| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Příjmení nemanželského dítěte

 Celkem 218 názorů.
 Michaela13 


Téma: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 18:37:58)
Jaké příjmení má nemanželské dítě, pokud se matka s otcem na příjmení neshodnou? Přítel si mě vzít zatím nechce, ale chce, aby dítě mělo příjmení po něm. Já chci, aby mělo příjmení po mě. Připadá mi hloupé, aby mělo příjmení po něm, když já 9 měsíců nosím, já s ním budu chodit po doktorech a navíc nemám problém si ho vzít, kdyby chtěl, abychom měli všichni příjmení stejné. Může být v rodném listě uvedený jako otec, ale dítě mít příjmení moje? Nebo mi musí otec podepsat souhlas s příjmením, aby mohl být vedený, jako otec a dítě má automaticky příjmení jeho?
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 18:44:51)
automaticky má po tobě, kdyby on chtěl po sobě, museli byste na úřad podepsat dokumenty. Držím palce, at vydržíš trvat na svém~R^
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:00:53)
Automaticky má příjmení po mě, když nemá vedeného otce v rodném listě. Ale má automaticky dítě jméno po mě, i když má otce v rodném listě? Jinak děkuji, vytrvám.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:06:16)
Příjmení může mít po matce, i když je otec uveden. Je to běžné. I v manželství může mít dítě jméno po matce (pokud si ona nechá své rodné i po svatbě). Tam to ale musí prohlásit už při svatbě, jaké budoucí děti ponesou příjmení.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:08:24)
jistě, ale s příjmením musí otec souhlasit a už vidím,jak s tím souhlasit bude, když už ted chce, aby bylo dítě po něm a matku si vzít nechce~Rv
 MÍŠA&FÍK 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:16:15)
Otec nemusí s ničím souhlasit.

Pokud je matka svobodná , jmenuje se dítě automaticky po ní.

Vše ostatní je třeba oboustranně dohodnout na matrice.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:22:44)
pak nebude dítě v RL..
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:36:24)
Zápis otce do RL je nároková věc a lze ho případně zařídit i přes nesouhlas, ať už se capart jmenuje po kom chce.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:07:04)
viz níže, co jsem nešla na netu...na matrice poradí přesně, ale asi tam budete muset oba~Rv a dohodnout se...tohle mě vždy tak sejří~Rv Vám~;((
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:08:13)
Jestli chceš, aby si tě v budoucnu vzal, tak bych vytrvala a příjmení dala své. Pokud on chce mít své potomky s příjmením, tak ho to bude více motivovat k sňatku. Můj názor.

A i kdyby jste se nevzali a rozešli, aspoň nebudeš mít dítě s jiným jménem, bude to pro tebe jednodušší.
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:10:06)
Marko, naprostý souhlas ~R^
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:19:34)
Ano, souhlasím.
Dost pravděpodobně, když panáček zjistí, že si z matky svého dítěte nemůže jen tak udělat rohožku, poněkud změní kurz.
Hlavně mu neustupuj, protože ve skutečnosti je to on, kdo drží kratší konec a ví to moc dobře, proto tě zkouší zastrašit.
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:21:00)
Souhlasím.
Dala bych si na to pozor... Chlap, který si chce "označit" děti, ale odmítá si vzít jejich matku, je prostě podezřelý.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:26:42)
~R^~R^
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:23:45)
Já si jenom tak říkám, že když budu někomu dělat manželku, pojmenuji po něm dítě a on si mě nechce vzít, co ho pak má motivovat? Vlastně získá statut manžela od rodiny bezpracně a bez závazků. Divím se naivitě holek, to si myslej, že ho dojmou tím příjmením a on naběhne s kytící a prstenem a požádá o ruku? Zlatý voči...

Leda by otec dítěte byl nevhodný k spolužití a já o sňatek nestála, to je pak ale jiná písnička a tuplem bych dala příjmení po sobě.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:29:47)
Tohle je přesně naopak.
Tihle chlapi mají zájem jen o ženu, u které to nemají jisté. Takže když se bude chovat jako konkubína a ještě mu rodit děti, má to většinou podtržené a sečtené už předem.
Jiná situace je, pokud je to oboustranná preference, jeden druhého doopravdy nechce, ale dítě spolu mít chtějí, tomu sice nerozumím, ale je to rovnoprávný přístup.
Ale to "vzít si tě zatím nechci", ačkoliv je dítě na cestě, to je teda hnus. Podle mě dobrý důvod, proč děti před sňatkem (pokud je chci mít manželské) nepočínat.
 00 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 18:46:07)
Nevím jestli si to pamatuju dobře...6let zpátky. Otec chtěl taky dát svoje příjmení. A já mu řekla, že pokud si nezjistí, co je k tomu potřeba (prohlášení na matrice), bude mít syn příjmení moje ...myslím, že to dávají automaticky, po mámě, pokud právě otec nepodepíše prohlášení na matrice, že souhlasí se svým příjmením.
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 18:55:32)
Ano, ale bylo mi řečeno, že takhle prý nemůže být napsaný v rodném listě, jako otec. Že když je hlášený, jako otec, má dítě jméno po něm, i když nejsme svoji.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 18:57:34)
To určitě ne, že by jen dítě bez otce v rodném listu mohlo mít jméno po matce.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:05:10)
hm, co jsem našla na netu, tak aby byl otec zapsaný v RL, musíte na matriku tak i tak...a bude záležet na jakém příjmení se dohodnete...no tak jak to tak vidím, nevydržíš, vid
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:09:01)
To je blbost, vždycky má dítě příjmení po neprovdané matce, pokud to není dohodnuté jinak.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:09:55)
pokud nebude mít podepsané uznané otcovství, nebude otec v RL
 Žžena 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:12:49)
To je blbost. Příjmení dítěte je věcí dohody rodičů, a to dokonce i v manželství. Rozhodně neplatí otec v rodném listu = příjmení po otci.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:14:07)
Zvolej na matriku, tam ti řeknou přesně.
Tady se můžeme jen dohadovat......pokud tu tedy není nějaký odborník, samozřejmě.

Já rodila svobodná ( vdávat se nechci a nebudu) , na matrice jsme s partnerem - otcem dítěte - podepsali všechny potřebné dokumenty, že se naše společné a zatím nenarozené dítě bude jmenovat Klára nebo Filip XY - po otci.

A přes to všechno se syn jmenoval v porodnici po mě.
Bylo mi tam řečeno, že u nich se děti jmenují vždy po matce , ať má papírů kolik chce.

Takže v očkovací průkazu má mé příjmení, které jsem, po vydání rodného listu, způsobně škrtla a krasopisně vepsala synovo příjmení po otci, které jsem chtěla, aby užíval.

Rodný list byl vydán už na dohodnuté příjmení - matrika kupodivu akceptovala dokument, který sama vydala.......~;)
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:21:32)
Toto stoprocentně není pravda.
Max. tvůj partner může dělat ofuky, že jako teda není otec a bude se to po porodu řešit soudně, když je mu to tak milejší.
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:52:03)
To je nesmysl, když se nedohodnete, dítě má jméno po matce.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:04:10)
Domnívám se, že aby byl uveden jako otec v rodném listu, musíte podepsat souhlasné prohlášení o uznání otcovství. Tam se vyplní jméno buď tvoje nebo jeho. Pokud on nebude souhlasit s tvým jménem (příjmením), tak ti to nepodepíše a ty bys ho musela dát k soudu. Žalovat ho o uznáí otcovství. Jestli je to jinak, tak mě opravte.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:05:42)
našla jsem to samé
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:07:56)
Pokud nedáš souhlas nebo se nedomluvíte, bude mít dítě automaticky tvoje příjmení.

