkaj, ale to bych pri takovem medialnim zajmu nerekla.
 Vítr z hor 


Re: medializace 

(28.4.2015 14:24:37)
Matka se sem přišla anonymně poradit. Málokdo jí věřil, že je skutečná, pár lidí jí poradilo právníka. Řekla, že je už několik právníků odmítlo. Byl pro ni šok, když se dozvěděla, kolik právník stojí.
Identitu DB prozradila náznakem teta holčičky, která sem přišla říct, že se táta oběsil. Jenže místní FBI (=uživatelky serveru rodina.cz) vygooglila z oněch náznaků DB a její stránky takřka okamžitě. V téže době DB zřejmě na debatu koukala, zjistila, že její identita byla odhalena a své stránky současně s tím, jak probíhala zdejší diskuze, mazala.
 Martina, 3 synové 


Re: medializace 

(28.4.2015 14:40:23)
matka nechtěla jmenovat

To je ta iluze anonymity zde na Rodina.cz - dohledat na netu se dá leccos a to velmi snadno. Domnívat se, že to nikdo neudělá, je hodně naivní. ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: medializace 

(28.4.2015 14:47:20)
Paní Marta zřejmě - a já to chápu - nedomyslela, že se její případ dostane na titulní stránky bulvárních plátků. ~Rv

A taky nedomyslela, jak jsou propojené sociální sítě: taky jsem tu byla ten první den, když sem psala, a její profil na FB jsem našla za pár minut. Což jsem udělala proto, abych dokázala, že je to provokace, jak jsem se tehdy mylně domnívala. ~n~
 Vítr z hor 


Re: medializace 

(28.4.2015 15:31:31)
Když sem přišla, vypadala jako normální vyděšená ženská, která neví, co má dělat, a tak se jde poradit. Podle mě zcela normální reakce na situaci, ve které se najednou ocitla.
 Analfabeta 


Re: medializace 

(28.4.2015 16:23:45)
Já si to tady pamatuju. Marta se ptala, co má dělat. Zveřejnila dotaz a popsala problém. Anonymně. Holky jí tu radily. Pak se ale pan Vlastík oběsil a tady se objevilo varování před Bezděkovou. Všechno bylo smazané - jak původní anonymní dotaz, tak varování před Bezděkovou. Ale m.j. sem chodí novinářky z Blesku. A mám dojem, že pak už to letělo jako raketa.
Buď jak buď, Bezděková prostě v touze po senzaci vypustila džina z lahve a ještě ho nána pitomá přiživuje. Vždyť už se o tom nemluvilo (ale jí asi prořídla klientela, že o tom zase píše).
 Grainne 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:03:03)
Take nezapominejme, ze otec nebyl ani obvinen, byl pouze podezrelym. Obvykle, pokud se pri vysetrovani a po vyslechu ukazou skutecnosti, ktere ukazuji na vinu, pokicie sdeluje obvineni.
Cili ani znalecke posudky, ani setreni a vyslechy nedaly dohromady celek, na zaklade ktereho by bylo mozne sdelit obvineni.
Takze z toho, co se odehralo do doby, nez se otec obesil, nic neukazalo na jeho vinu.
 Epepe 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:05:47)
Tak to se nestihlo, neznamená to, že by to tak nebylo.
 hbf 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:57:15)
Za švestek se dá vyrobit zlato, jen se to zatím nestihlo ...
 Ráchel, 3 děti 


Re: medializace 

(28.4.2015 13:14:04)
ona ta holčička totiž nikde nezopakovala to, co údajně řekla Bezděkové
 Epepe 


ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:55:29)
Jitys, jo, mně napadá, že se ti asi nikdo nesvěřil. ~t~
Já nevim, mně to přijde normální.
 Kafe 


Re: ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:11:09)
Jitys - protože máš samozřejmě strach, že tvé trauma z dětství se nějak přenáší do výchovy tvého dítěte.
 Kafe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:57:56)
Jitys - je to celkem normální.
 neznámá 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:54:18)
Taky mi to smrdí, moc náhod najednou.
 Sylva Š. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:35:25)
Bránit se je něco jiného, než mlátit kolem sebe stylem "padni komu padni".
Paní pedagožka nebo psycholožka (nebo co vlastně je) udělala celkem záslužnou věc, ovšem maximálně idiotským způsobem.
 Analfabeta 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:27:05)
Pokud bereš za záslužnou věc, že dohnala jednoho člověka k sebevraždě a rozvrátila celou jeho rodinu, tak má stejné zásluhy jeko esesák, co byl úžasný ke svým dětem, ale jiným s klidem vraždil rodiče.
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:52:52)
Dohnala k sebevrazde ? To snad bylo jeho rozhodnuti.
Kdyz se nekdo zabije, protoze prijde o praci, tak za to muze ten zamestnavatel ? Nebo kdyz chlap neunese rozchod, tak obvinime tu zenskou ? ~a~
 Z+2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:57:05)
Ano. Když se někdo zabije, že přišel o práci je odpovědný zaměstnavatel.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:01:21)
"Ano. Když se někdo zabije, že přišel o práci je odpovědný zaměstnavatel. "

Jo. A když se holka zabije, žes o ni nestál, tak jseš za to zodpovědnej ty, protože i když se ti vůbec nelíbila, tak když ti řekla, že se jinak zabije, tak jsi s ní měl začít chodit. ~a~~a~ stejná logika.
 Z+2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:06:07)
Ne měl jsem to nějak řešit. Odpovědnost bych nesl.
 MrakovaK 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:16:44)
Ale nenesl. Kamarádce se to stalo. Chodila s klukem, neklapalo to, když se ona chtěla rozejít, on začal vydírat, že se zabije. Na vážno. Byla z roho pěkně psychicky na dně, řešení nenašla. Naštěstí to neudělal, jen planě vyhrožoval. Ale jakou vinu by zde kamarádka nesla, kdyby se opravdu zabil? Podle mě nulovou.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:56:55)
"Chodila s klukem, neklapalo to, když se ona chtěla rozejít, on začal vydírat, že se zabije. Na vážno. Byla z roho pěkně psychicky na dně, řešení nenašla. Naštěstí to neudělal, jen planě vyhrožoval. Ale jakou vinu by zde kamarádka nesla, kdyby se opravdu zabil? Podle mě nulovou."

Podle mě taky nulovou, zajímalo by mě, jak by to Z+2 řešil, zůstal by s labilní manipulující osobou, kterou už by nemiloval, jen proto, že by se jinak zabila a on by to považoval za svou vinu?

Pokud ano, tak tedy Pánbůh s ním, mně to připadá naprosto absurdní. Když se někdo takovej chce z takovýho důvodu picnout, tak je to smutný, ale je to čistě jeho věc, nikdo by se tímhle neměl nechat vydírat (protože zahejbalo by to asi s každým, ale já si fakt neumím představit zůstat celý život v dobrým i zlým, s nějakým labilem jen čistě z lítosti a ze strachu, aby si něco neudělal, už jen tím, že by to vyřknul, by se mi totálně zhnusil).
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:12:42)
Presne tak. Vubec nechapu, jak takhle nekdo muze uvazovat (myslim z+2).
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:21:26)
ani já to nechápu... a to s tím zaměstnáním taky ne, to by tedy zaměstnanci stačilo, aby pohrozil sebevraždou, a měl by místo nadosmrti jistý? ~a~~a~~a~

jistě že by to asi nebylo příjemný, být v kůži toho zaměstnavatele nebo toho, kdo se s tím sebevrahem rozešel, ale to je asi tak všecko, hovořit o vině je tady opravdu absurdní.
 Vaitea 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:26:52)
"Vubec nechapu, jak takhle nekdo muze uvazovat"

Ten komu citové vydírání není cizí?
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:38:40)
Vaiteo,

přiznám se, že to mě taky napadlo. ~;)
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:51:03)
Z+2, a jak bys to měl řešit? Oženit se s ní, aby se nezabila, třeba?

Za svoje činy si každý odpovídá sám, pokud se někdo rozhodne spáchat sebevraždu, protože s ním nehodlám chodit, je to čistě jeho problém, nikoli můj, přece nemůžu nést odpovědnost za to, že je někdo psychicky labilní, potažmo manipulátor ~a~~a~~a~.
 Pam-pela 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:35:01)
Termix, ovšem na druhé straně...my víme, kde je pravda? Jako objektivně?
Tyhle závěry a vysvětlení pár měsíců "po"....jsou opravdu průkazné?
Já si pamatuju ten začátek...první autentické výstupy těch kterých lidí ~d~, ty mají mnohem větší vypovídající hodnotu.

Myslím, že nikdo z nás neví, jak to doopravdy bylo a tenhle článek třeba mě teda nepřesvědčil o tom, kde je pravda. Najednou jakoby vyplouvaly na povrch další aspekty - šeptání, objímání, svěřování, atd...přitom ty by měly daleko větší vypovídající hodnotu, než prasátko. Ale to na snad zprvu vůbec nepadlo, ne?

Pokud ten chlap ubližoval, už ho dávno soudil jiný spravedlivý soud, na který ten lidský soud zdaleka nemá...holčičky bych nechala už být (max. bych jim zajistila psychologickou péči, a to i jejich matce), prožily a prožijí toho ještě dost.
 Renka + 3 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:58:08)
Já té paní B. nevěřím nos mezi očima. Minimálně v některých věcech neříká pravdu a celá její obhajoba působí jako dobře promyšlená. Na začátku šeptání a objímání a koukání se na chodbu, zda tam není tatínek opravdu nebylo. Měla nechat vyšetření holčičky odborníkům a ne se do něj montovat sama a hrát si na psycholožku. To byla chyba, kterou neobhájí.
 Z+2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:05:16)
Ta speciální pedagožka je potvora nezávysle na tom jestli měla nebo neměla pravdu s zneužíváním té holčičky. Pořád platí, že matku podvedla a s dítětem dělala něco jiného než měla, že inzerovala služby co dělat nemůže a že vybírala peníze za něco co je placené z zdravotního pojištění.
Pořád ta pani v žádném z rozhovorů co rozdala nevyjádřila kapičku lítosti k tomu jak to dopadlo a k nikomu jinému než k sobě. A pořád platí, že naprosto bezohledně zveřejňuje důvěrné informace.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:26:52)
Bohuzel tu mame drobne technicke zavady. Na pocatku oedagozka, nikoliv psycholozka, Bezdekova s velkou slavou odhalila sexualni zneuzivani ditete na zaklade obrazku, kde cosi dedukovala z praseciho ocasku.
Devcatko odpovidalo pouze ji a to na navodne otazky, ktere jsou v takovych pripadech primo zapovezeny. Toto zverejnila Bezdekova sama, osobne a verejne v mediich i v televizi.
Zneuzivani pozdeji nedokazala potvrdit ani soudni znalkyne.

Kdo chce, muze si zpetne dohledat a porovnat. No neni toto zazrak?
 Epepe 


informace 

(28.4.2015 12:31:19)
Grainne, od začátku se tu ti racionálnější snažili rozvášněnému davu připomenout, že máme informace jen z jedné strany ... od maminky. A když se snažím udělat si ucelený obrázek, tak nikdy není radno brát jen z jednoho pramene.

Ale to tobě nemusím říkat, protože vím, že si hledáš často informace mimo hlavní proud, třeba v politických tématech. ~;(( Je ovšem pravda, že maminka v doprovodu Blesku představovala dlouhou dobu tak silný proud, že bylo těžko z něj vyplavat a rozhlédnout se po klidnější vodě.

A ty drobné technické závady bych klidně přičetla novinářům.
 Grainne 


Re: informace 

(28.4.2015 12:36:16)
Zorko, ona to rekla osobne v televizi, komentar k tomu mel Zverina, ktery se da povazovat za odbornika v teto problematice. V osobnim projevu je dost tezke hledat vlivy novinaru.
Ovsem ta prohlaseni matky spise odpovidala tomu, co bylo zverejneno, navic v te puvodni verzi Bezdekova priznava totez, z ceho ji matka obvinuje, lisi jen v presvedceni o vine otce.
To uz se zrejme nedozvime, dukazy zcela chybi.
 Epepe 


Re: informace 

(28.4.2015 12:36:51)
A co řekla konkrétně?
Teď se v tom ztrácím.
 Grainne 


Re: informace 

(28.4.2015 12:46:03)
Zórko, konkretne popsala svou dedukci z obrazku, vcetne podezreni ohledne praseciho ocasku a zopakovala sve otazky, kdy se vyslovne ptala na "tatinkova pindika a jeji pipinku".
Vrcholny amaterismus.
 Epepe 


Re: informace 

(28.4.2015 12:50:23)
Grainne, to je možné, že je ta paní amatérka a pipina, nicméně případ byl v rukou odborníků (psychologů, policie, soudů) ještě před tím, než ho matka zveřejnila. Tudíž prasečí ocásek je v tom zcela marginální věc.
Hlavní problém byla matka. ~d~
 Kafe 


Re: informace 

(28.4.2015 12:52:49)
"Hlavní problém byla matka."

Zorko - vidím to stejně.
 Grainne 


Re: informace 

(28.4.2015 12:56:39)
Jaky problem byla matka, kdyz deti byly vymaneny z jejiho vlivu?
Matka proste volala o pomoc a bohuzel vbtomto state neni jedinym exotem, ktereho se zastanou media a na zaklade toho se mu teprve dostane pomoci. Jen musi dat svou dusi v plen davu.
Kdyz mas na dobreho pravnika, staci penize a nemusis zaprodavat dusi.
 Epepe 


Re: informace 

(28.4.2015 12:58:36)
Děti byly odebrány, když byl v rodině i otec.
 Kafe 


Re: informace 

(28.4.2015 13:12:56)
"Jaky problem byla matka, kdyz deti byly vymaneny z jejiho vlivu?"

