Saša 2/98 |
|
(31.5.2015 6:25:00) Asi tu budu ukamenována, ale mám na Klokánky trochu jiný pohled.... za 14 let co dělám na OSPODu jsem do nich chtěla umístit dítě 2x a vždycky jsem byla velmi radikálně odmítnuta... pak se tam jedna moje klientka dostala nějakou náhodou a spolupráce s Klokánkem byla absolutně katastrofická. V Klokánku jsem byla několikrát a běžně jezdím do dětských domovů, takže nevidím rozdíl mezi dětskými domovy rodinného typu a klokánky. Dokonce bych řekla, že dětský domov nedaleko od nás, který tvoři několik rodinných domků, kde je max. 8 dětí je lepší nž klokánek v Praze ve kterém jsem byla. Klokánky jsou pokud vím zařízení pro děti vyžadující okamžitou pomoc, takže se předpokládá ze zákona že tam to dítě dlouho nebude a nemělo by se - dle mého názoru - stávat, že tam nebude místo pro dítě, které tu okamžitou pomoc potřebuje, protože je Klokánek obsazen dětmi, které tam tráví roky.... Ad profesionální pěstounská péče - já s moc těším na dobu, až budou pěstouni skutečně donuceni vzít jakékoli dítě a já tak ty své 12ti nebo 13ti leté klienty s vážnými výchovnými problémy nebudu muset dávat do výchovných ustavů, což většinou nic dobrého nepřinese, ale budu je dávat pěstounům.....
|
Grainne |
|
(31.5.2015 7:57:56) To je prave ten uhelny kamen celeho problemu OSPOD, ktery taktez umi vsechno nejlepe, jako treba sebrat deti z Klokanku a strcit je do pastaku x Vodickova a Klokanek, ktery bez sankci deti navic prijmout nesmi, protoze kdyby dite ubytoval provizorne, je v maleru prave diky OSPODu.
Proc asi Vodickova prosustrovala tolik financi budovanim novych a novych Klokanku? Proto, aby se tohle nestavalo.
Bohuzel ted ta nenavist statnich instituci dosla prilis daleko a primo ohrozuje ty deti. Kam asi pujdou? Zrejme do pastaku, protoze v DD neni dost mist a pestounu neni dost. Zase...je to Vodickova, Vodickova...a za vsechno muze...a co ty deti?
|
Saša 2/98 |
|
(31.5.2015 8:51:10) Grainne - proč Vodičková prošustrovala tolik peněz budováním nových Klokánků?? Nezlob se, ale pokud na něco nemám, tak si to nepořídím... Vodičková svými špatnými rozhodnutími ohrozila Klokánky! Mě se nelíbí, že Klokánky jsou opěvovány na úkor dětských domovů, protože nebudeme si nic namlouvat, ale Klokánek není nic jiného než dětský domov rodinného typu... Ke kauze osmi sourozenců přemístěných z Klokánku do výchovného ustavu se odmítám vyjadřovat, protože informace mám pouze z médií
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 11:37:32) Je třeba si uvědomit, že Vodičková Klokánky založila, vybudovala a udržela v chodu 15 let, což je docela dobrý výsledek.
Finančně to měla na hraně vždycky, ale zákonodárci, kteří mění zákony na poslední chvíli nebo i zpětně, to dorazili.
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(31.5.2015 11:56:45) Sašo, já myslím, že je dobře, že pěstounům nemůžeš jen tak přidělit dítě - není žádnou kusovkou. Nedovedu si představit, že bys jim dala dítě, k němuž z nějakých důvodů nemají vztah. I u adopcí nejdeš proti vůli nové rodiny. Co by přineslo dobrého, kdybys pěstounům povinně napařila dítě s výchovnými problémy, na které pěstouni nestačí a nechtějí je?
|
Saša 2/98 |
|
(31.5.2015 12:24:53) Jenže tady jde o to, že tzv. profesionální pěstouni chtějí jen mimina, se kterými není práce... no na to je fakt nepotřebujeme.... profesionální pěstoun by měl umět přijmout jakékoli dítě... profesionální pěstoun by měl být natolik kvalitní, že si poradí i s výchovnými problémy dítěte... Chci mít jinou možnost, než strčit dítě, které má výchovné problémy jinam než do výchovného ústavu.
|
Cita |
|
(31.5.2015 14:43:18) Promin Saso, ale kde chces takove pestouny vzit? TY bys sama dokazala prijmout JAKEKOLI dite?
Ja nevim, jake jsou plany v Cesku, jestli pestouni budou opravdu placeni jako by pestounstvi bylo jejich zamestnani. Tady to je ale tak, ze si lidi berou deti, protoze chteji nekomu pomoct a at si fanatici placaji co chteji, zadny majlant za to nemaji.