Mně si taky bývalý nechtěl vzít, ale chtěl dát dětem příjmení, no bohužel jsem souhlasila... Teď toho lituju.
 Ivka3 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:09:17)
kopíruji :
V případě, že rodiče novorozence nejsou manželé, musí maminka předložit prohlášení o určení otcovství a jména dítěte, které s otcem dítěte vyřídí před porodem na matrice v místě trvalého bydliště. Nebude-li prohlášení předloženo, nebude otec dítěte v Rodném listě uveden a příjmení dítěte bude automaticky po matce
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:11:22)
Já jen dodám, že dítě tím není odsouzeno k prázdné kolonce "otec" v RL. Pokud bude otec zatvrzelý, soudně se to doplní. Pokud o to budeš stát, kvůli výživnému na dítě a matku.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:09:31)
Jo dej na holky, co si tím prošly. Příjmení svoje! Nebýt vdaná, já bych to udělala.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:25:15)
Já taky. Když už by se mi nějak přihodilo, že bych měla mít dítě s někým, kdo není můj manžel a neměl by zájem se jím stát, tak nějak nevidím důvod, proč by dítě mělo po něm mít příjmení.
Je dost zajímavé, jak strašně "staromódní" je vzít si někoho za ženu/muže, ale tenhle archaismus se líbí furt.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:26:37)
Souhlasím, když jsem tak "moderní", že neuznávám manželství, tak proč nebýt moderní i v otázce příjmení.
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:32:37)
Tak ~R^
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:40:39)
Mám dítě pojmenované po otci, protože jsem doufala, že když si označkuje, tak o něj bude mít aspoň nějaké zájem a dítě nebude bez otce. Byl to akt zoufalství a byla jsem mladá a blbá. Dnes už bych to neudělala. Jenže je fakt, že dnes jsem na koni a nepotřebovala bych živitele, abych nemusela a novorozencem pod most.
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:42:31)
S tím to imho nemá nic společného, dcera se jmenuje po mně a s partnerem jsem 24 let. Když mě někdo miluje, nemusím ho uplácet jmény, ne?
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:30:10)
No byla jsem malá, hloupá, naivní studentka bez peněz a on nemiloval ani to dítě ani mě. Nejsme spolu už od porodu, dnes dítě miluje a mě snese. Dnes bych ho nejen neuplácela jmény, ale dokonce bych mu ani nevnucovala otcovství.
 Jarmilka. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:31:31)
Trochu to komplikuje situace, kdy se nechce matka např. Nováková rozvedená s dětmi Nováčky vdávat (nebo chce, ale nechce nové příjmení, aby bylo shodné s dětmi Nováčky) a čeká dítě s mužem Svobodou. Je jí divné, aby se dítě Svobody jmenovalo Novák po exmanželovi a zároveň se drží pravidla zde navrženého, nedělej konkubínu a nechce nesezdaná rodit Svobody. ~t~
 Anni&Annika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:39:18)
no tak jake diteti das prijmeni, je snad na tobe, ne? Do toho ti nema kdo mluvit. Hlasi-li se otec za otce, nech ho zapsat do rodneho listu. Ale zcela normalni je, ze kdyz se dite narodi svobodne matce, ma dite automaticky jmeno po matce.
My se do narozeni male nestihli vzit /papiry na svatbu nebyly vcas potvrzeny, manzel je cizinec a svatba byla v cizinne/, a tak se mnou budouci manzel skocil na matriku a podali jsem zadost o jmene prijmeni pri narozeni male. Takze dostala prijmeni po otci a my se za mesic brali~d~
Ale teda i v Nemecku je zcela bezne, ze ma dite jmeno po matce, at spolu partneri celou dobu ziji. To je jen cesky fenomen...aby melo dite jmeno po otci. Asi tim chce mit partner naslednika jmena /i bez toho, aby si matku musel vzit/ a matka chce vsem ukazat, kdo je otec ditete. ~;)
 Anni&Annika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:41:07)
jarmilko...toho se mozna desil i muj nynejsi manzel....aby se jeho dite nejmenovalo po mem exovi..proto kdyz zjistil ze jsem tehotna, zacal tlacit na svatbu~t~
V Nemecku je prave bezne, ze dite dostava jmeno po matce, pokud spolu dva jen ziji~:-D
 Jarmilka. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:51:00)
Tak leda svatbu a nechat si příjmení exmanžela? :)))
 X__X 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:44:33)
ale tak nikde není psáno, že Nováková se musí po svatbě jmenovat Svobodová po Svobodovi... klidně se Svoboda může jmenovat Novák po Novákové ~d~ hloupé by akorát bylo, kdyby Svoboda už měl malé Svobody... ale tak ony ty druhé a další vztahy už jsou komplikovanější, protože zboží ze sekáče už není nové a je opoužívané ~d~
 Jarmilka. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:55:19)
To by bylo hloupé, kdyby si Svoboda vzal jméno po exmanželovi, třeba v melm případě by asi dostal po celé rodině exmanžela po držce, protože si na příjmení zakládají...
 X__X 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:02:10)
no vidíš, dostal by po držce, zažaloval je za fyzickou i psychickou újmou a hned byste byli v balíku ~:-D
 Jarmilka. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:56:24)
Kdepak opoužívané, otestované, zajeté a doporučuje 9 z 10 exmanželů! ~t~
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:08:27)
Jarmilko, já myslím, že je celkem evidentní že tohle je v principu jiný případ, žejo.
Jinak zdravím srdečně.
 Jarmilka. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 15:38:58)
Taky zdravím, Tante, jiný případ to je, ale zapeklité taky 😁 aby to pak nebyl starýho Knapa syn! ~t~
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 17:18:12)
Zapeklitost to je. Řešili jsme něco podobného, jenže děti už byly větší. Optimální řešení je, když si muž vezme ženino příjmení, na což ale má málokterý chlap koule. Dobrá zpráva je, že nakonec si stejně všichni zvyknou, pokud je v rodině pohoda, neřeší se to nijak moc.
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:32:34)
Jarmilko tohle udělala jedna moje známá, nechala si po rozvodu příjmení po bývalém a když si pak s novým chlapem pořídila děti, dala jim příjmení po sobě - což vlastně bylo vyvdané po jejím ex.
 Jarmilka. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 15:44:02)
Spirálo, hlavní je se dohodnout aby to vyhovovalo všem. Mě by bylo divný jim dávat jméno po prvním manželovi, i když neříkám, že je to o něco horší možnost... A ještě možnost, že by se jmenoval Pepa Nová-Svoboda 😁😁 proč ne.

Jinak zakladatelce: Já vím, je to jiná situace, to jsem si jen zateoretizovala, já nechala příjmení po manželovi i když jsme se brali až později, prostě jsem věřila, že si mě vezme i když se ženit nechtěl. Já tehdy i myslela, že to je jakási smaozřejmost. Protože matka je vždy jistá. Ale taky neříkám, že.to bylo dobře. Pokud si ho vzít chceš, tak bych trvala na příjmení po mě do svatby 😉
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:30:00)
U mě je to ale jiný případ. Oba budeme mít první dítě.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:57:29)
Prostě si to všechno v klidu dobře rozvaž, zkus to promyslet do důsledků, urči si, co je doopravdy tvoje priorita.
Toho, že by partner mohl nějak "neuznat" otcovství dítěte, které zplodil, se neboj, to nehrozí. Zbytek je otevřený a záleží zřejmě lvím dílem na tobě.
 Kukurice29+3. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 7:08:00)
Mujnex si mě chtěl vzít, dokonce mě požádal o ruku. Podepsali jsme souhlasne prohlášení o jméně a příjmení, dva dny před porodem mě nechal a zrušit to už nešlo. Dcera má už šest let příjmení po něm 4 roky se snažíme domluvit, aby povolil změnu (5let ji neviděl) letos už se budem soudit.
 Kalamity YANKA 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 7:26:11)
Kukuřice, to je zajímavý, myslíš, že soud to povolí? Já už nad tím dlouho přemýšlím. Ex neplatí, nestará se, ale změnu jména nedovolí.~Rv
 Kukurice29+3. 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 7:39:35)
Já doufám, že jo a na OSPOD říkali, že šance je veliká. Jsme manželé 4roky, manžel si ji chce osvojit, ale to je na delší dobu a dcera má další 2sourozence, kteří se jmenují po nas a ji to vadí, že se jmenuje jinak.
 Kalamity YANKA 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 15:11:48)
U nás je to tak, že jedno dítě nemá uvedeného otce (partner nemá problém s tím si jí vzít "za svou"), ale staršíá holce by to bylo líto, jenže právě na OSPODu mi řekli, že otec musí souhlasit, jinak nemám šanci~Rv
Kdybychom se vzali, měla by jedna holka bez problémů příjmení po něm, druhá ne....páč otec nedovolí, což by děti řešily, já vím, je to blbost, jsou to holky, jednou se vdají, ale stejně.....~d~
 Unicef 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:37:46)
Pokud se musí muž tlačit na radnici prostřednictvím příjmení dítěte, tak asi vztah nemá moc velkou naději na dlouhé trvání.