Grainne - no asi nepůsobila jako důvěryhodná osoba, která bude spolupracovat na objasnění celého případu. Třeba byla obava, že dítě zpracuje.
 Grainne 


Re: informace 

(28.4.2015 13:36:06)
Lisko, ja to nekritizuju, v takovych pripadech to neni neobvykly postup.
To byla reakce na to, ze matka je problem. Tohle je prave postup, ktery tomu problemu ma zabranit.
 enny 


Re: informace 

(28.4.2015 13:02:41)
Mně to právě také přijde jako verze č. 2. Když jsem četla její objasnění "poté" a srovnávám ho s tímto, přijde mi, ehm, toto jako "vylepšené". Jako vůbec nic ty verze nemají společného~a~ Jako kdyby to konzultovala po první verzi se svým mluvčím a ten jí řekl "bude lepší, když to podáte takto, já jsem si Vám to dovolilal napsat".

Ad zneužívání - vůbec si nedovedu představit matku, která brání svého partnera na úkor svého "bezbranného" dítěte,
 Czeperka 


Re: informace 

(28.4.2015 13:30:35)
Enny, věř, že takové "matky" existují. A není jich málo...bohužel jsme měli takovýto případ v širší rodině :-(
 petluše 


Re: informace 

(29.4.2015 6:20:29)
Ona uz B může o tom mluvit? Jako jeji 150x a zase trochu jiné prohlášení je pravdivé? Jak to víte, že to psaly v MF Dnes?
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 12:49:02)
Od začátku mám dojem, že je vůbec nejí jasné, jak to všechno bylo. Nahlásit podezření, to je v pořádku. Jiná věc je, jak se vše řešilo. O tom by se dalo debatovat. Co se dělo po oznámení, to zdaleka není vina spec. pedagožky a na medializaci se podílela i (a možná hlavně) matka.

Ano určitě je chudák dítě. A ani otci takový konec nepřeju.

Průšvih je, že po té štvanice bude hodně lidí váhat s oznámením podezření na zneužívání.
 Dari79 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:05:39)
Tohle je věta, které já osobně nevěřím.

Pak 5. ledna přišla nová klientka i s manželem, v rámci potíží svých dětí začne hovořit o své minulosti, sdělí, že byla sexuálně zneužívána ve věku pěti až osmi let svým strýcem, kterého jmenovala celým jménem, a byl to otec Lucinky. Pro mne šok, ale zároveň potvrzení všeho, o čem holčička v předešlých setkáních mluvila.


Krom toho, že by to byla náhoda jako blázen, že jeden den vyšetřuje dceru a pak že druhý den přijde jiná jeho "dávná" oběť...

osobně jsem jednu dobu hodně pracovala s (dnes už dospělými) oběťmi sexuálního zneužívání v dětství ze strany členů rodiny, takže ač nejsem psycholožka o tom něco málo vím a můžu vám říct, že ŹÁDNÁ z nich by na první schůzce s nějakou logopedkou svých dětí rozhodně jí nevyprávěla o tom, že v dětství byla zneužívaná a navíc řekla celé jméno a příjmení toho muže.

Ke kauze jsem se vyjádřila jen v té první diskusi s maminkou, která tu tenkrát byla, jinak už ne. Právě proto, že sakra dobře vím, co všechno je kolem toho.

Víc tu k tomu nenapíšu, než že jen této větě prostě nemůžu věřit.
Vy si dovedete představit, že přijdete poprvé na logopedii a vysypete té cizí paní logopedce svoje největší životní trauma?
 Epepe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:06:53)
Dari79, mně to řekla i maminka na písku, která mě viděla poprvé v životě.
Někdo nemá problém o tom mluvit.
 Epepe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:09:55)
No, samozřejmě, že ne.
Já taky nejsem logopedka.

Třeba ta dotyčná neteř měla taky podezření, že se v rodině něco děje a nevěděla, co s tím dělat ...
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:13:00)
Zorko...nebyl na to cas? Za 2 mesice od oznameni pani psycholozkou?...~e~
 Epepe 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:42:51)
Jaké dva měsíce, vždyť se to celé odehrálo asi během týdne ...
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:23:31)
Teda jen cucim. Kdyby mne zneuzival stryc tak by pro mne byl cely zivot podezrelym. Furt bych ho hlidala, jestli neublizuje nejakemu diteti znovu. Zjistit, ze se jeho dcera chova divne, tak zbystrim. A horecne premyslim co s tim. Kdybych vedela, ze dite zaclo chodit k nejake specialni pedagozce, a mit dite ve veku, kdy by pedagozku take mohlo navstevovat, tak co udelam? No jednoduse sve treba i uplne normalni zdrave dite k te pedagozce objednam a dojdu ji to vsechno jen tak mimochodem vyblit. Proste budu predpokladat, ze to tu pedaozku trkne...
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:25:11)
Laplace

To je hodně šroubovaná konstrukce. ~a~
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:42:02)
Ne neni. Jak bys jednala ty, kdyby te v destvi nekdo pohlavne zneuzival?
 Tarka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:57:21)
Dari79: "Krom toho, že by to byla náhoda jako blázen, že jeden den vyšetřuje dceru a pak že druhý den přijde jiná jeho "dávná" oběť..." JAK JSI NA TO PŘIŠLA, VŽDYŤ TY NORMÁLNĚ VĚDOMĚ LŽEŠ ~o~

 NovákováM 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:18:17)
Také bylo dost času na rozmyšlenou, co nyní mediálně prezentovat. Psycholožku od počátku hájím ale tohle se mi nelíbí
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:25:45)
Koukam jako blazen..Tak najednou je holcicka i psycholozka chudak..Najednou je neprofesionalni rikat detaily k pripadu..

Ovsem Michalakova je porad cista jako lilium a kluci nikdy tyrani nebyli a mlceni Norska k pripadu znamena, ze chteji utajit svoje chyby..

Jsem zvedava co budete rikat za cas..

 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:38:09)
Cito, pomijis jeden malinkaty rozdil, tyto deti se vratily k matce, kdyz ohrozeni, nebo jen moznost ohrozeni, pominula.

My tak nejak porad nevime, cim ty deti pani Michalakova ohrozuje dnes, ohrozovala li je kdy vubec. To nas na tom zajima.
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:55:23)
Ne, to ty pomijis, ze Michalakova svym detem nepomohla, spis si jeste "placla" a dlouho se odmitala rozvest a vubec uznat, ze neco mohlo byt spatne...O deti si pravni cestou zazadala teprve nedavno. To neni chyba nikoho jineho nez jeji a lidi, kteri ji podporovali v tom, ze se nikdy nic nestalo..

Nekdo tu psal, ze si matky casto vyberou manzela/pritele pred svymi detmi..pro nekoho mozna prekvapeni, tak to ale je..

 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 13:57:34)
Cito, lzes sice sverepe a porad, ale koho to jeste zajima?
No mozna te placali malo~t~
 Pollyenka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:49:08)
By me zajimalo,cim se provinila ta posledni maminka,ze ji bylo odebrano mesicni miminko. Ze byla hluchonema? Myslim,ze srovnavat Nyrsko a Norsko nejde. Skoda,ze Cita nechape.
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:54:33)
Pollyenko, samozrejme ze ta mala nebyla odebrana za to, ze jeji matka je hluchonema, ale za neco uplne jineho chapes to ty? Nechapes, protoze chces verit verzi rodicu..

Martino, nerada to rikam, ale pletes se ve vic vecech..Jak rikam, jsem zvedava co budete rikat pozdeji..

Ted to ale stejne nevyresime. At zije dvoji metr a hlavne ti, co vi vsechno nejlip..
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:56:02)
At zije dvoji metr a hlavne ti, co vi vsechno nejlip..

Ať žije! ~s~
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:58:32)
no kdyz to tajemno Cito znas, nemohla bys to pojmenovat aspon ty? Ocividne budem koukat, az se to TO dozvime. Takze predpokladam, ze bys nam mohla vysvetlit, co teda pani Michalakova udelala, ze ji byly odebrany deti a ma je moznost viidet jen 1 -2x do roka na par hodin....
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:05:19)
Pro tebe soustavny ponizovani a biti, stejne jako zanedbani pece neni zadny problem Anni. Co se ti pak da vyysvetlit? Nic.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:09:40)
V Norsku se soustavné ponižování a bití nepovažuje za týrání? ~a~
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:30:25)
v Cesku se chodi za ponizovani deti do vezeni?
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:37:32)
"Týrání" z hlediska trestního zákona

Za "týrání" ve smyslu trestního zákona se považuje zlé nakládání se svěřenou osobou, vyznačující se vyšším stupněm hrubosti a bezcitnosti a určitou trvalostí, které postižená osoba pro jeho krutost, bezohlednost nebo bolestivost pociťuje jako těžké příkoří. Skutečnost, že nemluvně pociťuje jednání pachatele jako těžké příkoří, lze vyvodit např. z jeho nářku a úlekových reakcí. Trvalost pachatelova jednání je nutno posuzovat v závislosti na intenzitě zlého nakládání; není nutné, aby šlo o jednání soustavné ani aby vznikly následky na zdraví.

V praxi se nejčastěji vyskytuje týrání fyzické, spojené prakticky vždy s týráním psychickým, přinejmenším ve smyslu obav z dalšího týrání. Není však vyloučeno ani týrání pouze psychické - zavírání do temné místnosti, deptání dítěte výhrůžkami, nadávkami, vzbuzováním strachu, výsměchem apod.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:39:47)
Definice týrání

podle Zdravotní komise Rady Evropy z roku 1992

(publikováno v časopise Děti a my, ročník XXIII, 1993, č. 4, str. 9)

Systémové týrání (druhotné ponižování)

je dalším týráním anebo zanedbáváním dětí a je ublížením jejich rodinám, kterému lze zabránit. Je to týrání, které je způsobeno tím systémem. který byl založen pro pomoc a ochranu dětí a jejich rodin. Příklady takového týrání jsou :

- dítěti je upřeno právo na informace,

- je mu upřeno právo být slyšeno,

- dítě je neprávem odděleno od svých rodičů,

- zanedbávání anebo špatná péče v denních zařízeních, ve školách, pěstounském zařízení či domově nebo v jiném prostředí,

- trauma způsobené dítěti v rámci jeho kontaktu se soudním systémem (např. protahování slyšení či poškozování dítěte zkušenostmi, které podstupuje jako svědek),

- odepření rodičovských práv na informovanost a na účast na rozhodování, kdykoliv je to pro dobro dítěte,

- nedostatečné služby či zdroje pomoci týranému dítěti, aby mohlo zůstat se svou rodinou, kdykoliv je to možné.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:30:10)
Cito, zadne ponizovani a biti se nekonalo.
To je nasili, ktere zanechava jasne stopy, ktere by byly policii odhaleny. Utesujes sama sebe lzi.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:49:26)
Proc si myslis, ze se zadne ponizovani a byti nekonalo? Jsi snad jedna z vyvolenych, ktere se podarilo nahlednout do policejniho spisu? Asi ne, ze...
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:50:51)
Policejní spis o případu Michalákových zveřejněn byl, dokonce i na Rodina.cz. ~;)
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:53:03)
Mohlo se konat, pokud v Norsku ponizovani a biti neni trestnym cinem, coz nepredpokladam.
 Markéta 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:10:07)
A co bylo špatně? Proč by se měla rozvádět?
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:03:44)
Je tady významný rozdíl: u Michalákových šetření o týrání dětí proběhlo obvyklým způsobem, a nenašly se žádné důkazy, že by k týrání či zneužívání došlo. ~;)

V Nýrsku to sebevražda podezřelého znemožnila. ~Rv
 hbf 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:17:43)
Sebevražda znemožnila pouze vyšetření u sexuologa. Zjištěná pedofilie by byla pouze střípkem do mozaiky, nikoliv důkaz zneužívání.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:19:36)
Nějak mi uniklo, jestli byl vydán nějaký závěr šetření: byla ta malá zneužita nebo ne? ~q~
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:21:25)
Coze? Dukazy o ponizovani a biti samozrejme jsou, nejsou dukazy o sex. zneuzivani krome toho co rekl Denis..

Ovsem to, ze Norove pripad v zajmu deti nerozmazavaji Cesi nepovazuji za profesionalitu, ale zatajovani..

Nejaky dvoji metr..

Kapitan rekla jasne, ze kluci by byli odebrani i v Cesku, to ovsem vy nevidite, neslysite..

Zkratka jak se to hodi, ze..
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:28:38)
Nebudu to točit po tisící: Michalákovic děti nebyly týrány, policie případ odložila, nebylo ani vzneseno obvinění.

Proto není divu, že se paní Michaláková manžela zastávala, neboť děti netýral. Plácnutí na zadek není důvodem k odebrání dětí ani v Norsku, to potvrzují nejen tamní úřady, ale i lidé, kteří tam dlouhodobě žijí.

Ostatně odebrání dětí je jedna věc, ale jejich předání do pěstounské péče a příprava adopce, když děti mají příbuzné, kteří by je mohli do péče převzít, je věc druhá.

To je další rozdíl: v Nýrském případu šly děti k příbuzným, styk s matkou byl samozřejmostí, po tragickém vyústění se děti bez dalšího vrátily k matce. ~x~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:33:06)
hlavně případ Michaláková není ojedinělým, kolik států se přidalo k protestům proti postupům Norské sociálky? 14? Jak je na konci května demonstrace?
Opravdu se dost obávám, co je se starším synem, už rok ho nikdo neviděl, a prý ani tento rok neuvidí. Pamatuju si na rozhovor s pracovnicí sociálky v Norsku, která říkala, že jediná odpověď, která byla pro rodiče, že jejich dítě je v pořádku, i když tomu tak nebylo. Bůh ví, co se v duši toho kluka odehrává, už byl větší, měl víc rozumu, za jaké situace byli bratři rozděleni, jestli si to nevyčítá, či jestli nenajel na nějaký sebedestrukční program.
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:35:53)
No jasne..sebedestrukce.. ~a~ Uz je mi z te vasi manipulace na nic. Kluci se maji dobre, neni duvod si myslet ze ne. Nazdar.
 Inaaa 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:24:03)
Kluci se maji dobre, neni duvod si myslet ze ne. Nazdar.