Jsou to proste normalni lidi jako ty a ja a prave proto, ze ty deti jsou zatizene minulosti, stava se, ze si nekdy (ne casto, protoze se dopredu vybira nejvhodnejsi rodina) s ditetem nesednou (a to maji pomoc psychologa i kouce). Pak nema smysl, aby si navzajem skodili a pro dite se najde jiny pestoun.
Lidi jsou ruzni, deti jsou ruzne a i proto se hleda siroke spektrum ruznych pestounu. Nekdo je sam akcni a zvlada temperamentnejsi dite, jiny chce mit klid a hrat s ditetem na housle.
Nevim, proste nerozumim tomu, jak by si chtela sehnat dostatek "idealnich" pestounu..a co to vlastne je takovy "idealni" pestoun..
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 14:49:55) Jenomže my potřebujeme pěstouny i pro krátkodobou péči, často okamžitou, na žádost rodiny, to asi mohou skutečně zvládnout jen profesionální pěstouni, kteří udrží vazbu dítěte na původní rodinu a nebudou se cpát do role rodičů.
|
|
|
Cita |
|
(31.5.2015 14:58:22) No to je Martino ten prave ten rozdil. Tady se snazi (ekonomicky i prakticky) zpravidla nekolik let, aby deti mohly zustat v puvodni rodine a teprve kdyz uz je jasne, ze to nejde, najdou se NEJDRIV vhodni pestouni a teprve POTOM jdou deti rovnou do rodiny, kde zpravidla i zustanou.
Jak uz jsem rekla, deti se tu nebijou, takze akutnich odebrani je minimum a to si pak dite veme na chvili rodina, ktera je normalni pestounska a svoje deti uz ma. Neni to ale tak, ze by normalne deti nemely a jen cekaly na potrebne dite. Proste si na chvili priberou o jedno dite navic.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 15:10:17) Ano, to je právě ten rozdíl, který chceme zachovat. Klokánky neslouží jen dětem, které jsou odebrány soudně, ale lze do nich dát děti i z vůle rodičů, např. ze zdravotních důvodů a tak. Proto je možný zcela neformální styk dítěte s rodiči a snadný návrat do rodiny.
A často nejde o jedno dítě, ale o několik sourozenců najednou, takže není nutno je rozdělovat. To je velmi podstatné, tady se přikládá sourozeneckým vztahům velká důležitost.
|
Cita |
|
(31.5.2015 15:15:06) Martino, tady ale dostavaji rodiny maximalni podporu. Pokud jsou problemy jen ekonomicke, dostanou penize. Pokud jsou zdravotni, hledaji se pestouni v okoli ditete (pokud nefunguje sirsi rodina) ve skole u spoluzaku nebo u kamaradu.
Uz sem tu mluvila o holcice, jejiz mama byla na drogach. Postarali se pratele rodiny, kteru ziji o dve ulice dal. Matka podstoupila lecbu, dnes uz ma kontakt s malou kazde dva tydny a zatim vse nasvedcuje tomu, ze spolu zase zacnou od podzimu bydlet.
Deti se nevraci do rodiny jen pokud to neni v jejich zajmu.
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 15:21:58) Ano, tak nějak by to mohlo fungovat i tady, ale důležité je, že u Klokánků do toho nevstupoval žádný soud, žádný úřad, který by stanovil četnost styku apod. To bychom chtěli zachovat především.
Pak také vztah dítěte k rodičům, zbavení rodičovských práv jen v případě trestného činu na dítěti, adopce proti jejich vůli jako absolutně nepřípustná.
|
Cita |
|
(31.5.2015 15:28:00) No vzdyt rikam, je to tu proste jinak. Tady je vzdycky prednejsi zajem ditete, ne zajem rodicu. Rodice se musi opravdu snazit, aby svoje dite dostali zpatky, zadny automaticky narok nemaji.
Navic tu neni tak velky rozdil mezi pestounstvim a adopci. Dite ma narok k nekomu prilnout..a dite nerozlisuje, jestli je to pestoun a tudiz prilnout nesmi, nebo adoptivni rodic.
Proste tu nikdo nedovoli udelat diteti z detstvi bordel..
Nic, proste jste zvykle na jiny system a ja uz ted taky. Tady mi to prijde pro deti mnohem lepsi.
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 15:33:16) Ano, právě že pěstounství a adopce jsou dvě naprosto odlišné věci. V pěstounské péči má dítě lnout ke svým rodičům, s maximální podporou styku s nimi: návštěvy, telefonáty, dopisy, dárky. I kdyby k návratu do rodiny nedošlo, dítě si zachová kontakt s rodiči do dospělosti.