My jsme s partnerem papír na manželství nepotřebovali a žili spokojeně jako rodina 20 let až do jeho předčasné smrti. U jména jsem vůbec neváhala, že děti mají mít příjmení po otci. Nepotřebuju někoho "vlastnit" na to, abych s ním mohla spokojeně vychovávat své dítě s jeho příjmením.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:42:50)
Manželství neznamená vlastnění. "Jen" veřejné vyjádření přijetí zodpovědnosti před širokým okolím. Pokud se některá vdávat nechce, ať nevdává. Tohle je jiný případ, zakladatelka by se vdala ráda.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:44:02)
Tak ono když si někoho vezměš, nevlastíš ho, lidi v našem právním systému vlastnit nejdou. U svatby jde o něco jiného.
JE pravda, že těžko (či spíš zbytečno) nutit někoho, kdo o mě tak moc nestojí, aby mě pojal za choť. Ale úplně stejně zbytečné je pojmenovávat po takovém člověku dítě.
KDyž to někomu jinému bez problému vyhovuje, tak proč ne, důležité je, jak se lidé dohodnou, tady je řeč o situaci, kdy shoda není.
Není to tak, že chtít mít manželské děti, je hloupé sobectví. Je to úplně stejně legitimní jako chtít mít nemanželské.
 aky 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:40:14)
...Přítel si mě vzít zatím nechce
A to ""zatim"" by podla neho malo trvat ako dlho?
 Monika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:52:59)
Třeba čeká, jak se mu to dítě bude líbit?~:( Aby se neženil "zbytečně"?
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:56:09)
To právě neurčil, ale pochybuji že by snatek urychlil, když dám dítěti jeho příjmení.. Spíše naopak... Nebo třeba vůbec...
 Stará Misule 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:59:02)
Podle meho okoli,neurychli svatbu ani dat jeho prijmeni,naopak.Kdo dal prijmeni po otci,uz mel smolika,Ale teba to nekde funguje.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:14:14)
Taky je otázka, jestli je to člověk, za kterého stojí za to se provdat. S tímhle přístupem (svatba ne, jméno ano, slibuje, ale předem tušíš, že ta svatba nemusí být nikdy), vůbec nemusí být ideálním kandidátem a možná to nejlepší, co můžeš udělat pro dítě i pro sebe, je si ho nevzít. Ne proto, že nechce svatbu, ale proto, že máš předem důvodnou obavu, že nedodrží svůj slib u věci, která je pro tebe důležitá, ačkoliv ty se podvolíš jeho požadavku ve věci, která je důležitá pro něj. Tohle by bylo ospravedlnitelné snad jen v případě, že ho v rámci těhotenských hormonů nutíš do velké svatby, na kterou nemá náturu a snesl by maximálně zajít ve dvou na úřad, ale přít se s tebou ve tvém stavu nechce. Jinak je to slaboch anebo vyčůránek.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:23:21)
Jj. Mě by tohle otrávilo dost zásadně.
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:40:37)
Se svatbou to máme přesně naopak.. To on chce velkou svatbu, na kterou nejsou finance.. Mě by stačila malá svatba... Chce tudíž svatbu odložit, až budou finance, ale pochybuji, že budou finance větší, až se dítko narodí..
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:17:00)
Jj, ten můj taky nechtěl svatbu z finančních důvodů... No kecy v kleci, jak se později samozřejmě ukázalo. Fakt mi to nápadně připomíná mého už (skoro)bývalého.
 aky 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:38:11)
...Spíše naopak... Nebo třeba vůbec...
A preco si s nim otehotnela? To ste sa o takychto veciach predtym vobec nebavili?
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:44:04)
Koho by předtím napadlo, že bude problém s příjmením? Myslela jsem, že se do té doby vezmeme a všichni budeme mít příjmení jednotné.. On se z toho teď vykroutil.. Najednou chce velkou svatbu a aby se na ni našetřilo, chce k tomu všemu bydlet u jeho rodičů, kteří taky chtějí, aby mělo dítko příjmení po něm...
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:46:17)
Vykašli se na něj. Jméno dítěte změníš až po případné svatbě.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:46:54)
Holka, holka, vy jste se nedomluvili vůbec na ničem - na svatbě, na příjmení, na bydlení ~d~ Shodnete se vůbec v něčem?
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:57:00)
Jeho rodiče do jména mají mluvit nárok zcela nulový. Holka, pěkně s tebou začíná manipulovat. O to víc, bych tvala na svém. Kdo ví, jestli má vaše partnerství budoucnost. Protože bydlet u jeho rodičů, pokud to ty nepovažuješ za dobrý nápad, ti bude vadit a čím dál víc, jemu to bude vyhovovat, co by měnil. O tom tu už bylo taky x příběhů.

Budeš žít na cizím území, jediná s jiným příjmením (pokud ustoupíš). Oni budou rodina a ty? Jak dlouho chce žít u rodičů?
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:04:13)
Hm. Tak tohle si DOBŘE rozmysli. Jestli bys neměla lepší se postavit na vlastní nohy, dokavad je ještě alespoň troch času.
On si to může ještě rozmyslet, může se třeba i vzpamatovat, třeba ho dítě nakonec nakopne, aby dospěl, ale pokud se to odehraje v těchhle kulisách, tak je pravděpodobnost dost malá. Máš proti sobě dost širokou frontu, neporazíš je, v tom smyslu je pravda, že nemá cenu bojovat. Ale nemusíš na to ani přistupovat. Nemusíš přijmout takhle ponižující podmínky. Snad má aspoň kousek opory i ve své rodině, ale i kdyby ne, já bych hledala, kde nechal tesař díru, podle mě, pokud by se mělo něco z takového vztahu zachránit, tak jedině pokud do toho jeho rodiče nebudou moct zasahovat.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:08:01)
Snad MÁŠ jsem chtěla říct.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:09:33)
Tante je úplně brutální pragmatik. ~:-D Vždycky mě to neskutečně pobaví.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:17:34)
Ts. To není pravda, já jsem vášnivá idealistka!
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:25:05)
~:-D
 Monika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:15:50)
No, pane jo, všechno špatně. Jestli nemáte peníze, tak mi přijde nesmysl spořit zrovna na velkou svatbu (leda snad tedy jestli lze očekávat od mnoha účastníků velké svatby spoustu hodnotných darů, ale to teda nevím), peníze se budou hodit na praktičtější věci. A bydlení u rodičů je riziko v každém případě, ať už budete šetřit na cokoliv. Mně to celé tedy přijde jako nejúspornější cesta k rozchodu :-(
 1kulička 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 14:12:32)
Navrhni udělat to obráceně - jakýpak šetření na odkládanou svatbu - půjčit si na ní hned a pak splácet, však ono to vyjde na stejno a výhodou je ta jistota, že svatba proběhne a ještě před narozením dítěte. Ono to zní romanticky...chci našetřit na velkou svatbu s tebou, ale je to málo realistické, vždy se vám budou peníze hodit na něco užitečnějšího než na hostinu. Navíc, když budeš kojit, nebude se ti chtít dělat svatbu, když bude batole každou chvíli nemocné, budeš si to také rozmýšlet, navíc budeš na mateřské nebo rodičovské, což většině rodin napne rozpočet.....
A bydlení u rodičů nebrat, byť by byli zlatí. Zdá se, že je to "hodný" kluk, bude stát při rodičích proti tobě, budeš se cítit sledovaná, posuzovaná a ještě budeš poslouchat, že je to pro dobro tvé nebo dítěte. Vyjasněte si to před narozením mimina, potom je člověk utahaný a přecitlivělý z mateřských hormonl a nedostatnku spánku, času pro sebe...tohle všechno byste měli zvládat spolu, ne aby vás měl někdo pod dohledem....