A jéjé, Koko nazdar je zpět.

Kluci se mají dobře, ví Cita, jedna paní povídala, asi s nima, na obou adresách, kde se vyskytují, bydlí....~6~
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:33:18)
No jasne..ano placnuti pres zadek neni duvodem k odebrani ani v Norsku..pro tebe to ale neznamena, ze tedy evidentne neslo jen o to placnuti ze ano..Proste slo o spiknuti proti Michalakove..o jeji uzasne geny..~d~

Ja jen zasnu tady nad tim dvojim metrem, to je vsechno..

 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:49:43)
Já zase žasnu na tím, že mezi plácnutím, za které žádný postih není, a týráním, za které je kriminál, je tajemné COSI, které se nikdo ani neodváží pojmenovat. ~b~
 Pollyenka 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:01:03)
Jak vis,ze se kluci maji dobre,kdyz o starsim Denisovi nejsou zadne zpravy?
 Inaaa 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:24:54)
...,kdyz o starsim Denisovi nejsou zadne zpravy?


Jojo, taky se bavím, když se objeví Cita Koko Nazdar.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:02:03)
Neni pravda. Deti byly odebrany a pouze nebylo dostatek dukazu na to, aby mohl byt nekdo konkretni obvinen z trestneho cinu.
Pomineme fakt, ze deti jsou z rodin odebirany ne proto, ze na nich rodice spachali trestny cin, ale proto, ze se o ne rodice nejsou schopni starat a hajit jejich zajmy. Dite muze v rodine i zustat (aspon v Norsku ano), pokud rodice maji nadhled na sve jednani a dokazi byt diteti oporou. To je koneckoncu i logicka podminka toho, aby bylo jakztak pravdepodobne ze nehrozi, ze rodice budou v trestne cinnosti pokracovat.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:05:25)
Pokud nebylo prokázáno, že se rodiče na dítěti dopouštěli trestných činů, tak logicky ani nehrozilo, že by v tom pokračovali. ~a~
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:13:23)
Jak jsi prisla na takovou blbost? Vis co je to napr. preventivni vazba? Proc myslis, ze neco takoveho existuje?
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:30:10)
Preventivní vazba jistě existuje, ale po vyšetření případu, pokud nedojde k obvinění či odsouzení, je nutno hledět na podezřelého jako na nevinného. ~x~

 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:48:37)
A dostalo se snad Michalkovym nejakeho trestniho postihu? Nikde nic. Ale to neznamena, ze jejich sexuaalne zneuzivane deti nemaji pravo na to, aby zili v rodine, ktera se o ne bude umet postarat.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:49:50)
Jejich deti nebyly sexualne zneuzivane.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:51:20)
Soud dopsel na zaklade lekarskych, a psychologickych vysetreni k nazoru, ze ano. Ale ty to samozrejme vis lip.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:54:18)
Samozrejme, vsichni vime, ze jim nebylo sdeleno obvineni, tudiz k zadnemu soudu nedoslo, to je logicke.
Pokud si pletes trestni rizeni s rizenim o svereni deti do pece, tak te upozornuju, ze soud, ktery jedna o peci o dite, neni opravnen vznaset vyroky o vine.

Trochu si nacti pravni zaklady a nesir tu bludy.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:09:20)
Tady nechapes ty. Ten soud nerozhodoval o neci vine. Ten "pouze" dosel k nazoru na zakalde dukazu, ze dite bylo sexualne zneuziano. Ja nikde netvrdim, ze rozhodoal o neci vine. Zkus si jeste jednou precist me prispevky. To ze se najde nekde zavrazdena mrtvola a napr soud rozhodne, ze otec nejakych deti byl zavrazden, a proto pujdou do pestounske pece, vubec neznamena, ze nekoho obvinuje z vrazdy. O starsim Michalkovic synovi soud rozhodl, ze byl sexualne zneuzivan a neshledal jeho rodice kompetentnimi, aby o sve deti pecovali.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:14:13)
Pokud někdo zjistí, že bylo dítě sexuálně zneužíváno, má povinnost ohlásit to na policii. ~a~

 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:28:52)
Ty dukazy ovsem jaksi...porad...neexistuji.
Tvrzeni o sexualnim zneuzivani vyvratily znalecke, lekarske posudky, ktere si policie samozrejme nechala vypracovat.
Jelikoz podezreni vzniklo na zaklade zjisteni krvaceni z konecniku jednoho z chlapcu, tento zpusob zneuziti naopak neprokazat nelze. Naopak byla zjistena a potvrzena zdravotni pricina tohoto stavu.

Jeste nejaky bkud?

Jo, jeste existuje ten s pornografii, ten policie proverovala tez a to vcetne domovni prohlidky a pocitace a taktez nic nezjistila.

Tak ted...neco dalsiho?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:38:22)
"Tvrzeni o sexualnim zneuzivani vyvratily znalecke, lekarske posudky, ktere si policie samozrejme nechala vypracovat."
Jak jsi na tohle prisla? Mas k dispozici ty dukazy? To je uplna blbost. Zadny lekarsky posudek nedokaze vyvratit podezreni na zneuzivani. Ale mnohdy naopak lze pouzit lekarsky posudek jako dukaz sexualniho sneuzivani. A Michalkova si stezovala, ze lekari, kteri vysetrovali jejiho syna, byli proti ni, a soud jim uveril misto toho, aby vzali v potaz svedectvi zdravotni sestry, ktera mela dite v peci a ktera ji pry nenapadala.

Nejak asi nechapes, ze policie pravdepodobne jen konstatovala, ze nema zadne dukazy o tom, ze se toho sexualniho zneuzivanni dopustili Michalkovi.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:46:34)


 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:11:58)
No tak vidis. Jeste furt veris tomu, ze policie ma dukazy o tom, ze dite nebylo sexualne zneuzivano? Proste hledali vinika a mozna ho jednou najdou, ale uz to bude mezi nami promlcene. Ale tu policii obdivuji. Maji to dobre promyslene.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:21:04)
Jestli umíš číst, tak norská policie tvrdí, že žádné oznámení o sexuálním zneužívání dětí nebylo podáno. ~;)

Takže buď někdo svá zjištění ohledně toho tutlá nebo se to nestalo. ~:(

O kompetentnosti norské policie nepochybuji, zneužívání dítěte je jeden z nejzávažnějších trestných činů. Jaký důvod by měli nekonat, kdyby měli podezření? ~a~
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:32:36)
"Jestli umíš číst, tak norská policie tvrdí, že žádné oznámení o sexuálním zneužívání dětí nebylo podáno. "
Obavam se, ze jsi to ty, kdo tu neumi cist.
Pokud bys totiz umela cist, tak by ses spis docetla, ze norská policie tvrdí, že nebylo podano, zadne TRESTNI oznameni na MICHALKOVOU. Ono trestni oznameni na nekoho se podava az ve chvili, kdy mam aspon nejake dukazy, ze to dotycny spachal.
Kdyz mam mrtvolu, o ktere vim, na zaklade lekarskeho ohledani, ze byla zavrazdena, (tedy jednoznacny dukaz, ze se stal trestny cin),tak fakt, ze norska policie nema dukazy , kvuli kterym by mohla zahajit trestni stihani na Michalkovi, fakt neznamena, ze ta mrtvola neexistuje.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:37:25)
Jenomže na Michalákovou byly podány další dvě trestní oznámení, ve kterých taky nebyly žádné důkazy, takže tvá argumentace trochu kulhá.

 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:48:55)
prosimte uvazujes nekdy aspon trochu logicky? Soud tvrdi, ze ma zavrazdenou mrtvolu. Nema ale zadne dukazy proti jedinemu, kdo prichazi v uvahu jako podezrely z vrazdy. Takze proti nemu nevede trestni stihani. Fakt, ze na tohoto jedineho byla podana trestna oznameni pro kradez a zproneveru, ktera byla odlozena, znamena, ze mrtvola neexistuje?
Jo, Michalkove se podarilo presvedcit pulku naroda, ze neexistuje, ale proste je do blbost. Az budes mit rozhodnuti norskeho opatrovnickeho soudu, tak se prihlas. Ale michalkova ho jen tak nevyda. To by se narod asi divil, jak se nechal napalitzenskou, ktere jde mnohem spise o odskodneni, nez o deti.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 20:26:15)
Nějaký norský soud tvrdí, že Michalákovic děti byly sexuálně zneužity? Bylo v tomto případě podáno trestní oznámení na neznámého pachatele? ~:(
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 20:54:53)
Psala jsem dost jasne, co o tom vim. Zkus si ty moje prispevky vyhledat. Michalkova cele rozhodnuti soudu taji. Je jedina, kdo ma legalni moznost to zverejnit.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:01:06)
Nu jediné, co je jasné, že soud rozhodl, že Michalákovi děti nezneužívali, protože jinak by byli ve vězení.

Z rozsudku toho uniklo na veřejnost dost - všechna obvinění dosti barvitá, ale ani jedno se nepotvrdilo.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:37:15)
"Nu jediné, co je jasné, že soud rozhodl, že Michalákovi děti nezneužívali, protože jinak by byli ve vězení."

Ne - z toho co proniklo na verejnost naopak vyplyva, ze zadny trestni soud o tom, jestli michalkovi zneuzivaji deti nebo ne nerozhodoval. Jedine co se da z medii snad predpokladat, je ze opatrovnicky soud rozhodl, ze zneuzivane deti michalkovi maji byt v peci pestounu, protoze rodice neshledal kompetentnimi. (otec se snad ani nesnazil ziskat deti do sve pece, matka kdo vi jestli)

"Z rozsudku toho uniklo na veřejnost dost - všechna obvinění dosti barvitá, ale ani jedno se nepotvrdilo. " Z rozsudku neuniko skoro nic - ac byla michalkova vybizena, aby rozsudek a duvody odebrani deti zverejnila.
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 14:23:29)
Jo Buchli. Tak v tom mas pravdu. Obdivuju Martinu za jeji prehled, pohotovost, znalosti a logicke uvazovani.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 14:27:24)
~f~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:57:31)
Laplace, tredtni oznameni se podava pri podezreni, k tomu zadne dukazy nejsou potreba, to je totiz prace policie ty dukazy obstarat. Vysetrovani se tomu rika.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 2:11:19)
V kazdem state je to trochu jinak. V kazdem pripade, napr v cesku se podava zpravidla trestni oznameni na neznameho pachatele. Pak policie hleda dukazy a kdyz nejake ma, zacne stihat obvineneho. Obvinit nekoho jen tak, kdyz proti nemu dukazy nemam, proste nejde. Nevim, jestli bylo nebo nebylo podano na Michalkovi trestni oznameni - dost o tom pochybuji. Mozna na otce, ale na matku podle mne ne. Pokud je mi znamo, neexistoval nikdo, kdo by ho mohl podat. Ale pochop, ze vysetrovani je hledani vinika a shaneni dukazu proti nemu, ne to co pises ty. V civilizovane zemi proste musi mit policie proti potencialnimu obvinenemu nejake dukazy - svedectvi, stopy atd. Kdyz nic nemaji, tak s tim nic nenadelas.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 7:09:19)
Laplace, ja se obavam, ze se dost pletes. Prave pohlavni zneuzivani, tyrani, domaci nasili, jsou trestne ciny, kdy je pachatel casteji znamy, nez neznamy. Dokonce v pripade pohlavniho zneuzivani je i bez primych, fyzickych dukazu a casto po letech, objasnenost dost vysoka.
Ovsem prave tady je take dost caste krive obvineni. I to celkem policie umi.
Ted nepisu o nyrskem pripadu, tam zrejme umysl nekoho poskodit, chybel.

Policie takto rozhodne nesmi selektovat a myslim, ze vzhledem k vysoke objasnenosti nasilne trestne cinnosti, to umi docela dost dobre.

Ta trestni oznameni byla podana primo proti Michalakovym a policie je vysetrovala. Znam ceske postupy a pochybuji, ze by ty norske byly mene peclive propracovane, vim, co vsechno je mozne objasnit a to, jak byla podana trestni oznameni na Michalakovi, objasnit lze, ty postupy jsou velice dobre vypracovane.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 10:07:46)
Trestní oznámení u závažných zločinů nemusí "někdo" podat, policie zahájí vyšetřování i bez návrhu, jakmile se o trestném činu dozví. ~;((
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:12:40)
Michalakova si stezovala na psychologicke posudky, ktere byly vyoracovany cca tri nesice po odebrani deti. Melo se jednat o nezavisle psychologicke posudky, ovsem byly zoracovany zivotnimi partnery.

Zase dalsi bludy. Jeste nejaky blud mas na sklade?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:13:26)
Jak jsi prisla na takovou blbost? Vis co je to napr. preventivni vazba? Proc myslis, ze neco takoveho existuje?
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:51:38)
Neznam pojem preventivni vazba. Proc existuje institut vazby, ja pravdepodobne vim lepe, nez ty...treba napriklad.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:40:36)
Coz neni pravda. Dite bylo odebrano z rodiny take proto, ze se prokazalo, ze bylo sexualne zneuzivano. Policie jen nebyla schopna nikomu dokazat, ze to udelal zrovna on.