A znovu opakuji: do Klokánků dávají rodiče dítě dobrovolně, takže si ho mohou vzít kdykoli zpátky.
Jestliže dítě vystřídá několik pěstounských rodin, přitom s původní rodinou v kontaktu není, je to tragédie.
|
Cita |
|
(31.5.2015 15:40:25) Zacinam se Martino zlobit..Nechapu jak ma dite lnout k rodici, kdyz ho tento ponizuje, zanedbava a ublizuje mu.
Proste "pravo k nekomu prilnout" tyhle deti nemaji (pokud pestouni nekaslou na predpisy a neresi srdcem) a to se mi nelibi.
V Cesku je pravo rodice vlastnit dite silnejsi, nez pravo dite mit stastne detsvi a milujiciho dospelaka jen pro sebe.
|
Termix |
|
(31.5.2015 15:45:39) Víš, ne všichni rodiče, jejichž děti jsou v Klokánku, týrají své děti. Naopak aktivně řeší svoji náhlou situaci. A Klokánek jim to na přechodnou dobu může umožnit. Třeba tady příklad: http://www.fod.cz/lide-kolem-pomohli
Z vyprávění znám paní, kterou čekala těžká operace a pobyt v nemocnici a o její děti se na tu dobu neměl kdo postarat. Prostě nebyl nikdo. A pomohli právě v Klokánku. Jinak samozřejmě pomáhají i týraným ... dětem, ale tady jsou příklady, kdy pomohou i v situaci, která prostě v ten okamžik nemá řešení.
|
|
Cita |
|
(31.5.2015 15:48:18) Ja to chapu Termix..tady by proste pomohli sousede nebo rodice spoluzaku..(a dostali by pestounsky prispevek, ktery jak uz jsem psala je tak akorat na potreby ditete)..Proste je to jiny system, ktery klokanky nepotrebuje...
|
|
Termix |
|
(31.5.2015 15:55:47) Prostě dokonalé Norsko. Dokonalí sousedé a dokonalí rodiče spolužáků. Já mám naštěstí dvě kamarádky, které by se mých dětí v případě krize okamžitě ujaly, a jsem moc ráda. Ale prostě někdo má smůlu.
|
Cita |
|
(31.5.2015 16:02:58) Ach jo..proste pokud matka v takovem pripade kontaktuje BV, tak ten predevsim jde a popta se v okoli ditete. Nekdo takove pratele holt nema.
Typicky ceska natura..nez aby si clovek priznal, ze veci jinde treba fungujou lip, radsi si bude lhat do kapsy a ostatni ocernovat, aby nevidel, jak je na tom sam zle.
Zly hnusny Norove...
|
|
Termix |
|
(31.5.2015 16:05:19) Děvče, víš, já ve Skandinávii mnoho let žila. Pravda ne v Norsku. Tam jsem pouze mnohokrát byla.
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 16:00:25) Tady mohou rodině taky pomoci přátelé nebo příbuzní, i oni mohou dostat pěstounský příspěvek, to je stejné.
Jde hlavně o to, že děti s postiženým, výchovnými problémy nebo několik dětí najednou lze jen obtížně umístit do spřátelné rodiny. A navíc ze dne na den. V tom jsou Klokánky (zatím) nezastupitelné.
|
Cita |
|
(31.5.2015 16:05:19) No a pak, ze to je Norsko, kdo uprednostnuje instituce Martino..Tady by se proste oslovilo tech rodin z okoli vic..
Jdu, at vam ten raj na zemi nenarusuju.
Hodne stesti, at vyberete 22mil. na dluhy Klokanku a dalsich 22mil. na 15 let jejich dalsiho fungovani.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(31.5.2015 16:14:35) Jenže Klokánek neni instituce, je to občanské sdružení, takže předání dětí tam je právně na úrovni předání přátelům.
FOD získává ročně několik milionů Kč od svých příznivců, předpokládám, že se udrží.
Ráj na zemi tu není ani zdaleka, ani si to nemyslíme, ale bez Klokánků či jejich případného nástupce by to bylo horší.
|
|
*Hany |
|
(31.5.2015 16:15:04) Jasně že peníze pro Klokánky vybereme. V nich totiž nerozdělujou sourozence, nezakazujou jim mluvit česky a neodříznou děti od širší rodiny - i kdyby třeba rodiče byli nejhorší zločinci na světě.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cita |
|
(31.5.2015 15:40:58) A ty bez LHAT nekam jinam Pelechu.
|
|
|
|
|