Můj brácha si vzal svojí ženu když bylo jejich dítěti asi rok a půl, ale oni spolu žili dlouho před tím, nebyly tam žádné obavy o spolehlivost, on je opravdu dobrej člověk, jen je pomalejší řekla bych. My jsme mu už dlouho naznačovali, že by ho asi neodmítla...ona sama říkala, že ji prostě nepožádal...no tak to pak nějak dotáhli a bylo to fajn, ale oni spolu už před tím byli snad 8 let. Dítě mělo od narození jeho jméno, matka s tím neměla z výše popsaných důvodů problém.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 16:41:27)
Kouličko vzít si půjčku na svatbu je na pro mě na úrovni půjčky na dovolenou, tedy nepřijatelné. Je to velmi nerozumné, protože peníze zmizí za prožitky a nejsou. Když nebudu moci splácet, nemám co prodat a tím dluh splatit. Na auto, byt, pračku, ok. To jsou nutné věci a přinejhorším se dají prodat a aspoň částečně se dluhu zbavit.

Pokud by mi nastávající navrhl svatbu na dluh, byl by to pro mě opět velmi výstražný signál. ~5~
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 17:24:31)
Tak hlavně to s tou velkou svatbou je jen dost chatrná povídačka. Vějička, aby náhodou natěšená nevěsta necukla a nevycouvala z potahu, kde už je tak pěkně zapřažená.
V těchhle intencích je kuličky odpověď použitelná, aspoň by se zakladatelka dočkala další výmluvy a třeba se jí to líp propojilo, jak to vlastně její nerozhodnutý milý ZATÍM myslí.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 20:27:55)
Tante - vím, jak to myslíš, že si ho "otestuje", zda když budou peníze teď (i třeba na dluh), tak že se stejně vymluví. Ovšem tady si myslím, že i kdyby fakt poctivě chtěl na velkou svatbu našetřit a opravdu čestně a dušínovsky si zakladatelku chtěl později vzít, tak pro někoho (pro mě) je svatba na dluh neakceptovatelná a nepřipustí ji, i když nikoli z důvodu výmluvy. ~d~
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 21:08:24)
Osobně si myslím, že půjčovat si peníze na veselku je holý nerozum. Pokud by to snad hodlal ten muž udělat, tak je to fanfarón, ale nevěřím tomu, takový neříká "zatím si tě nechci vzít" a nebydlí u maminky.
Jinak už jsem to psala, pokud by mu šlo čistě o tom aby se našetřilo na pořádnou trachtaci, tak svatbu mohou udělat jen úřední a našetří si na křtiny nebo nějaký jejich ekvivalent.
I u svatby mohou udělat něco na způsob "obnovy slibu", když budou mermomocí potřebovat utratit majland.
 anemon 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:14:08)
A teď bydlíš kde? U tchyně bych nebydlela, pokud to není u ní nebo pod mostem.
 Kudla2 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:48:39)
Vcelku nevidím v situaci, kdy by žena byla ochotna se vdát, ale partner se nechce ženit, jediný důvod dát příjmení po partnerovi.

 Stará Misule 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:50:38)
Souhlasim s holkama,jeste doplnim,moje dve kamaradky se nechaly presvedcit od pritele,jak by bylo krasne,kdyby jim slo jejich male detatko na svatbu.No,detem uz je jednomu 7,a druhy jde na stredni,a uz jsou jine vymluvy,ze nejsou penize,vydaje na skolu,blablabla.
 Stará Misule 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 19:55:03)
Jen diky tomu,daly prijmeni po otci,ze doufaly.
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:18:36)
Jo, taky tak.
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:12:53)
Vidím to tak, že bych dopadla úplně stejně, jako tvé kamarádky.. Dnes se vymlouvá, že nechce malou svatbu, mě by stačilo to podepsat na úřadě.. A velkou svatbu udělat nemůžeme, kvůli financím.. Pochybuji, že budou finance navíc, až se dítě narodí..
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:16:56)
Takhle zvenčí to zní tak, že jediná rozumná rada je sebrat hrdost, vzít nohy na ramena, příjmení dát svoje a vzít si někoho, kdo o to bude stát. Ve skutečnosti to je třeba fajn chlap, ale takhle na dálku a virtuálně mi to tak vychází.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:26:34)
Být tebou, normálně bych mu řekla, že si zatím nepřeji, aby dítě mělo příjmení po něm. A další dohady nepřipouštěla. On stejně nemůže nic, leda kolem sebe kopat.
Nemusí to být krize na rozchod (mysli i na dítě), třeba se nakonec vzpamatuje, nebyl by první ani poslední, ale vydírat bych se nenechala.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:30:14)
Na tohle je dobrá instituce jménem zadní vrátka. Do dítěte se zamilovat může a vztah bude najednou super sluníčkový, ale zatím bych dala jméno po sobě a nepořizovala si s ním další dítě, hypotéku ani psa, dokud by se nesrovnal.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:39:26)
Stůj si za svým názorem. Chci, aby mělo dítě stejné jméno jako já. A ty se holt partnere k tomu postav. Buď na jméně netrváš, nebo trváš, tak pak ti nezbývá buď se přejmenovat, nebo uspořádat svatbu. Jakých rozměrů je na tobě, Já jsem srovnaná i s jednoduchým aktem na úřadě. Víc bych o tom nediskutovala. Některé věci jsou holt buď a nebo a nelze sedět jedním zadkem na dvou židlích.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:46:34)
a já si naopak myslím, že je lepší dát po otci. Co když si to se svatbou rozmyslíte a budete muset měnit malé/mu příjmení?
My jsme se kdysi vzít nemohli a přítel nechtěl, aby se malá jmenovala po mém bývalém manželovi, což byl docela logický argument. Takže má jeho příjmení a já zas stejné se synem. Nějak mě to žíly nerve, stejně by u nás jednotné příjmení být nemohlo, když syn má jiného otce.
To je takové svým způsobem vydírání - když si mě nevezmeš, tak já nedám souhlas s tvým příjmením. Trochu dětinské neumět se dohodnout ani na příjmení vašeho společného dítěte. A pak přijdou mnohem složitější rozhodování v životě...~d~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 20:46:34)
a já si naopak myslím, že je lepší dát po otci. Co když si to se svatbou rozmyslíte a budete muset měnit malé/mu příjmení?
My jsme se kdysi vzít nemohli a přítel nechtěl, aby se malá jmenovala po mém bývalém manželovi, což byl docela logický argument. Takže má jeho příjmení a já zas stejné se synem. Nějak mě to žíly nerve, stejně by u nás jednotné příjmení být nemohlo, když syn má jiného otce.
To je takové svým způsobem vydírání - když si mě nevezmeš, tak já nedám souhlas s tvým příjmením. Trochu dětinské neumět se dohodnout ani na příjmení vašeho společného dítěte. A pak přijdou mnohem složitější rozhodování v životě...~d~
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:01:31)
Vy jste se vzít nemohli a navíc tam bylo jméno po bývalém manželovi, ale tady by se vzít mohli, kdyby chtěli. Oni jsou o krok před tebou. Řeší, co počít s první svatbou, zatímco ty píšeš, co sis počala s prvním rozvodem. ¨

Vzala sis asi nekompatibilního partnera, rozvedla se s ním, ale děti byly po něm a v dalším vztahu by bylo lepší, aby se jmenovali po tobě a teď doporučuješ zakladatelce, aby opakovala tvou chybu.