Analogicky. Kdyz se nekde nejde mrtvola, tak vetsinou jde docela dobre urcit, jestli byla dotycna osoba zavrazdena, ze mrela nasledkem nejakeho sveho zdravotniho stavu, spachala sebevrazdu. Muze byt jednoznacne prokazano, ze byla zavrazdena. Vyplyvaji z toho obcanska prava a povinnosti pozustalym. To ze jediny podezrely je sprosten pro nedostatek dukazu obzaloby, vubec neznamena, ze pozustaly nemaji napr. narok na vyplaceni pojistky pro pripad nenadaleho umrti.

Pokud je prokazano, ze dite bylo sexualne zneuzivano a rodice to na sebe neprasknou, tak to neznamena, ze dite nezneuzivali oni. Ale pokud nejsou schopni hajit zajmy sveho ditete a spolupracovat na hledani vinika, pokud jsou zaroven jedinym podezrelym, tak se jim dite odebere. Samozrejme. Dikybohu za to.

Pokud je dite sexualne zneuzivano, neni vestinou zas tak obtizne zjistit pomoci lekarkeho, psychiatrickeho a psychologickeho vysetreni, ze zneuzivano bylo. Nicmene, to ze zijes e spolecne domacnosti s ditetem pohlevne zneuzivanym, neni v pravnim state brano jako dukaz toho, ze jsi ty ten, ktery se zneuzivani dopousti.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:59:28)
"Pokud je prokazano, ze dite bylo sexualne zneuzivano a rodice to na sebe neprasknou, tak to neznamena, ze dite nezneuzivali oni. Ale pokud nejsou schopni hajit zajmy sveho ditete a spolupracovat na hledani vinika, pokud jsou zaroven jedinym podezrelym, tak se jim dite odebere. Samozrejme. Dikybohu za to."

Jak to? To by znamenalo, že dítě odeberou i v případě, že ho zneužil skautskej vedoucí, lapiduch ve špitále, učitel... není to trochu dost divný?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:09:38)
Ne, pokud ho zneuzil skatsky vedouci, lapiduch atd, tak asi rodice spolupracuji. Pokud dite ale obvini ze sexualniho zneuzivani rodice, tak se po diteti zasdne nechce, aby podavalo u soudu proti svym rodicum dukazy. Nektere deti toho jsou schopni spontane, ale nikdo je k tomu zasadne nemanipuluje. Takze velmi catso dukazy chybi. Pro dite by bylo mnohem dulezitejsi, aby rodice ziskali nadhled a chovali se rozumne, nez aby sedeli v kriminale. Je nespravedlive po diteti vyzadovat, aby pred vysetrovatelem a soudem odsoudilo sve rodice (coz by bylo brano s nejvetsi pravdepodobnosti jako dukaz), jen proto, aby spolecnost ziskala "pravo", jeho povedene sploditele zabasnout.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:27:56)
To je docela podivný konstrukt, že kterého plyne, že zneužívání dítěte rodičem nelze právně postihnout, což tedy není pravda. ~a~

Děti se v takovém případě pochopitelně vyslýchají, je na to speciální metodika. ~;)
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:50:13)
Vzdyt snad jasne pisu, jak se to dela, ne? Ctes ty vubec, nebo jen tak popiras pravo tech deti byt konecne stastne a spokojene?
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:10:23)
Nepopírám právo dětí. Jen je mi divné, že se sexuální zneužívání někde nevyšetřuje. Leda tak v nějaké zaostalé zemi třetího světa, ale v civilizované evropské zemi se pachatel hledá a trestá. ~o~

 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:13:28)
Oni ho hledali a zjistili, ze proti jedinym podezrelym maji malo dukazu. To se v civilizovane zemi proste stava. Prece neobvini nekoho bez dostatku dukazu. Nebo si nevymysli dalsiho podezreleho. Nebo si dukazy neopatri nelealnim zpusobem. Nebo opatrovanim dukazu neublizi diteti. Pravo ditete na klid je proste vetsi nez pravo spolecnosti potrestat sexualniho agresora.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:15:53)
No a nebo měli málo důkazů o samotném zneužívání, takže je dost možné, že k žádnému ani nedošlo? ~:(
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:23:06)
Jedine co vime, myslim ze z vyjadreni Michalkove pravnika, ze policie nenasla dostatecne dukazu pro to, aby mohla vznest proti Michalkovym obvineni a zaroven ze ale opatrovnicky soud povazuje sexualni zneuzivani za prokazane. Pokud by mela Michalkova nebo jeji pravnik k dispozici dokument - treba od policie, v kterem by se psalo, ze podle nich se vysetrovany trestny cin vubec nestal, takze neni co vysetrovat, tak by se urcite pochlubili. Ale oni stale jen dokola melou o tom, ze bylo stahnuto jejich obvineni.
 Cita 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 15:26:40)
Sem rikala...pro ten dvoji metr...
 Vítr z hor 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:15:28)
Jo. Chudák dítě. A ta "odbornice" to rozmazává pořád dál, takže dítě stále nemá pokoj.
Od začátku si myslím totéž - svým neprofesionálním přístupem ublížila dítěti i celé rodině a nejspíš znemožnila vyšetření případu.

Pracuji v příbuzném oboru a nedovedu si představit, že by kolegové vytrubovali do světa detaily z vyšetření.
 Z+2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:22:06)
Naprosto souhlasím. Navíc si nedokážu představit, že ji Policie a Sociálka nepožádaly aby se zdržela komentářů v mediích. A protože v tom bezohledně pokračuje a ani slovo lítosti ani pro tu holčičku nemá, tak ji považuji za naprosto odpornou ženskou.
 Shayla a 3 kluci 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 14:44:41)
Tím rozhovorem jen podtrhuje svou neprofesionalitu.
 vlad. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 16:19:22)
Ta ženská je neprofesionální od začátku až do konce. Ano, pokud člověk má podezření, má konat, ale ne takhle jako tahle blběna, sorry.
 Binturongg 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 2:22:35)
vlad. - ~R^

Nejhorší ze všeho je aktivní blbec...
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:05:00)
tak pokud pojmeš podezření, máš ho nahlásit, tečka.

To ta paní udělala, já na ní žádnou vinu neshledávám, naopak.

Do médií se o tom šířit neměla, ale byla pod velkým tlakem.

Měli bychom si uvědomit, jak velkou sílu mají média, a že můžou de fakto někoho zničit. Nepodceňovala bych to.
 Z+2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 17:14:21)
Nahlásit je správně. Provádět neodborné soukromé šetření je špatně. Pani to nenahlásila, nahlásila to její kamarádka ke které dítě poslala na vyšetření pomoci manipulace a lhaní matce. Ohrozila tim vyšetřování.
Dál se šířila o důvěrných informacích v mediich.
 Inaaa 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:17:55)
Zvláštní náhoda, v listopadu Lucinka a najednou se, čistě náhodou, v lednu objeví neteř dotyčného otce...hodně podivné až se tomu nechce věřit...~;)
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:27:09)
To vis Klatovy jsou takova vesnice. O tom, ze Lucinka ma problemy s komunikaci s dospelymi se ta netar asi dozvedela. Ale to ti asi prijde divne. Koneckoncu z jejiho vyjadreni jednoznacne vyplyva, ze nechtela bay nekdo dalsi trpel jako ona.
Ty bys za pedagozkou, resici problemy ditete cloveka, ktery te v mladi sexualne zneuzival, nesla?
 Vítr z hor 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 18:54:16)
Naprosto nechapu, proc by mel clovek jit za pedagozkou, navic za takovou, kterou dite videlo parkrat v zivote. Logicke by bylo jit na OSPOD nebo na policii.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:23:21)
Takze ty bys nikdy nensla odvahu udat sexualniho agresora, ale v echvili, kdy by ses dozvedela, ze dite ma problemy s komunikaci, tak bys bezela na OSPOD? No ja bych se hlavne opravdu rychle vydla za tou pedagozkou a rekla ji, co vim o otci ditete.
Predpokladala bych, ze odbornice bude vedet jak dal. Ze citlive zjisti a prosetri, co se v rodine deje a zjisti, jestli dite nema komunikacni problemy diky tomu, jaky otec ho vychovava. jeste furt bych koneckoncu nemohla vyloucit treba to, ze dite ma problemy treba proto, ze tainek ho neadekvatne (treba diky vycitkam svedomi) nerozmazluje. Proste ja bych vic duverovala tomu, ze diteti, ktere ma (mne treba ne uplne zname) problemy, lepe pomuze "jeho" pedagozka, nez nejaka urednice z OSPOD.
A tedy matka ditete, ktera zacla sit na tu pedagozku, lhala o ni, ze je to logopedka, ze ona nahlasila vse policii, aniz proto mela jediny dukaz, moje sympatie rozhodne nema. To je mi i ta asi dost nezrala pedagozka mnohem prijemnejsi.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:28:52)
Jenže to se holka pěkně sekla: nejen že pedagožka nic neprošetřila citlivě, ještě i ji napráskala médiím. ~q~
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:38:08)
Omyl, medialne to rozpoutala matka deti. Tady na rodine. Trochu hledani zdejsich uzivatelek brzo ukazalo, o koho se jedna. A nakonec se toho chytli i novinari. To co sem Marta psala, muzes na netu stale v klidu dohledat, i kdyz ty diskuse na rodine, ktere zavedla, byli uz smazany. Ta pedagozka to resila velmi citlive. Dokonce tak, ze ta matka, ktera (na rozdil od ni) z ditete nikdy nic nevytahla, nebyla schopna ani popsat situaci pravdive, a tvrdila tu - ze se s detmi nesmi stykat, ze to byla logopedka, ze pripad udala policii...
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:39:22)
No ale o zneužité neteři sem na rodinu ani na svůj FB nic nepsala. ~a~
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:58:47)
Diky tomu, ze vime o te netari, mohl ten zfanatizovany dav, ktery uveril lzim a nepravdam, ktere tu Marta publikovala, konecne dostat rozum. Bohuzel se to nestalo. Furt nejak nikdo nebere v uvahu, ze pravdu se diky te sebevrazde nikdy nedovime.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 20:16:26)
Jak jsi prisla na me svate presvedceni o vine otce? Ja jsem nikdy nemela potrebu soudit sebevrahy...
 Pam-pela 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 19:52:47)
Laplace, ale Marta tu hledala pomoc, pokud dobře pamatuju - s tím, že neví, jak dál postupovat, když jí byly holčičky odebrány. byla zmatená a vyděšená.
Je pravda, že se tu zakládají témata s každým prdem (i já nějaké podobné založila), proto jí dost lidí tady nevěřilo a křičeli, že je troll ~d~. Pár rad tu měla, to je pravda...
To bylo večer, ráno vstávala kolem 4. do práce a myslím, že tím její poslední příspěvek na rodině končil.

A těm, kdo tu křičí, co měla a neměla, když jí děti byly odebrány a jejich otec mrtvý - dokud nechodíme v něčím botách, těžko soudit.
Ustála to tak, jak uměla a dokázala. nezhroutila se, nehodila si to, vytrvala...že hledá viníka toho všeho, to je pochopitelné.
Možná by to někdo zvládl líp, ale naštěstí neměl tu možnost si to vyzkoušet, žejo?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 20:05:53)
Samozrejme, jenze uplne zbytecne hodila spinou po pedagozce, ktera se pouze snazila pomoc jeji dceri. Diky jejimu prispevku tady, se proti te pedagozce stihla medialni kampan. Pro Martu by bylo nejvyhodneji, kdyby se podivala pravde do oci a nevinila ze smrti manzela tu pedagozku. Nejlepe by bylo, kdyby se ji omluvila, za ty lzi, co o ni roznesla. Bylo by to nejlepsi pro Martu. Mnohem lepe by se vyrovnala s tim, co se v rodine stalo. Tim ze se bude nadavat na tu pedagozku, tim ji nikdo nepomuze.
 Pam-pela 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 20:22:15)
Laplace, no...po tom, co se stalo, by byla namístě psycholožka pro všechny. Pokud by zapracovala dobře, dnes už by možná!!! Marta ten nadhled mohla mít. Takhle má jen pocit ublížení, ztráty a nespravedlnosti.

Jenže koukej, ona ho (nadhled) nemá ani ta Bezděková s tou psycholožkou nebo co jsou... a to by ony dvě měly mít, jestli jsou profesionálky. Už by se neměly dál vyjadřovat a zvlášť takhle s nějakými doplňkovými informacemi, které pokud by byly pravdivé, byly by vytaženy na světlo boží už na počátku.
Takhle to dělá opravdu divný dojem.
A p. Bezděková bohužel taky nebyla schopná pronést jediné empatické slovo ani směrem k holčičkám a ani k celé situaci, smrti otce...a taky by to bylo na místě.

A já být na místě té B., asi se taky budu snažit se očistit a ospravedlnit i sama před sebou, těžko by se mi přiznávalo a mému svědomí, že jsem nějakým způsobem zapříčinila smrt nějakého člověka...tak prostě lidská mysl funguje. Po několika měsících ten prožitek vypadá subjektivně jinak a člověk může přesvědčit sám sebe, že to tak bylo...proto si myslím, že je důležité vycházet hlavně z těch původních výpovědí.