Jo a mimochodem, osobně mi přijde dětinské spíš chování otce, který chce samá práva, ale minimum závazků a povinností. Naopak není nic dětinského na tom, chtít svatbu, když má být jméno. Když už staromódní, tak ve všem. Je to vyrovnaná situace a zakladatelka asi není žádná naivka, když to tak vidí.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:02:25)
Vlastně jsou o krok pozadu, ale to je asi jedno....
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:19:00)
mně spíš přijde důležité, aby bylo děcko zdravé a všechno v pořádku a aby se měli rádi a uměli spolu vyjít. Ostatní je důležité méně, jméno už tuplem ~;)
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:21:33)
"mně spíš přijde důležité, aby bylo děcko zdravé a všechno v pořádku a aby se měli rádi a uměli spolu vyjít. Ostatní je důležité méně, jméno už tuplem"

Souhlasím, ale to neplatí jen pro matku, ale také pro otce.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:27:14)
no ale protože tady potencionálně možnost svatba existuje, tak bych právě předešla komplikacím a dala jméno po otci.
Ale to musí každý vědět sám, jak to má ( nebo jaký je ten partner).
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:34:22)
Ani po svatbě si nemusí vzít mužovo jméno, ne? Na komplikace si reálně zadělá, když se dítě bude jmenovat po otci, a ona s ním bude všechno obíhat.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:28:18)
Že nejdůležitější je zdravé děcko, to je bez debat, ale kapku mimo mísu. Zdraví je vždycky nejpřednější a cokoliv dalšího je nadstavba, ale s tou svatbou to nemá souvislost.

Umět spolu vyjít je jistě potřebná dovednost, ale vyjít s člověkem, který slíbí něco (pro zakladatelku) důležitého a nejspíš to nehodlá splnit, moc nejde. A půjde to jen, pokud se to naučí, což ustupováním nepůjde. Tedy aspoň na základě své zkušenosti soudím, že ne. Vím o čem mluvím, s podobným dárečkem mám taky dítě. Je fakt, že mnozí otcové se po narození dítka srovnají, (i když zrovna ten můj blb se nesrovnal, ale to může být výjimka).
 Ali+3 
  • 

Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:05:38)
Moje sestra řekla svému příteli, se kterým čekala syna, že dítě bude mít stejné příjmení jako ona, takže pokud chce, aby měl syn také stejné příjmení jako on, musí si ji do jeho narození vzít. Brali se necelý měsíc před termínem porodu :)
Druhá sestra má děti deset a sedm, svatby se nikdy nedočkala, děti se jmenují po tátovi...Nechtěla na něj se svatbou tlačit, ačkoliv si ji přála, ale myslím, že už se nedočká, není vlastně důvod. Já jsem řekla, že chci dítě až po svatbě, syn se narodil devět měsíců a týden po ní.
Aneb - jaký si to uděláš, takový to máš...
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:17:38)
"Trochu dětinské neumět se dohodnout ani na příjmení vašeho společného dítěte."

Stejně tak to platí pro otce. On chce něco jinak, než to půjde. Prostě pokud nic neučiní, tak je automaticky dítě pojmenováno po matce. Pokud to chce otec jinak, tak ať za ten ústupek něco nabídne. Tak to vidím já. Ještě může být rád, že si ho chci vzít a mít jméno po něm. Taky bych mohla já chtít, aby se rodina jmenovala celá po mně. Všechno je věc úhlu pohledu ~t~
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:08:18)
Nevím, jestli je tohle situace vhodná k boji. Z hlediska taktiky může dávat smysl dát příjmení po sobě, protože ti to aspoň v rámci možností může dát iluzi nedostupnosti a udržení jakési hrdosti. Otázkou je, jak to bude brát partner - třeba mu to bude připadat jako šprajc a o to hůř bude spolupracovat po narození dítěte. Což je situace, kdy jsi prostě na chlapovi do jisté míry závislá.

Moje děti mají příjmení po otci, ani mě nenapadlo uvažovat jinak. Prvotní situace byla teda postavená opačně - přítel by se ženil, mně svatba nepřipadá z různých důvodů důležitá. Z praktického hlediska jiné příjmení dětí než mé žádné problémy nepůsobí, když mě u doktora osloví jejich příjmením, jsem schopná reagovat:-)
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:20:17)
Jako šprajc? Mně by zase jako šprajc přišlo požadovat příjmení po otci bez svatby. ~d~ A pokud dám najevo už nyní, že sebou nechám mávat, tak se mnou tak partner bude jednat i nadále. Jaký si to uděláš...
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:30:05)
Marko, jasně že se zakladatelky partner nechová správně. Otázka ovšem je, jakou má v aktuální situaci zakladatelka vyjednávací pozici a co tím reálně dosáhne. Třeba se partner chytí za nos a požádá ji o ruku, pokud dá příjmení po sobě. A nebo taky ne - reakce lidí jsou prostě různé, dovedu si představit, že se tím situace vyhrotí a bude dusno.
Ale uznávám, že to posuzuju optikou někoho, kdo úplně nechápe, co je na tom tak důležitého.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:42:08)
Důležité je to, že "moudřejší ustoupí" nemusí platit vždy. Člověk ustupuje, ustupuje a nakonec zjistí, že je v řiti a ten druhý si ho neváží.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:54:41)
Nevím, jestli je tohle ustupování. Spíš bych řekla konstruktivní přístup, který se mi dlouhodobě v životě vyplácí.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:59:37)
No jo, ale na konstruktivní přístup musí být dva. Jeden na to nestačí. Co zkonstruuješ, to ti druhý zboří. Kdyby se za ní přistěhoval pro samou lásku z druhého konce světa nebo obětoval kariéru kosmonauta, tak neřeknu, ale tady to vypadá, že má obětovat jen jeden. On chce bydlet u rodičů, on se nebude ženit, on bude mít děcko pojmenované po sobě. On, on, on.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:04:34)
Jo, musí být určitě těžké, vybalancovat to tak, aby vstřícný přístup nebyl protistranou postupně víc a víc zneužíván. Tady je asi na místě zapojit intuici (nejlíp oproštěnou od emocí).
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:11:17)
Ano dala bych na intuici, chlap, co nechce malou svatbu, ale velkou ač na ni nemá, je nespolehlivý ze dvou pohledů. Buď není finančně zodpovědný nebo to používá jako výmluvu. V obou případech nic moc. Další co by mi intuice napovídala, je to, že se nechce postavit na vlastní nohy a o svou rodinu se postarat, chce bydlet u rodičů (počítám, že se od nich dosud neosamostatnil), tedy k dospění nenakopne ani potomek na cestě. A k tomu to příjmení. Samé varovné signály...
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:15:45)
Souhlasím, že varovných signálů je tam několik. O to víc bych se soustředila na ty skutečně podstatné.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:24:43)
To je bez debat, že na příjmení svět nestojí, ale zase taková maličkost to taky není, aby člověk bez rozmyslu ustoupil. Svoje jméno bych nedávala z trucu, ale proto, že obě příjmení jsou stejně hodnotná a vzhledem k varovným signálům je slušná šance, že dítě bude vyrůstat především se mnou a k tátovi bude chodit sem tam na návštěvu.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:28:23)
Přesně tak. To není truc. Je to logická reakce.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:43:48)
Já bych se, možná naivně, soustředila na to, pokusit se vybudovat dítěti úplnou rodinu. Možná se to nepovede, ale za pokus to jednoznačně stojí. To dítě je na tom teď totiž to nejdůležitější. A já věřím v to, že dítěti bude nejlíp společně s mámou i tátou. Samozřejmě ne za každou cenu, určitě by zakladatelka neměla úplně popřít sebe sama. Ale k tomu cíli úplné (a funkční) rodiny směřovat a dle toho volit příslušné nástroje a kroky (třeba trvat na nebydlení s rodiči).
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:49:04)
Tak v tom se určitě shodneme. Pokud se toho dá nějak důstojně dosáhnout, tak by rodiče měli zůstat spolu a dítko spolu vychovávat. Jsou sice situace, kdy to bohužel nejde, a kdy je i pro to dítě lepší žít jinak a jinde, ale nikdo z nás nevíme, zda je to jedna z nich. Navíc si každý do vágního popisu promítáme různé své vlastní vzpomínky a dokreslujeme si situaci podle vlastních vzpomínek.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:51:09)
Jo, Berengarie, jenže otázka holt je, jaké kroky k té úplné rodině povedou.
Každý je ovlivněný svými zkušenostmi, z těch mých plyne, že podvolit se tomuhle druhu nátlaku vede přesně k opačnému výsledku, než je úplná a harmonická rodina. Dtto soužití s nedospělým mužem závislým na matce v bytě matky. TO je bez šance, i kdyby se nakonec vzali.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:58:00)
Souhlasím, že pokud je zakladatelčin partner typ, který okamžitě zabere prostor tam, kde zakladatelka ustoupí, je užitečné mu (v zásadních věcech) neustupovat a ukázat pevnost. Jiné prostředky na něj nejspíš neplatí, protože konstruktivní přístup bere jako slabost.
Neumím si teda úplně předtavit, jak takové soužití může prakticky fungovat, ale třeba jo. K plné spokojenosti obou. Akorát pro mě by to nebylo.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:01:42)
Beren "pokud je zakladatelčin partner typ, který okamžitě zabere prostor tam, kde zakladatelka ustoupí"

Bohužel se to tak začíná jevit. ~d~
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:08:34)
S tímhle typem člověka to právě nejde. Nebo možná jde, ale člověk musí být tvrdý a důsledný a pořád ve střehu a cojávímcoještě. Koho by to vlastně bavilo a navíc na mateřské se to snad ani realizovat nedá. Nohy na ramena se potom v nejhorším nejeví jako zase tak marný nápad.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:16:32)
Já bych to rozhodně nevzdávala, třeba je mladý a ještě z toho vyroste. Nebo stačí pár let důsledného cepování a je to doma:-)
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:20:57)
Myslím, že v tomhle případě nevzdat to, znamená nepřistoupit na to. On se může vzpamatovat, srovnat si, co je jak důležité, když se na věci bude moct podívat z jiné perspektivy, než je ta nynější.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:28:12)
Fakt se rozcházíme v tom, co kdo z nás považuje na základě vlatních zkušeností a hodnot za důležité. Ale u důležitosti svatby je to takové specifické - podle mě se to nedá nijak vyargumentovat, buď to ten člověk cítí nebo ne.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:40:24)
Po mém soudu, pokud se očekává bydlení s matinkou, která se projevuje tak, jak zakladatelka napsala, je svatba až téma č.2.
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 3:23:53)
Berengarie, jsi fajn a rada Te ctu, ale asi mas prilis dobre zkusenosti s lidma....a gratuluji Ti k tomu a kez to tak je stale
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:21:33)
77krasko, díky.
Sama jsem takovou situaci nezažila, ale měla jsem v rodině možnost pozorovat a být částečně součástí něčeho, co vykazuje spoustu podobností s popisovaným případem. Jediné, co naprosto jednoznačně nefunguje, je sklapnout paty a nechat si všechno líbit. Což byl u nás ten případ, plus tam byl sem tam nějaký truc.
Určitě by býval fungoval drsný přístup, prostě od začátku si hlídat teritorium a v případě odchylek okamžitě a ostře zasáhnout, což mi připadá dost hodně náročné - být pořád ve střehu a předpokládat a očekávat spíš špatné úmysly druhé strany.
Věřím tomu a i zpětně to tak hodnotím, že by bývala mohla fungovat dohoda. Prostě v klidu vysvětlit, co je pro mě důležité a proč, co pro to může druhá strana udělat, a samozřejmě přistoupit na kompromisy (s kterými jsem mentálně ok).
Ale možná je tam nejdůležitější osobnostní nastavení - pokud protistrana cítí, že jsi sama pevná, nebere ústupek jako slabost, ale vstřícný krok (nemluvím teda o patologických osobnostech, tam nic z toho samozřejmě nelze).
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:37:35)
Berengarie, ja uz to mam spis tak, ze si hlidam teritorium a hned startuju...po hodne spatnych zkusenostech z osobniho zivota i z podnikani....ale uz jsem skoro 50-leta pani

jako mladsi jsem byla hodne vstricna, verila jsem lidem, verila jsem v dohody, spis jsem si myslela, ze lide jsou dobri
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 9:38:18)
blbe je, ze jednou opusteny prostor se uz prakticky neda ziskat zpatky
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:12:17)
Ale oni lidi nejsou nějací kdovíjak hromadně zlí. Jen nemá cenu přistupovat "konstruktivně" k někomu, kdo se evidentně neosvědčil, jako např. chlap, který si nechce vzít těhotnou partnerku a místo toho, aby to na rovinu řekl a přijal důsledky, tak se vykrucuje a pokouší se zíslkat manželku, která ale nebude manželka a někdo to snad ještě považuje za projev "vyšší svobodomyslnosti".
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:55:43)
Hele, přiznej, že ty sis ještě nikdy nepořídila dítě s debilem? To musíš zkusit a budeš mluvit úplně jinak. ~:-D
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:00:33)
Nee, proto se tady taky ztrapňuju se svým idealisticko-konstruktivním přístupem:-)
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:02:01)
To je zkušenost naprosto k nezaplaceni. Nelze než doporučit. ~:-D
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:03:56)
Zocelilo tě to, že?
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:09:23)
Si piš, jinak ti z toho hrábne.
 Anna Veselá 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:06:06)
Půlko ~:-D~R^
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:03:49)
V čem je konstruktivní, že udělám něco, co nechci jen proto, že se bojím, jak bude ragovat partner a zda si ho nepohněvám? To není partnerství, ale ústupky ze strachu.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:06:32)
To samozřejmě nic konstruktivního není.
Konstruktivní v takové situaci je chlapa neodříznout, dát mu prostor si všechno ještě zvážit, ale už se chystat a zařizovat tak, aby se dítě narodilo do takového domova, jaký pro něj chci vytvořit.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:12:13)
Co zakladatelka ve finále chce? Dát dítěti své příjmení? Ne. Chce se za partnera vdát. A k tomu mohou vést různé cesty, dle mého různě efektivní. A taky to nemusí být hned.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:13:42)
Nechci za ni mluvit, ale já to pochopila tak, že priorita je mít stejné příjmení s dítětem. Ať už svatba bude nebo ne. Svatbě je nakloněna.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:31:56)
ŠPRAJC je nevzít si těhotnou ženu, která nechce mít nemanželské dítě.
Ta, která se vdát nechce a je srozuměna s tím, že děti dostanou příjmení po otci a nepřipadá jí to důležté, není relevantní měřítko pro situaci, kdy to jiný člověk chce opačně.
Stejné příjmení je výsledek dohody - sňatku.
Šprajc by to nebyl v případě, že muž o té ženě nějak závažně pochybuje a prostě ji nechce. PAk by to měl na rovinu říct a nemlžit kecama.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:35:26)
tak asi měla trvat nejprve na svatbě a pak těhotenství. Pozdě bycha honiti ~d~
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:57:53)
To měla. Jenže teď už to pořadí neobrátí a ani to, že se zachovala poněkud nerozumě, neimplikuje, že teď musí dát dítěti příjmení, které mu dát nechce, jenom proto, že je žena a přeje si to muž. Nemusí. Bude mít dost opruzu i bez toho.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:51:13)
Ideální by samozřejmě bylo, kdyby se na důležitosti svatby dohodli před otěhotněním a partner by příp. slib dodržel, ale to se prostě nestalo.
Takže teď má situace dvě varianty:
(i) přítel o zakladatelku stojí, má ji rád, jen z nějakých nám těžko pochopitelných důvodů nechce absolvovat svatbu, i když ona o ni stojí. V takovém případě si dovedu představit, že spolu budou v budoucnu bez problémů fungovat, třeba se nakonec i vezmou, ovšem krok, kdy zakladatelka dá příjmení po sobě, by mohl vztahy dost zkomplikovat.
(ii) přítel o zakladatelku nestojí - tady myslím, že z hlediska budoucího vztahového fungování je příjmení celkem jedno, z hlediska praktického bude předpokládám jednodušší dát příjmení po sobě.
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:53:40)
Proč by to mohlo příjmení po matce zkomplikovat? Ona bude mít dítě v břiše, ona bude mít strije, ona bude rodit... už jen za to si příjmení zaslouží, pokud ho chce dítěti dát.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:55:19)
já teda neměla po dětech ani jednu striji ~:-D
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:18:13)
Já taky ne, ale zato mám jizvu po císaři :ú
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:00:29)
Zkomplikovat z hlediska budoucího fungování vztahu. Jak jsem už psala, vnímám to tak, že jako první se šprajcnul partner se svatbou, zakladatelka by natruc dala příjmení po sobě... a už by to jelo.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:05:13)
Přesně tak první se šprajcnul partner se svatbou, proto není třeba mu ustupovat i s příjmením. Teď je prostě míč na jeho straně hřiště.
 X__X 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 6:59:26)
Zkomplikovat z hlediska budoucího fungování vztahu. Jak jsem už psala, vnímám to tak, že jako první se šprajcnul partner se svatbou, zakladatelka by natruc dala příjmení po sobě... a už by to jelo.