Ideální by bylo smíření všech zúčastněných s tím, že tomu mrtvému samozřejmě život nikdo nevrátí...ale určitě by se aspoň zčásti uklidnila atmosféra v rodině Marty (to by prospělo holčičkám) a p. B. by se taky ulevilo...
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:14:10)
Pamelo. Ja ti prave nevim. pripad znam jen z tisku. A tady odtud. nikdy jsem nevidela nejake dalsi a dalsi doplnujici informace - ciste takovy jednoduchy popis, jak to v podobnych pripadech chodi. Jen na jednom konkretnim pripade. Dovedu pochopit, ze Marta s postupem nebyla seznamena a tak krive obvinila pedagozku. Ale kdybych byla ja na jejim miste, tak by mi velmi pomohlo, kdybych si zrovna tenhle clanek nebo ten z plzne ( http://www.krimi-plzen.cz/a/kauza-zneuzite-dite-mame-dukazy-ktere-mgr-bezdekovou-zcela-a-jednoznacne-ocistuji ) precetla. Protoze jit v nenavisti vuci nekomu, kdo se vuci mne vubec neprovinil, nikomu na dusevnim zdravi neprida. Obvinila pedagozku tady uplne zbytecne a pokud se chce se situaci vyrovnat tak nema smysl se ujistovat, ze to co tu psala byla pravda. Ja tedy nemam pocit, ze by dominika, diana zdenek nebo terezie udelali nekde chybu, za kterou by se meli omlouvat. Mozn jsem neo prehlidla. Rikam, ze to zase tak moc neleduji. Jen mam pocit, ze Marta nakukala (mozna nevedomky) verejnosti tolik nepravd, ze je dobre, kdyz se aspon trochu zverejni postup. Aby verejnost mela moznost doznat, ze kdyby slo o jejich dite, tak by asi povazovali postup odborniku jako velmi citlivy. Protoze jinak by se mohlo stat, ze by verejnost - na zaklade martinych nepravd - nabyla dojmu, ze jsou odbornici nekompetentni.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:22:30)
Jenže jestli dívenka zneužita nebyla - což tedy nevíme - tak má Marta oprávněný pocit, že se její rodině stala velká křivda. ~n~

A začalo to při nápravě řeči, takže se hněv obrací na logopedickou asistentku. ~Rv
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:29:01)
To nebyla logopedicka asistentka. To je prvni martina lez tady.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:33:12)
Paní Bezděkovská je logopedická asistentka. Sama to inzeruje na svých stránkách.

PŘEDŠKOLÁCI
Předškolní příprava
Logopedická preventivní a podpůrná péče
Diagnostické posouzení školní zralosti pro vstup do první třídy základní školy
Prevence specifických poruch učení (dyslexie, dysgrafie, dysortografie, dyskalkulie, dyspraxie)
Diagnostika laterality (praváctví, leváctví) – jakou rukou bude dítě psát...
Rozvoj grafomotoriky a percepčních oblastí nutných pro čtení a psaní
Rehabilitační a relaxační cvičení

Jsem členkou Asociace speciálních pedagogů ČR, Asociace logopedů ve školství, Logopedické společnosti Miloše Sováka.

http://www.odborna-poradna.cz/
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:34:27)
martina nelze...ta pani se prezentovala na strankach skoly jako logopedicky asistent a skola tam doporucovala deti s vadou reci. Byly tam jeste jmena jinych logopedek...
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:13:54)
Ktera skola? Ja jsem pripad sledovala i na emiminu, a tam nejak mamina strcila to prohlaseni sedivy a tvrdila ze ona podrobne hledala a DB nikde nensla ve spojitosti s logopedii. Ja jsem s detmi chodila k trem cesky specialnim pedagozkam. Vsechny nabizeli v ramci svych hodin i loopedickou asistenci. A fakt jim s tim pomahali. Jenze nema smysl o nich mluvit jako o logopedkach. Ani jedna se tomu nevenovala plne a pokud dite nemelo jiny problem, tak by ho nevzaly. Jejich prace nikdy neni zamerena primo na patlavost.
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:02:38)
Laplace...
To je prvni martina lez tady

to mi jako chces rict, ze sem davno dochazis a ted sis zmenila nick, abys nam vysvetlila co si o veci myslis? To ani nemas /Nemec by rekl...kein Arsch in der Hose/ na to s nama diskutovat pod beznym nickem?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:17:07)
Jo, ja jsem tady registrovana uz 12 let, ale nikdy jsem moc neprispivala. Obcas anonymne. Pak doslo k nejakemu tomu problemu s nicky a ja jsem ztratila prihlasovaci udjae.Tenhle nick mam mozna 3-4 roky. Ale obcas, tak jednou za mesic se tu nejake diskuse ucastnim. Zpravidla o skolstvi.
 Pam-pela 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 23:26:42)
Laplace, já jsem teda nebyla dojmu, že B. logopedka nebyla...jen asistent. Dokonce logopedická asociace vydala prohlášení...i když tu tenkrát někdo psal, že asociací je víc.

Spíš mě zarazilo to, jak stáhla na den dva svoji stránky a pak znovu zveřejnila, ale už s jinými údaji. Těch nesrovnalostí bylo víc.
Ale o tom všem se tu už psalo tenkrát.

Mám svou vlastní teorii, ale zas je to jen moje domněnka, proč a jak se to mohlo stát, může to být pravda a může to být úplně jinak...bohužel bych řekla, že to už nezjistí nikdo a že nejvíc to postihlo tu starší dcerku - v každém případě. Protože až jí to jednou celé dojde...co se vlastně dělo a proč ~7~.
Ty další lidi jsou dospělí, můžou si nějak pomoct, mají na to i prostředky, ale ty holčičky jsou závislé na psychickém stavu matky a jejího okolí...a ta její křivda a možná i touha po trestu viníků jim nepřidá.
 Vítr z hor 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:04:36)
Co to vykladas? Proc bych podle tebe nemela odvahu udat sexualniho agresora? Co jsi za manipulatorskeho trolla?
Kdyz jsem mela podezreni na tyrani/zanedbani/agresi/sexualni zneuziti, vzdy jsem to oznamila na patricna mista. Tedy OSPOD, Detske krizove centrum, lekar ditete. Pouze jednou jsem zaznamenala neprofesionalni chovani pracovnice (ta teda nesahala DB v neprofesionalite ani po kolena a navic impulz k setreni vysel od ni, tedy proverovala jakysi anonym) a od te doby se vzdy obracim na nekoho jineho. Na selhani one pracovnice jsem instituci upozornila.

Jestli predpokladas, ze soukroma specialni pedagozka potazmo logopedicka asistentka je ten spravny clovek, ktery ma na vlastni pest vysetrovat sexualni nasili, tak se zatracene pletes a doufam, ze nebudes mit prilezitost tuto nesmyslnou domnenku zkouset v praxi.

Logopedicke preventistce/asistentce lide bezne rikaji logopedka.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:18:28)
Zkus si o tom nejdriv neco precist. Reagujes uplne nesmyslne. Ta neter sla pouze rict pedagozce jednoho ditete, ze je otec toho ditete sexualni agresor. Hodne obeti sveho agresora neuda. Zvlast, byli-li zneuzivany v detsvi. Proste se s tim smir.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:22:00)
A tohle nebyla logopedka. To byla specialni pedagozka. Meles blbosti, nic sis k ematu ocividne neprectla.
Koli zes to udala lidi, kteri te v detsvi zneuzivali? Nebo jaksi nechapes, zes uplne mimo?
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:31:30)
ja uz si ty jeji prvni stranky moc nepamatuju, ale nemela tam pani specialni pedagozka neco o logopedii /asistent?/, ci co? Vim ze tam mela seznam vseho mozneho k cemu je kompetentni...a ted je to uz jen zase socilani pedagog~k~
 Vítr z hor 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:34:33)
Jsi neuveritelne agresivni, o veci zrejme nic nevis a urazis lidi. Na svych strankach DB sama uvedla, ze ma kurz logopedicke asistentky. Asi take nevis, co to je. Tema i jeji stranky jsem cetla od prvniho dne.

Ma prace se tyka deti, nektere z nich maji ruzne starosti, ktere je treba resit. Jenze lide, kteri se tim zabyvaji, nevykladaji jejich tajemstvi TV Nova.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:39:47)
no kdyz bude mit nejaky pediatr kurz logopedicke asistentky, tak o nem taky nebudu psat, ze je to logopedicky asistent. Je to porad pediatr. Je obecne zvykem lidi nazyvat jejich hlavnim povolanim.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:41:57)
Jenomže Marta k ní chodila na nápravu řeči - logopedii. ~k~
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:54:51)
Ne nechodila, to byl jen jeden z problemu. Chodila tam z komunikacnimi problemy sve dcery. Dohodli se, ze v ramci toho, bude procicovat s ditem r. Taky jsem s detmi chodila ke specialni pedagozce. A tohle je bezna sluzba (logopedicka asistence), kterou nabizeji navic. Pokud by k ni chodila jen kvuli tomu r, tak by matka byla u procvicovani. Jenze ty hodiny probihali uplne jinak - mne obcas specialni pedagozky do hodiny pustily, ale ja jsem byla dost vyjimecny pripad.
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:30:31)
Nechapu. Ano jsem vyjimecny pripad. Obecne mam schopnost se dostat i tam, kde jini rodice vpusteny nejsou. A nejem ani novinarka, ani politicka, ani pedagog.
 petluše 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 6:27:10)
Tys u toho byla? Nebo to opisujes? Jako co vdechno sprc. uč. dělá?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:27:32)
A mne a mam pocit ani tebe narozdil od te netere, kterou tak pohrdas, nikdo v detsvi sexualne nezneuzival. Ale dovedu pochopit cloveka, ktery sexualne zneuzivany nekym byl a nikdy to nikde nenahlasi. Ale rekne to pedaggovi ditete dotycneho sexualniho agresora. Proste jen tak mimochodem. Treba jen zjisti, ze dotycny ma deti. A uplne nahodou zjisti, ze ten a ten je pedagog toho ditete. Tak si najde zaminku a kontaktuje ho.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:31:13)
laplace, to co popisuješ mi připadá jako konstrukt. Kde by pak byla obrana před případnou pomluvou třeba? A také, dle tvého konstruktu - proč by oběť z historie šla za kýmsi s obdobným konstruktem, a chtěla po této osobě řešení? Proč nešla třeba do školky? Na OSPOD? Na policii? Ke svému psychologovi? Proč zrovna k "logopedce"?
 Laplace 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 21:47:18)
To se asi budes muset zeptat ji, ne? ale je ocividne, ze sla za to pedagozkou, kvuli tomu, aby ji rekla, ze byla jednim konkretnim clovekem zneuzivana. Tahle diskuse se vede proto, ze tady bylo receno, ze je to divna nepochopitelne nahoda. Mne to prijde jako jasny, pochopitelny zamer dane netere. Proc si vybrala zrovna tuhle pani to ja fakt nemuzu tusit. Treba kontaktovat ucitelky v MS by bylo pro ni obtiznejsi. Nebo se nejakou cirou nahodou dovedela, ze holcicka chodi sem. Vyrostla jsem na vesnici v blizkosti mestecka velkeho jaho Klatovy. Jak v takovemto prostedi pracuji tamtamy znam velmi dobre.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:02:21)
Laplace: To se asi budes muset zeptat ji, ne? ale je ocividne, ze sla za to pedagozkou, kvuli tomu, aby ji rekla, ze byla jednim konkretnim clovekem zneuzivana. Tahle diskuse se vede proto, ze tady bylo receno, ze je to divna nepochopitelne nahoda. Mne to prijde jako jasny, pochopitelny zamer dane netere. Proc si vybrala zrovna tuhle pani to ja fakt nemuzu tusit. Treba kontaktovat ucitelky v MS by bylo pro ni obtiznejsi. Nebo se nejakou cirou nahodou dovedela, ze holcicka chodi sem. Vyrostla jsem na vesnici v blizkosti mestecka velkeho jaho Klatovy. Jak v takovemto prostedi pracuji tamtamy znam velmi dobre.



No právě, jak fungují tamtamy ... Právě proto se těmi tamtamy propral i tatínek té holčičky, že? BTW: máš nějaké informace o tom, jak pracuje psychika oběti? Mě tvůj konstrukt připadá dost přitažený za vlasy. Dále nesedí ještě jeden bod - ve výpovědi té historické oběti zaznělo, jestli si dobře pamatuji, že nejprve ona chodila k této paní, a teprve potom tam přišla maminka s Lucinkou. Teď se zase v tomto prohlášení v novinách píše jiná časová souslednost. Ono tam neladí veskrze nic. Až na jednu zničenou rodinu, a dítě, které každopádně bude mít po celý život značné trauma.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(28.4.2015 22:35:15)
Ani jedna zo žien mi nie je sympatická, matka je pomerne prostoduchá osoba, ale vcelku čitateľná.

Z vystupovania onej špeciálnej pedagodičky však mám po celý čas dojem, že to nie je profesionál, že má sama so sebou problémy a že si vymýšľa. Proste chrobáčny, slizoidný, nedôveryhodný človek.
Neverím jej. Viem si predstaviť, že v priebehu rokov tento príbeh "vyšperkuje" ešte o hromadu ďalších detailov. Slušný človek by držal h... na jej mieste a nerozdával rozhovory. Ak nemá čisté svedomie (správa sa totiž presne tak), nech chodí k psychológovi alebo do kostola... To, čo sa jej dostáva, si spôsobila sama svojim neprofesionálnym postupom.

 Girili 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 0:21:32)
Dost me zarazi, ze zminka o neteri, ze do medii dostava az nyni... Moc tomu neverim, po smrti podezreleho uz lze s "pravdou" manipulovat jakkoliv.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 7:15:41)
Ten pripad netere byl odlozen z duvodu promlceni. Coz ovsem neznamena, ze by nemohl byt objasnen, ale zrejme mu policie nevenovala dostatecnou pozornost.

Objevilo se i tvrzeni, ze v inkriminovane dobe mel byt dotycny na vojne, alespon to byt provereno mohlo.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 13:53:45)
tak i z vojny existovaly opušťáky...
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 15:07:19)
Kudlo, jisteze a to se dalo proverovat, minimalne tedy v tom smyslu, jestli to vubec casove korespondovalo.

Bohuzel tady porad visi ve vzduchu, ze je vinen i kdyby nebyl a koneckoncu, to vyjadreni Bezdekove mi prijde, ze se obesil jen proto, aby ji osobne udelal naschval.

Kdyz uz bych nedrzela usta, asi bych vyjadrila litost nad smrti toho cloveka, kteremu nebyla prokazana vina, cili v civilizovanem svete ho povazujeme za nevinneho.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 15:17:39)
tak zase ale pokud ona má skutečně informace, které ji vedly k tomu, aby si myslela (ač to nebylo prokázáno) že to udělal, tak by to bylo myslím trochu pokrytecké.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 16:22:40)
Nejde o nej, jemu je to pravdepodobne jedno, jde o jeho rodinu, prinejmensim o ty deti.
Myslis, ze rodine neni na miste vyjadrit soucit? Mozna by se i ji ulevilo, nebo si tu krivdu, kterou nikdo nepotvrdi, ani nevyvrati, hodla pestovat do smrti?

Ja bych na jejim miste s takovou zasti, zvlast vuci nekomu, kdy byl vytrestan az dost, byt nechtela.

Mozna by se nic nepotvrdilo, mozna ano, ale ani se nepokusit?
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 16:36:57)
tak to, jakým počinem by se jí ulevilo, snad musí nejlíp vědět ona sama, kdo z nás je takovej kadet, že by jí to chtěl předepisovat?

Jakou "křivdu, kterou nikdo nepotvrdí ani nevyvrátí"? Tak snad ona sama ví, jestli je pravda, že jí vyhrožovali smrtí, je úplně fuk, co si o tom myslíš ty, já nebo zbytek veřejnosti, pokud ona VÍ, tak co na tom chceš potvrzovat nebo vyvracet?

Jestli se jí to z jejího pohledu (do kterýho my nevidíme) jeví tak, že to podezření pojala hodně důvodně a ta neteř jí to potvrdila, tak fakt bys tak strašně litovala, že člověk, kterej neunesl, že se provalilo, že je na malý holčičky, spáchal sebevraždu? A litovala bys jeho rodinu, protože se zabil, nebo spíš proto, co jí předtím prováděl?

Když někoho takovýho odsouděj, tak mu veřejnost sborem přeje, aby mu to spoluvězni ve vězení spočítali, tento odsouzen nebyl a v pochybnostech je potřeba rozhodovat v jeho prospěch, ale ona má víc informací než my a může o tom být přesvědčena, i když odsouzen nebyl.

A vyjádření soucitu v téhle situaci - to se obávám, že by té rodině stejně k ničemu nebylo a patrně by to vnímali jako dost drsnou faleš z její strany.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 16:41:43)
Já bych řekla, že rodina je hodna soucitu v obou případech: jestli mediální štvanici podlehl nevinný nebo jestli s nimi žil úchyl, to je z tohoto hlediska jedno.

Paní DB si počínala ve své prezentaci v médiích velmi neobratně, mohla být za hrdinku, ale posrala si to sama, líp to vyjádřit neumím. ~a~
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 16:48:40)
Martino,

a opravdu může forma převážit nad obsahem natolik, že nešikovný postup zcela zastíní to, že upozorňovat na podobné jevy je žádoucí a občansky statečné?
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:45:05)
Kudlo

Bohužel může - nějaké rozhovory o prasečím ocásku do TV, to je naprosto přes čáru + teď už několikátá verze toho, co se vlastně stalo a jak to probíhalo... To je všechno špatně.

Jistěže ani paní DB nečekala, že bude tak rychle odkryta její identita, že bude vystavena konfrontaci s médii a veřejností, byla naprosto zaskočena - ale nakonec se chovala stejně hloupě jako nevzdělaná a zmatená Marta.

~q~
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:45:08)
Kudlo, spochybňuješ v princípe súbor pravidiel (postupov, zákonov), ktoré si ľudstvo tvorilo stáročia, aby sa zabránilo svôjvôli. Ak to doženiem do extrému, to ho mohla rovno vykastrovať. Ty si myslíš, že vinný bol. Ale čo ak nie???

Pravidlá sa tvoria presne preto, aby sa zamedzilo podobným situáciám. Táto žena sa zahrala na spravodlivosť, porušila pravidlá/postupy, ktoré mali chrániť tak ju, ako (potenciálne nevinného) obvineného. Čakala ovácie, dostalo sa jej opaku. Ja ju neľutujem.
 Tulka. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:49:24)
Martino,co třeba ta jeho neteř?Jeví se někomu hodna soucitu?Ta určitě ne.Je to přeci jenom nějaká pochybná existence.A tím,že napráskala na svýho strejdu něco takovýho,akorát znemožnila celou famílii.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:03:11)
Tulko

Ta neteř do toho šlápla naprosto nevhodně - jestli chtěla holky ochránit, tak se jí to opravdu nepovedlo. Bohužel moc důvěryhodně nepůsobí, zvlášť jak kolem ní mlží pí DB, je to propletenec polopravd: kdy a jak se komu svěřila se vlastně ani neví. ~:(
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:08:19)
jakým právem bys požadovala po oběti dávného zneužívání "přiměřenost"? ~e~~e~~e~
 Tulka. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:11:41)
jestli chtěla holky ochránit, tak se jí to opravdu nepovedlo.

Martino,jak jinak mohla ochránit tu malou,než že šla s pravdou ven?
Jako nezlob se,je možné,že to všechno zavání absolutní amatérštinou,ale tady je dost indicií na to,aby to celé mohla být pravda.
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:13:27)
Šla s pravdou ven v hlavním vysílacím čase TV NOVA! ~o~

Nehledě na to, že bylo pozdě, jestli už ta malá zneužitá byla. ~a~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:17:29)
Tulko, jenomze ona tu pravdu zazdila, to je ta klicova potiz.
 Tulka. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:27:59)
Grainne,já si to nemyslím.Nemyslím,že se oběsil kvůli ní.Ne po týdnu,pokud byl nevinný.Pokud byl vinný,udělal by to tak jako tak.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:15:03)
Ad neteř: tá sa celé roky "styděla" zveriť komukoľvek, a zrazu sa z ničoho nič zveruje rovno celému národu (podotýkam, že by musela byť mdlého rozumu, ak by si neuvedomovala, že bude okamžite identifikovateľná) a to takým spôsobom, že o akejkoľvek stydlivosti nemôže byť reč (nebudem citovať, asi to tu videl každý ~a~)

Sorry, mám dosť vážny problém brať takéhoto svedka ako dôveryhodného, rovnako ako špeciálno logo-pedago-psycholo-a bohviečo ešte -čku BD, ktorá mení výpovede podľa toho, čo sa dočíta na nete a ako hlavnú obeť tejto kauzy prezentuje samu seba. To, čo predviedla v TV, bol hnus a svojou "prezentáciou" kresby malej L. konkuruje známym šmejdom.

A keď už kauza v médiách utíchla, zasa ju vytiahne, doplnenú o rozmanité dramatické prvky. Pani potrebuje odbornú pomoc a nemala by už pracovať s ľuďmi.
 Tulka. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:24:46)
Janullo,jak víš,že se nesnažila to někomu říct,ale nikoho "to"nezajímalo?

Neumím si představit,jak se cítí oběť zneužívání.Myslím,že dítě vysílá různý signály,který okolí buď nechce,nebo neumí přečíst.
Je klidně možný,že když potom vidí v televizi Martu,jak tam opěvuje božskýho taťku,že jde i do tý televize "to"říct.Protože "to" je pořád tak přehlížený a konec konců i bagatelizovaný(on se oběsil,chudák oběť a ona kecá,je to nějaká smažka)
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:27:12)
pretože sama to tvrdila - pýtala sa jej na to redaktorka
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:30:53)
neskôr bol rozhovor s inou neterou, ktorá všetky podozrenia voči tomu pánovi poprela

ak si porovnám tie dve, rozhodne mi prišla dôveryhodnejšia tá druhá a to nie preto, čo hovorila, ale ako to hovorila
 Tulka. 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:35:09)
neskôr bol rozhovor s inou neterou, ktorá všetky podozrenia voči tomu pánovi poprela

~R^tak tomu říkám argument
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:37:33)
máš dojem, že argumentuje presvedčivejšie?

fakt je, že v tejto chvíli si už každý môže len domýšľať, čo sa stalo - a je to tak "zásluhou" BD

a Holubcovej (či ako sa to volá), ktorá jej kryje chrbát
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:30:23)
Jenomže paní DB v poslední verzi tvrdí, že podezření pojala po rozhovoru s neteří, která v tu chvíli nebyla děcko, ale dospělá žena. Takže tu zneužitou neteř někdo vážně bral - právě pí DB. ~x~
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 19:55:56)
Kauzu kariery ? Kdyby to pani Marta neprobirala na internetu a nevsimli si toho novinari, tak prece o te kauze nikdo nemusi nic vedet a o te pedagozce take ne. Urcite podobnych pripadu, tim myslim podezreni na pohl. zneuzivani v rodine, je vic a do novin se to nedostane. Cili si nemyslim, ze pani Bezdekova se chtela stat medialni hvezdou a vylepsit si na tom svou profesionalni image. V tom je dost nevinne, jakkoli si myslim, ze se nasledne chovala jako slon v porcelanu.
 Vítr z hor 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 20:07:53)
Co ji branilo rict neco na zpusob, "S ohledem na dite a jeho rodinu nebudu celou zalezitost komentovat"?
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 20:18:56)
Pisu, ze se chovala jako slon v porcelanu. Nicmene odmitam, ze to cele rozpoutala, aby si na tom hrala profesionalni polivcicku - reakce na Zefyr, ktera ji pomalu prirovnava k heparinovemu vrahovi.~a~
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 20:38:29)
Nuž keď som uvidela Bezděkovej "popisky" na obrázku tej malej, prvé čo ma napadlo, že tá žena nemá všetkých 5 pohromade, otázka je len, v ktorej časti jej hlavy je to problematické miesto...

Som presvedčená, že niečo podobné určite nevzniklo v žiadnej podobnej ustanovizni široko-ďaleko, nech mal dotyčný špeciálny pedagóg akokoľvek vážne podozrenie na sex. zneužívanie - pretože na takýchto miestach sa proste vyšetrenia tohto druhu nevykonávajú. A tá ťapa to ešte aj strčila pred kameru ~8~~8~~8~

uvedomte si prosím, že ona je len pedagóg
ak by to isté urobila učiteľka v škôlke alebo škole, tiež by vám to prišlo o.k.?
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 21:06:14)
hele, tady to na me ted vykouklo, omylem jsem hledala jinou stranku. Takze pokud nekdo nabizi logopedickou pomoc, tezko k ni nekdo pujde s aginou, ze?

http://sumavanet.cz/zsskolni/user/2014/dokumenty/potrebne_odkazy_pro_rodice_2014.pdf
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 20:29:47)
Vzdyt ja si vubec netroufam soudit, kde je dobro nebo zlo, kde je pravda. To snad nikde nepisu.
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 20:39:03)
Mne prijde, ze je to naopak. Jeste spis takto : Ze pedagozka muze za to, ze se otec obesil. Takhle myslim uvazuje vetsina lidi. Ale anketu jsem nedelala.
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 22:02:42)
Z tehle diskuze to rozhodne nevyplyva. Vic lidi je na strane te rodiny a proti pedagozce.
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 22:15:34)
Aha, ja tu prvni necetla.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 22:07:19)
"Mne prijde, ze je to naopak. Jeste spis takto : Ze pedagozka muze za to, ze se otec obesil. Takhle myslim uvazuje vetsina lidi."

Souhlasím, nevím tedy jestli většina, ale ti nejhlasitější.

IMHO je to totální nesmysl, i kdyby postupovala sebeneprofesionálněji, tak by za nic takového nemohla.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 22:37:47)
pos.rala život?

kdyby byl vinen, tak jaký pos.rání?

Leda kdyby nebyl, ale to by mu ho pos.rali daleko spíš ti, co by si případně řekli "na každém šprochu pravdy trochu".

Myslím, že přesně tohle uvažování vede k tomu, že lidi nechtějí hlásit i důvodná podezření - právě z obavy, aby dotyčnému nepos.. život, ale co ty děti?

A jak to vůbec hodnotíme - chtěli bychom, aby si lidi z našeho okolí spíš všímali, nebo spíš "nestrkali nos do toho, po čem jim nic není"? Na jednu stranu považujeme za strašný, jak je možný, že někde je dítě zneužíváno celé roky a dospělí z rodiny o tom vědí nebo aspoň tuší, ale "přece by mu nepos.rali život", na druhou stranu jsme schopni toho člověka, co si teda všimne a ohlásí, málem zlynčovat a donekonečna se točit na tom, jestli zvolil správnou formu... ~a~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 22:48:38)
Kudlo, to je jednoduche, obratim se na odborniky a nevysetruju zlociny osobne....pokud tedy neni Sherlock Holmes. Specialni pedagog neni odbornik ani na psychologii ditete, ani na vysetrovani.
Na tom zase nic tak sloziteho neni, aby to kazdy nepochopil a ten, kdo to nechape, to neudela, protoze stejne nema poneti, jak by to udelat mel.

Nebo ty budes vyslychat a psychologickym testum podrobovat dite, ktere doma nahodou obcas doucujes matematiku? Co ty sama bys udelala?
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 22:58:29)
Grainne,

já nevím, co bych udělala, nikdy jsem v té situaci nebyla a nejsem odborník.

Pokud bych znala někoho, kdo se v tom vyzná, tak bych se zeptala jeho, co mám dělat. Případně bych zavolala do nějakého centra, co se na to specializuje, a zeptala se jich.