nicméně to je věc pohledu, že jo. já příjmení po matce nevnímám jako šprajc, ale jako logické vyústění situace, kdy otec o matku dítěte nestojí. dítě je mojí součástí, když se to tak vezme, tak prvních devět měsíců vedeme parazitický život, dalších asi devět spolu vedeme život symbiotický. otec nemá zájem o mne, nevidím tedy extra důvod, proč by se dítě mělo jmenovat po něm. tohle je situace, kdy platí, buď všechno, nebo nic ~d~
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:10:22)
Určitě je to věc pohledu, já třeba subjektivně nečtu danou situaci tak, že by partner o zakladatelku nestál. Rozhodně mi to nevyplývá z toho, že se teď hned nechce ženit.
Samozřejmě ve správňáckém světě by všechno probíhalo jinak, podle většinovou společností nastavených pravidel, kterými by se chtěla řídit i zakladatelka. Ale když k tomu přistoupíme pragmaticky - jak může uvažovat standardní český chlap? Nebude brát jako potupu to, že dítě nenese jeho jméno?
Podle mě to prostě za ten boj nestojí, když je třeba bojovat o důležitější věci. Navíc když se jedná (podle mého subjektivního vnímání) o marginalitu.
 Anni&Annika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:16:18)
Nebude brát jako potupu to, že dítě nenese jeho jméno

a proc by to mel brat jako potupu...vzdyt bude uveden v rodnem liste jako otec. Pokud chce potomky se svym jmenem, tak at si dotycnou vezme. Nejak nechapu, proc boj. Tady jsou uplne jasne stanovene podminky~d~ Chces, nechces~d~
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:18:58)
myslim, ze cesky chlap hrubsiho zrna to ponese tezce, kdyz synek treba hraje uspesne hokej, chlap ho vsude vozi a kluk se jmenuje uplne jinak...to mne jen tak napadlo

treba budou mit dalsiho Jardu Jagra a chlap se jmenuje Novak a matka Jagrova....chlap Novak z toho bude asi dost rozhozeny
 Anni&Annika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:23:06)
77krasko...a on ten cesky chlap je s tou zenskou jen kvuli tomu diteti? Tak pokud bude trpet, ze se dite nejmenuje po nem, tak at si tu zenskou vezme, ne? Co mu v tom brani? Vzdyt ji snad taky miluje. Nejen to dite~d~
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:16:31)
mne taky pripada prijmeni jako marginalie, ale umim si predstavit situaci, ze to marginalie neni, kdyz matka Dvorakova musi stokrat za rok vyplnovat do formularu a i jinde psat prijmeni ditete Novakova, kdyz pritom pan Novak je prudic a neplatic vyzivneho a ani si nimi roky nezije
 aky 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:19:51)
...standardní český chlap? Nebude brát jako potupu to, že dítě nenese jeho jméno?
Tak hlavne, ze standartna ceska zena nebude brat ako potupu, ze si ju chlap nechce vziat.~3~
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:34:56)
No tak nějak. Tenhle způsob argumentace mě vždycky znovu sundá ze židle. Jako kdybychom pořád žili ve světě před dvě stě lety, kdy hodnota ženy byla nula že mínus a o pohodu mužů se muselo pečovat za cenu libovolnou. Jenže tenkrát, když už nic jiného, sebeblbější chlap se musel putičce postarat o živobytí. Teď nemusí ani to. A putička pořád kvoká. Nepochopitelné.
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:44:57)
tohle jsou zrovna jevy, ktere se vymyti ze spolecnosti za nejdelsi dobu....ze deti se maji jmenovat po tatovi, zena se ma starat o domacnost atd.

jinak je ovsem otazka, jestli je lepsi byt vdana nebo svobodna....pravne, prakticky, financne
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:11:26)
Já jsem tušila, že to vzbudí emoce:-)

Podle mě přístup ke svatbě a příjmení vůbec nic neříká o hodnotě ženy. Rovnoprávné partnerství může fungovat úplně v pohodě i bez svatby a s příjmením dětí po otci.

Samozřejmě pokud je to pro někoho principielní věc, je správné trvat na svém. Já jen říkám, že to principielní být nemusí.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:55:19)
Což ti nikdo nebere a ani to tu nikdo nezpochybnil.
Situace stojí tak, že mezi partnery není shoda. To je ten kámen úrazu.
A zatím, co tu rádoby volnomyšlenkářsky nastiňuješ, že svatby si cení leda maloměšťáci, tak se stejným sdělením na výdech dodáš, že hlavně aby český chlapák přifoukl ego. Čímž to celé ztrácí na konzistenci.
Samozřejmě, že lidé mohou mít hodně kvalitní vztah a skvělou rodiny na celý život, aniž se nechali sezdat, a naopak manželství může stát za nic a trvat efemerně. To se tu ale neřeší.
Řeší se, co má dělat žena, která má mít nemanželské dítě s mužem, který si ji nechce vzít, když chce vzhledem k tomu, že muž se pro ni dosud nerozhodl, dát dítěti svoje příjmení, a muž ji pro to zkouší vydírat, že pokud dítě nebude mít jeho příjmení, zpochybní otcovství.
Pokud ti takový přístup připadá OK a ženě radíš, ať pánečkovi raději vyhoví, protože jeho chování je OK, zatímco její malicherné..... možnost.
 Kudla2 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:07:36)
přesně... špatně je už to, když do partnerství někdo vnáší princip vydírání a snaží se mít navrch za každou cenu a ve všem (nevezme si ho - je po jeho, dítě bude mít jeho jméno - zas je po jeho).