Měla bych strach z obojího - že poškodím toho otce, pokud to není pravda a nahlásím to, nebo že poškodím to dítě, když to nenahlásím. Větší váhu by v tomto případě ale mělo mít zabránit poškození toho dítěte, snadněji se vzpamatuje dospělý z neoprávněného nařčení než dítě, které někdo zneužívá.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:00:16)
Případně bych zavolala do nějakého centra, co se na to specializuje, a zeptala se jich.

toto mala urobiť
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:22:21)
Kudlo, ano, zavolala bys do specializovaneho centra. Mozna bys opatrne polozila nejako zdanlive neskodnou otazku, ale pochybuju, ze by ses rovnou vytadila s tatinkovym pindikem a pipinkou....

To je, oc mi celou tu dobu bezi a o cem tvrdim, ze to ta zanska po...hnojila.

Pak se div, ze se vytvori dojem, ze to bylo karieristicke a ze chtela svetu ukazat, ze je spicka. Bohuzel byla mimo svuj obor a bohuzel to nevyslo a dokonce se to fatalne zvrtlo.

Ona je take otazka, kdyz uz byla tak odvazna pro media, jestli to podobnym zpusobem neroztrubovala po celych Klatovech.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:25:15)
No, takze jsi si plne vedoma toho, ze nejsi odbornik a oresne a spravne vis, co bys udelat mela. Kdyz to instinktivne vis ty, proc to nevi nekdo, kdo pracuje s detmi profesionalne.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:27:03)
tak ona ale udělala něco dost podobnýho, zavolala známé psycholožce, tedy odborníkovi, který ji mohl nasměrovat (a taky to udělal).

Pořád nevidím to strašlivé pochybení a neprofesionalitu.
 enny 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:31:54)
Já už se v tom ztrácím, jak ji nasměrovala? Co jí poradila a co potom ona v reálu udělala?
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:52:28)
Kudlo, tomu ovsem predchazel ten praseci ocasek a navodne, tedy nepripustne otazky.
Pozdeji sice tvrdila, ze takovy navod dostala od one psycholozky a zname, ale jednak casovy sled nesedi a jednak takovy postup se pri podezreni z pohlavniho zneuzivani nepouziva.
 enny 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 0:22:34)
Učitelka v MŠ/školnice/učitelka plavání/logopedka/zubařka/cvičitelka v sokole/maminka kamarádky/prodavačka v obchodě před domem.. těm všem se mohla teoreticky zmínit a kterákoliv z nich v případě pochybností má zavolat odbornici a nechat si po telefonu poradit, jak provést odborné vyšetření s holčičkou, kde je v rodině podezřívání ze zneužívání?~f~
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 9:02:10)
enny,

tak kdyby se svěřila kterémukoli z těchto laiků, snesla by se na ně také taková vlna kritiky, že to sice řešili, ale nepoužili k tomu ten správný postup?
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 9:19:51)
Kudlo, ty skrátka nechápeš, že pedagóg nemá právo robiť psychologické vyšetrenia, rovnako ako zubár nemá právo operovať mozog.

Jej "vyšetrenie" jej len zdrap papiera s jej subjektívnou, neprofesionálnou a možno aj vyfantazírovanou interpretáciou, ktorá nemá akúkoľvek výpovednú hodnotu.
Výsledok: 1. už sa ťažko zistí pravda
2. zničená rodina, 2 polosiroty (pričom chlap mohol byť nevinný)

Nechápem, čo to tu vlastne obhajuješ ~a~

Skôr sa sama seba opýtaj, prečo konala tak, ako konala. Bolo to jej rozhodnutie, nikto ju nenútil k tomu, any porušovala pravidlá. A ja v tom, žiaľ, nevidím prioritne dobrý úmysel vo vzťahu k rodine a dieťaťu, pretože ak by bol ten prvotný, postupovala by inak.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 9:29:20)
Janullo,

jak se můžu "sama seba opýtať", jak uvažoval někdo jiný? ~a~

Kdyby na jejím místě byla třeba sousedka, které by se holčička svěřila nebo by na ní pozorovala něco divného (tedy naprostý laik), a tato sousedka by holčičce položila pár otázek, aby si ujasnila, jestli to má vůbec hlásit, a ty otázky by byly vyhodnoceny jako nevhodné, tak by se taky strhl poprask hlavně okolo toho, že se sousedka ptala blbě, a bylo by to důležitější, než co se možná dělo té holčičce?
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 9:36:25)
Kudlo, ale ona nie je sousedka, je to pedagóg, má VŠ diplom, ktorý, pokiaľ si ho nekúpila, "garantuje" isté penzum vedomostí, a teda mala by z titulu svojej profesie vedieť, ako postupovať (čo môže a čo nie). Ibaže by bola fakt celkom blbá.

Vieš čo si myslím? Že to ticho okolo nej, je práve kvôli tomu, aby ľudia nemali obavy hlásiť podozrenie zo "sz". Inak by ju asi nahlas povyhadzovali zo všetkých profesných združení, ktoré si uvádza, pretože im kazí dobré meno (aj sa mi zdá, že si ich uvádza menej, možno si to niekto pamätá, koľko ich tam mala na začiatku, teraz sú tam 3).
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:01:35)
Budem nepríjenmá, ale to, že nejakým spôsobom blbá je, dosvedčujú jej vlastné webovky. Tá pani má EGO ďaleko väčšie, než je jej odbornosť, keďže bez hanby si dovolí pod hrdým názvom "publikačná činnosť" uvádzať to, čo si tam uvádza (nenachádzam správne slová, ako to vôbec nazvať). Ešte aj to, akým spôsobom to uvádza, svedčí o tom, že vlastne nevie, ako sa to robí.
Okrem toho - rozum mi zastáva nad zoznamom všetkého, čo na svojich stránkach ponúka. V podstate zastúpi celé CPPP pozostávajúce z niekoľkých zamestnancov (špecializujúcich sa na rôzne problematiky špec. pedagogiky). A teda to, čo ponúka dospelým ~8~ Neznalého človeka môže pokojne uviesť do omylu, že ponúka psychologické služby. To je nonsens!
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:32:30)
zefyr...kdyz ono je nejhorsi, ze se v tom bezny clovek neznaly v oboru nevyzna. Me kdyz nekdo doporuci logopedii /jako to na ta skola, co jem sem davala/, tak pujdu k logopedovi a vubec by me nenapadlo zkoumat, jestli k tomu ma patricnou kvalifikaci.
Dodnes nevim, co ma vlastne specialni pedagog za kompetence~d~
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:06:58)
navíc mi přijde totálně absurdní klást to, že otec bohužel spáchal sebevraždu, za vinu někomu, kdo na celý případ - byť třeba nevhodně - upozornil.

To by pak znamenalo, že radši zavřít oči a uši a koukat se jinam, aby člověk náhodou neudělal nějakou procesní chybu. Co na tom, že to dítě je možná zneužívaný, hlavně aby se nestala křivda tomu, kdo ho možná zneužívá (protože S JISTOTOU to bude někdo vědět asi těžko).

A když s tím to dítě vyjde po letech, už jako dospělé, tak bude muset čelit něčemu jako tady - podezírání, proč to neudělalo už dávno, proč to řeklo právě tomu a ne onomu, a kdoví jestli tedy ono není vlastně ten lump, co lže a vymýšlí si...
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:17:20)
Kudlo, stále posúvaš problém tam, kde nie je. Otázka nespočíva v tom, že sú len dve možnosti: oznámiť zlým spôsobom versus neoznámiť vôbec. DB ako špeciálny pedagóg (a ako každý pedagóg) dokonca má ohlasovaciu povinnosť, pokiaľ nejaké podozrenie na akékoľvek zneužívanie či týranie dieťaťa nadobudne. Ale nemá právo dieťa odborne psychologicky vyšetrovať. Nebavíme sa o hajzel babe so 6 triedami "ľudovej".
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:22:20)
Jannullo, ale Ty se zas děsně točíš na tom nesprávným způsobu, jo, asi nesprávnej byl, ale pořád to, co se (možná) stalo, je o dost závažnější než to, že se možná ptala blbě.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:22:55)
Ak by zubár dieťaťu "vyoperoval" krčné mandle, iste by ťa nenapadlo obhajovať ho spôsobom: "A to ho mal radšej nechať tak, keď sa mu zdalo, že sú zapálené?"
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:25:31)
to se ale závažností vůbec nedá srovnávat ~a~
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:30:58)
princíp je ten istý

ženská sa svojvoľne pustila do niečoho, na čo nemá vzdelanie, kvalifikačný doklad a teda právo



 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:36:02)
ano, ale kdyby totéž udělala sousedka, která nemá ani tuchu o tom, že by se měla držet nějakejch pravidel, taky bys jí to tak zazlívala?
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:43:07)
Kudlo...to jako kdyby sousedka podrobila takomu vysetreni moje dite, neb by pojala podezreni a zacala vysetrovat sama? Ze by kreslila obrazky a vyplatavala se na pindiky a podobne?
No ja bych ji to teda zazlivala. A pokud by se me dite sverilo, ze s nim sousedka rozebirala pindiky, ver ze bych zavovala sama osobne na nejake centrum a cele bych to s nima probrala.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:47:03)
u nej by som to dokázala pochopiť
Iste by ich rozhovor vyzeral celkom inak a myslím, že v konečnom dôsledku by všetko prebiehalo inak.
Pokiaľ by sa susedke na základe odpovedí niečo nezdalo, jediné, čo by mohla urobiť, by bolo informovať sociálku a ďalší priebeh by bol (dúfajme) lege artis, pretože dieťa by následne vyšetroval špecialista.

V tomto prípade všetci dostali od Bezděkovej jej osobnú, nekvalifikovanú a sugestívnu interpretáciu, ktorá prevalcovala aj skutočnosť, že dieťa následne u psychologičky nepotvrdilo nič z toho, čo údajne hovorilo u Bezděkovej.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:54:32)
osobne si myslím, že Bezděková klame
 kosatka2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:04:22)
Ještě bych chtěla podotknout, že ten průběh máme přežvýkaný od novinářů a to může taky dost zkreslit, něco se úplně vynechá, něco se zdůrazní, ustřihne se věta v půlce a hned máme špatné informace. Místo, aby novináři sehnali odborníka, který by pro všechny zopakoval, jak v takovýchto případech postupovat, zdůrazní se to, co vypadá bombasticky.

Test začarované rodiny se na sociálních školách běžně jako pomůcka vyučuje. I na různých kurze o práci s dětmi, sama jsem to zažila min. 2x a fakt nejsem psycholog. Není to obecně žádná zakázaná metoda. Interpretace tohoto obrázku nejsou žádné zásadní soudy.

Katastrofální mi přijde to předhodění (se) rodiny médiím, které si na nich smlsnou jak supi na mršinách. Tady matka ani její sestra těm dětem fakt neprospěly. A od Bezděkové je to také profesní selhání, vypovídat médiím o svých klientech. Dokonce jsem zaregistrovala na FB jednu novinářskou omluvu, ale doprčic, maj ten mozek použít předem.



 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:27:18)
Kosatko, ja veľmi silne pochybujem, že pedagóg ako administrátor testu, má decku VKLADAŤ DO ÚST slová typu pindík a etc. (ako to urobila Bezděková), pretože si on myslí, že by to pindík mohol byť. To je čistý amaterizmus a ako vidieť, nebezpečný.
Ale tomu sa už v českých médiách vyjadrili psychológovia.
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:28:22)
Kosatko..a nebyl to treba ten P. Weiss, ketry se k otazce vyjadril?~d~

Místo, aby novináři sehnali odborníka, který by pro všechny zopakoval...
 kosatka2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:41:00)
Anni a Janulo,

viděla jsem několik článků a nějaká videa, když to hodím do googlu, těch článků je mraky a každý dost jiný, informace odlišné... takže vycházím z toho, že neznám přesně ten postup, co dělali a jestli ona vkládala něco dítěti do úst, na to jsem nenarazila. ani na toho weisse. určitě je to někde k dohledání, ale většina těch článků je zmatek a "senzace"
a omlouvám se, všechno jsem pročíst nestihla.
taky nevím, jestli se ten weiss vyjadřoval přímo ke konkrétnímu spisu od policie, nebo k nějakému pochybnému novinovému článku. Tihle mediální odborníci se často vyjadřují naslepo, proti tomu nic nemám pokud jsou to obecné věci (např. ten správný postup), ale opakuju, že my známe jen několik novinářských variant.

A jsem ráda, že žiju jinde, Klatovsko má na kontě více nepovedených případů z minulosti.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:51:32)
jasná fakta...

http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/tatove-mohou-mit-pindika-i-tvrdeho-mela-rict-lucinka-pedagozce.html
 kosatka2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:54:59)
jo a teď jsem si poslechal její výpověď z Novy a přijde mi naprosto strašné, že ona tu holčičku takhle strašně odhalí a jaké detaily do kamery vyžvaní.

Ale čtu, že Weiss potvrdil, že signály v podobě nakresleného obrázku opravdu ukazují, že se v rodině něco špatného skutečně děje. „Ale samozřejmě nemůže být jediným důkazem nebo tím hlavním důkazem a už vůbec ne v tom smyslu, jak jsme to teď slyšeli,“ uvedl v televizi Nova.
 Anni&Annika 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 11:59:05)
Weiss snad o tom mluvil na Nove...
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 12:24:02)
názor odborníkov

http://tn.nova.cz/clanek/strepiny/strepiny-megaparty-pro-sedesat-lidi-za-pul-milionu.html
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 12:28:48)
Weiss hovorí vo všeobecnosti na margo toho, ako sa má správne postupovať, nie o tomto konkrétnom obrázku.

"Obrázek může signalizovat, že se něco děje, ale nemůže být hlavním důkazem. Při vyšetření by se také odborník měl vyvarovat sugestivních otázek (psycholog a sexuolog Petr Weiss naráží na otázky, které Lucince pokládala právě speciální pedagožka Dominika Bezděková - pozn. red.). Tyto otázky jsou nepřípustné, neprofesionální," zdůraznil psycholog a sexuolog Petr Weiss.
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 13:08:28)
Ako som sa teraz na tú pani opäť pozrela, zaujala ma jej gestikulácia.
Pokiaľ by tu bol niekto, kto sa vyzná v neverbálnej komunikácii - čo znamená to ukazovanie malíčkom s vystrčeným palcom?

 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 13:12:46)
To znamena telefonovat. Nebo je to zmutovanej parohac.~:-D
 Yanull & 2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 13:15:07)
~t~~t~~t~

nemyslela som to taktooo ~t~

(ani že má ruky od cesta nechce zašpiniť papier ~t~)
 Chloé 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 13:46:15)
Jannullo,
seriously, nic bych za tim nehledala. Ukazuje tak, aby to bylo videt, kdyby tam dala celou ruku a ukazovala klasicky ukazovackem, tak neuvidi divak nic.
 enny 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 13:32:54)
Tak sousedka věřím, že by se cítila oprávněná toto rozplést sama, 2x týdně sledujíc Ordinaci v růžové zahradě, v oblasti zdravovědy má názor na vše~2~
 Bartalmission 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(27.8.2015 9:22:00)
To musím souhlasit. Logopedka má specifický obor vzdělání a specializaci. Něco jiného je dětská klinická psycholožka. Ta má přímo v popisu práce takové aktivity, mezi které patří zjišťování a ohlašování podezření ze sexuálního zneužívání dětí. A je k tomu náležitě kvalifikována a odborně fundována. Ono je ale dost možné, že celou tu věc tehdy nějak zkreslila média. Ta, jak je známo, si na korektnost informací moc nepotrpí. Ta jdou hlavně po senzaci, aby se kupovaly jejich noviny. Proto vznikl tehdy jakýsi "informační guláš" o tom, že logopedka něco vyvodila a nahlásila na policii. Po jisté hysterizační kampani opět médií se za logopedku postavila kvalifikovaná psycholožka, aby věc uvedla na správnou míru. Ono je důležité mít správné a úplné informace než zaujmeme postoj. A na to, bohužel, mnoho lidí zapomíná, že postoj by měl být výslednicí složek kognitivních, potom racionálního a emočního zpracování té kognitivní složky a výsledkem toho pak může být postoj, konativní složka chování apod. Jeden docent nám kdysi dal dobré vodítko k tomu jak se pozná blbec: Blbec velmi snadno a rychle zaujímá postoje, blbcovi je okamžitě všechno jasné. Naproti tomu bystřejší a hloubavější člověk zaujme postoj až teprve je-li si jist dostalo-li se mu hodnověrných informací v dostatečné míře pro kognitivní složku postoje, aby měl co hodnotit, aby jeho postoj byl kvalitní a nikoliv zkratový.
 aky 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:26:21)
...totálně absurdní klást to, že otec bohužel spáchal sebevraždu, za vinu někomu, kdo na celý případ - byť třeba nevhodně - upozornil.
Iste, a pokial na niekoho v parku vybehne a zasteka ratlik, dotycny sa zlakne,pojde si dat 18 piv na upokojenie a potom spadne a rozbije si hlavu, tak je to, samozrejme, vina majitela ratlika.
 enny 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 13:29:15)
Kudlo, laik to oznámí, tím pomůže zcela zásadně a dále to sám neřeší, tím pomůže také zcela zásadně.
 enny 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 17:07:00)
Já předpokládám, že jistě, vzalo by mě to u té sousedky. U té logopedky o to více, že její chování nebylo profesionální.
Jako mně to přijde i jako znevážení či podcenění práce lidí, kteří studují, doplňují vzdělání.. a nač vlastně? Když vyšetření lze provést na základě předchozí telefonické konzultace s odborníkem. Ona nejen nemá odbornost, ale - samozřejmě - aní zkušenosti a tím získané informace prostě do značné míry znehodnotila/zkreslila, bohužel.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:25:53)
"Pak se div, ze se vytvori dojem, ze to bylo karieristicke a ze chtela svetu ukazat, ze je spicka. Bohuzel byla mimo svuj obor a bohuzel to nevyslo a dokonce se to fatalne zvrtlo."

Jakýmu světu? "Medializovala" to matka té holčičky, nebýt toho, tak po tom neštěknul ani pes.

A ten předpoklad, že to možná rozkecala po městě, to mi přijde už teda hodně pod pás. Nezapomeň, že ona začala mluvit teprve tehdy, co se octla pod těžkým tlakem, co bys dělala Ty, kdyby Ti za něco, co Ty bys považovala za svou občanskou povinnost, začal někdo vyhrožovat?
 Martina, 3 synové 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:27:22)
Rozhodně bych to nerozebírala v médiích. ~a~ To byla největší a zásadní chyba. ~q~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:49:16)
Kudlo, to se mi stalo, bylo to velmi neprijemne, nechci zabihat do podrobnosti, ale ctim, ze ode mne nic nesmi ven, kdezto ten druhy je omezen mnohem mene.
Branila jsem se tam, kde se jsem se branit mohla a mela a byla jsem zcela v pravu, ale je to otazka zakona a profesionalniho respektu.

Takove veci se nekterym stavaji casto, jinym se nestanou nikdy a intenzita se casto odviji od profese.
Ucitelky, policiste, socialni pracovnici, lekari.....byvaji osocovani casto, presto ucitelka nesdeluje rodinnou anamnezu, policista verejne nepredcita ze spidu, docialni oracovnik nevyklada o pomerech v rodine, lekar nesdeluje diagnozy....co je na tom nepochopitelneho?

Si predstav, ze by se vsichni chovali, byt snad v sebeobrane, jako Bezdekova?
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:57:34)
Shodou okolnosti nase rodina mela a vlastne porad ma pristup k ruznym citlivym informacim, ale ani mezi blizkymi jsme nikdy nic takoveho neprobirali, pokud se shodou okolnosti nestalo, ze se jednalo o neco, k cemu mel pristup i ten druhy.

Ja se nedozvim, co se stalo u sousedu, predtoze jiny clen rodiny to vi. Musim si hezky pockat, az se to roznesd formou drbu, obvykle tak, ze to dotycni na sebe sami vyjecaji a nic divneho mi na tom neprijde.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 8:52:50)
Super, tak to jste úžasní, ale znamená to snad, že je lepší neoznámit to vůbec než oznámit to "formálně špatně"?

Protože tady se pořád dokola řeší, že je všecko špatně, protože ta Bezděková to měla oznámit JINAK, než to oznámila, ale není důležitější podstata toho sdělení (tj. že možná dochází ke zneužívání dítěte), než JAK k tomu oznámení dojde?
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 9:48:19)
Kudlo, vzhledem k tomu, JAK to oznamila, chybi klicovy dukaz, protoze svym postupem znesnadnila, ne li znemoznila, soudne znalecky posudek.
Ty porad nechapes, ze prave jeji postup znicil klicovy dukaz v pripadu, kde fyzicke dukazy zcela chybi a ostatni by byly pouze podpurne pro tento klicovy posudek.

Dokonce ani sexuologicke vysetreni podezreleho by klicovym dukazem nebylo a bez prokazujiciho soudne znaleckeho posudku by i to bylo vcelku na nic.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 9:51:24)
Nejde o to, ze udelala chybu, ale ze jeji neprofesionalni postup byl fatalni chybou. Profik by sve chyby mel udrzet v prijatelnych mezich.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 10:21:01)
Grainne,

jaký pořád "klíčový důkaz"

Myslíš, že tím, že položila návodnou otázku (což skutečně neměla dělat) ovlivnila výpověď té holčičky tak, že už by byla nadále nevěrohodná, protože jakoby "insinuovala", co má říkat?

To si tedy nemyslím.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(30.4.2015 20:33:50)
Kudlo, ze si to nemyslis ty, neznamena, ze si to nebudou myslet soudni znalci, vysetrovatele, soudce a predevsim pripadne obhajce obvineneho, na to by se otocil s gustem, to si pis.
Navic to mohlo ovlivnit i to samotne vysetreni sóudnim znalcem.

Pokud vime, zadny pozdejsi vysetreni, at uz Holubovou, ktera zjistila "neco",co ovsem nemohla specifikovat a nic prokazatelneho nezjistil ani soudni znalec na policii.
 enny 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 23:37:18)
Tak porada s odborníkem je jistě na místě, ale to ještě neznamená, že toho odborníka "zastoupím". Dovedu si představit nebezpečí z prodlení, kdy dle rad v telefonu zafixuji nohu, provedu masáž srdce, hraji o čas u člověka chystajícího se skočit z okna~f~, ale to vše dělám do příchodu odborníka~a~
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:39:46)
Kudlo, ona ma informace? To nemyslis vazne, ze ne. Ona ze zakona nemuze mit vic informaci, nez kdokoliv z nas, neni napr. opravnena nahlizet do spisu a to, co nam predlozila, nejsou informace, nybrz jeji domnenky a dokonce nam v prvni vlne zrejme pravdive, rekla, na cem jsou jeji domnenky zalozene.

Muj nazor na tyto domnenky a postup pro tebe zrejme nebude relevantni, ale vyjadrovali se k tomu i dalsi, primo v komentari na jeji prvni prohlaseni dr. Zverina.

Ta dama bohuzel napachala vic skody, nez uzitku, takze ne, v tomto konkretnim pripadd jeji profesionalni pochybeni neni omluvitelne.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:43:30)
Jinak Kudlo, ten clovek je pro me nevinny.
Tu vinu by policie mohla prokazovat i kdyz je pachatel mrtvy, lze predpokladat, ze uz nebyly zadne dalsi indicie, na jejich zaklade by melo dalsi vysetrovani probihat.

Jedine, co chybi, je sexuologicke vysetreni pachatele, ktere ovsem samo o sobe neni dukazem.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:47:31)
Grainne,

ano, z hlediska zákona je ten člověk nevinný, tedy i pro mě - nebyl za to odsouzen.

Ale: s holčičkou i neteří mluvila ta paní, a jistě má víc informací, než my, a taky možnost se na jejich základě něco domnívat.

Samozřejmě jistotu mít nemůže, a to, nakolik se skutečně domnívá, je na jejím svědomí, ale Tys nikdy nebyla v situaci, kdys byla přesvědčena, že někdo něco provedl, ale nebyla bys schopna to dokázat, ten člověk nebyl souzen, natož odsouzen, takže pro zbytek světa byl (právem) nevinný, ale Ty sis byla skoro jistá, že vinen je?

Nakolik bys byla v takové situaci ochotna se omlouvat?
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:15:29)
Ja jsem vazne psala omlouvat, nebo projevit soucit?

Vazne nevim, nebudu svuj pripadny blud dohledavat zpatky, ne, omluvat jsem nemyslela, myslela jsem projevit soucit, ci litost nad tim vsim, co se stalo.

V kazdem pripade, za neprofesionalni pristup, ci profesni pochybeni, bych sd omluvila komukoliv. Cizi vina nikoho neopravnuje k tomu, aby mu svevolne uskodil. Muze se to stat u laika nedopatrenim, profesionakum se to stavat nesmi a protoze jsme jenom lide, naprava veci je na miste i s omluvou. Neni li naprava mozna, pak zbyva jen omluva.

Pak by snad bylo mozne i trochu pochooeni pro zavazny profesionalni preslap. Podotykam, ze tu pani nevinim ze smrti otce, ale z toho, ze svym neprofesionalnim pristupem zmarila jednu z klicovych moznosti objasneni cele veci.
 Grainne 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 17:45:53)
...a jeste jedna odpoved, ja po nici smrti neprahnu, ani ve forme sebevrazdy, ci vrazdy.
Pravdu se, mj diky neprofesionalni aktivite pani Bezdekove, uz nedozvime.
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 16:37:41)
"jemu je to pravdepodobne jedno"

no já bych řekla, že ta pravděpodobnost je poměrně dost vysoká. ~;)
 Kudla2 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 15:18:30)
Grainne, pochybuji, že by se to dalo určit přesně, respektive aby ta neteř byla schopna přesně na den udat, kdy se to stalo.
 Binturongg 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 2:18:35)
S původními výpověďmi a postupném podezřelém doplňování informací nevěřím té dámě ani slovo.
To s tím tedy vyrukovala brzo.
Zřejmě to pro rodinu ještě neskončilo a někdo jim poradil, aby s neprofesionální snaživkou vyběhli třeba soudně, takže se to teď zase začne přetřásat, přičemž všichni zapomenou na její původní zmatené výpovědi o ocasech zvířat a kreslení dítěte, zapadnou informace o tom, že s policisty, kteří se angažovali v případu, si tyká a další a další věci.

Je mi líto - pozdě bycha honit.

Nehledě na to, že i kdyby byla pravda to s tou neteří, nikde není psáno, že totéž dělal vlastní dceři.
O hrůze z otce nepadlo v té mediální smršti ani slovo, pouze cosi o sugestivně vedeném rozhovoru na téma, kam všude jí tatínek sahá, a kdy...
 Binturongg 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 2:20:12)
Nehledě na to, že lživá je už informace o profesi té ženské - není psycholog, není ani klinický logoped, je pouhá speciální učitelka...
 stanii 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 14:00:58)
Chudák holčička ...
 vokounek 


Re: Bála jsem se o život, říká psycholožka ke kauze oběšeného otce v Nýrsku  

(29.4.2015 18:00:54)
Úžasné. Pedagožka se cítí poškozena únikem informací z policejního spisu.
A sama vesele roztrubuje intimnosti o svěřeném dítěti celému světu. To je asi v pohodě.~a~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.