Můj názor - nejlepší je se samozřejmě dohodnout. Nelze-li to, tak

- do svatby bych nikoho nenutila
- nedala bych se donutit, obzvlášť ne vydíráním, abych za těchto okolností (neshodneme se, já svatbu chci, otec ne, já chci nechat svoje jméno, otec chce, abych dala jeho) dávala otcovo jméno.

Pokud to budeme brát tradicionalisticky, tak nechce si mě vzít = počítá, že nám to nevydrží, zpěčuje se uznat otcovství = asi se nebude moc trhat o to, aby ho získal do péče. Takže musím počítat s tím, že pravděpodobně někdy v budoucnu rozejdeme, a pak bude mnohem praktičtější, když se dítě bude jmenovat stejně jako já.

 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:17:57)
Tante,zaprvé o maloměšťácích apod. ode mě nepadlo ani slovo, ani jsem nijak nezpochybňovala, že manželství může být pro někoho důležité, taky nehodnotím ničí chování. Zadruhé jsem nějak nepostřehla to vydírání, ale možná jsem se přehlédla.

Shodneme se na tom, že mezi partnery není shoda:-) A teď modelový příklad - chceš dosáhnout nějakého cíle, v tomto případě úplné rodiny. Protistrana v jednom z kroků nesouhlasí, ty přitom nemáš žádnou možnost ji ovlivnit. Můžeš jenom rozvážit, co připadá jako podstatné tobě. Do rozvažování samozřejmě zahrneš i to, jak bude na tvé kroky pravděpodobně reagovat protistrana. A při tom rozvažování můžeš dojít k závěru, že příjmení podstatné není. V tom případě se tím nedostaneš automaticky do podřízené pozice, prostě jsi jen pragmaticky zvolila nejjednodušší cestu k cíli. Anebo vyhodnotíš, že příjmení je jedna z nejpodstatnějších věcí a budeš na ni trvat, to je druhá možnost.




 Kudla2 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:31:52)
Berengarie,

jenže tohle celý vůbec není o příjmení, ale o vzorci řešení konfliktů.

Protože je sice vcelku jedno, jestli se dítě jmenuje Vonásek po tatínkovi nebo Vopička po mamince, ale zatraceně není jedno, pokud si jedna strana prosazuje, aby bylo všechno po jejím, a kdyby to tak nebylo, znamenalo by to rozchod.

To vlastně znamená, že ten dotyčný má toho druhého na háku a vydírá ho (když nebude po mém, tak se rozejdeme), a ten vydíraný má z nějakého důvodu z toho takový strach, že se radši podřídí a ve všem vyhoví, jen aby s ním ten druhý zůstal.

Jak může vypadat soužití lidí s tímto nastavením, to si asi každý dovede představit.

Takže pro mě to není o tom, že je tak důležitý to jméno nebo ta svatba obecně, ale o tom, že mi partner dává najevo, že něco, co je důležitý pro mě, je jemu úplně u zadku a já jsem mu taky úplně u zadku, protože když nebude po jeho, tak není ochoten se mnou být - a nevím jak kdo, ale já bych na něco takového nebyla ani trochu zvědavá.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 13:39:22)
Kudlo, dík, řekla jsi to i za mě.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 14:07:52)
Kudlo, ale já přece vůbec neobhajuju chování toho partnera. Taky se mi hodně nelíbí, jak se zachoval, zvlášť za situace, kdy je ve výhodnějším vyjednávacím postavení. Nechápu, jak může někdo, kdo dobrovolně zplodil se zakladatelkou dítě, nereagovat na její oprávněné požadavky, zvlášť když jí na tom tak záleží. Takhle by se partner chovat neměl a je to velké varování do budoucna.
Ale situace je prostě daná, partnera nezmění, takže je na ní, jak vyhodnotí své perspektivy a podle toho se rozhodne.
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 14:21:14)
Berengarie, obavam se, ze tato diskuse nema smysl....kdo ma trochu odlisny nazor nez vetsina diskutujicich, tak jeho slova budou nepochopena a/nebo prekroucena a nakonec bude ustekan a odpoji se se smutkem a neprijemnym pocitem, ze nebyl schopen vysvetlit, o co mu slo

ja to beru jako zajimavy nazor, ze je treba vytvorit uplnou a fungujici rodinu a neresit svatbu a prijmeni.....driv bych souhlasila na 100%, ale zivot mne naucil prosazovat i ty veci, ktere povazuji za nepodstatne...protoze kdyz je nekdo manipulator, tak ho jakekoliv ustupovani protistrany jen posiluje
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 14:30:46)
Já chápu dobře, co má Berengarie na mysli, jenže s tím nemůžu souhlasit, protože je to chybná úvaha. Zajímavé by bylo, kdyby se v tom návrhu rýsovalo neobvyklé, ale možná velmi dobré řešení. Berengarie nabízí naopak řešení obvyklé, které se už mnohokrát neosvědčilo.
Ne proto, že jméno je to nejpodstatnější, ale proto, že lidské vztahy, bohužel, takhle v podstatě nefungují. Nejde je postavit na nedůvěře. Výjimka jistě nějaká bude.
Takže ono nejde ani tak o nějaké štěkání jako o to, že někdo, kdo si na tomhle nápadu už zuby vylámal (a holt se jich tu pár objevilo nebo témuž přihlíželo), ze zkušenosti varuje. Ne, že by Berengarii chtěl někdo kazit radost z diskuse.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 15:14:07)
Ty disponuješ statistikou, která říká něco o budoucí funkčnosti partnerského soužití v závislosti na příjmení dítěte (před příp. svatbou)? Někomu se prostě takové chování neosvědčilo, někomu naopak jo - viz případ 1kuličky výše. To je to, o čem mluvím - nemusí být jediné správné řešení a jen zakladatelka může odhadnout, které bude ve finále nejlepší pro ni.
 Hanka 
  • 

Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 15:28:23)
Když mně ten tvůj způsob argumentace vadí. On si ji nechce vzít, a jejímu odmítnutí jsi navrhla motivaci "na truc". Což mě zaujalo. A i kdyby to nebylo na truc, tak on si může myslet, že je, tak by bylo vhodné couvnout, aby si to nemyslel... no a co dál? Při každé vážnější neshodě, např. u zakladatelky soužití s partnerovou matkou, pak lze použít výmluvu "na truc" - jako vlastně ti to nevadí / nemá na tom co vadit, ale protože předtím bylo po mém, tak teď, když na něčem trváš, je to natruc! Takže přece chlap neustoupí trucu, to dá rozum!

A člověk může couvat donekonečna.
 Hanka 
  • 

Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 15:30:16)
Jo a 1kulička popisovala trochu jinou situaci, dotyčný se prostě včas nevyžvejkl (což teda považuju taky za chybu, ale jiného kalibru), ale tady se dotyčný vyžvejkl - jasně řekl, že svatbu teď ne. Přičemž kdy jo zůstalo decentně v neurčitu.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 17:21:47)
Jen zkušenost.
Kuličce se to nevyplatilo, ani její sestře ne, protože to byl jiný případ. Principielně jiný. Tam byla mezi partnery důvěra. Jinak viz Hanka.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 13:48:51)
Ne, Berengarie, ono o příjmení primárně nejde. Ale napsala to už Kudla. Mám stejný názor.
To, co jsi napsala, je podle mě pouze racionalizace postupu, který je defenzivní, a dítěti žádnou výhodu do budoucna neposkytne, protože vztahy mezi rodiči budou dál pokřivené. Pokřivené, protože v nerovnováze a protože nereflektující skutečnost, pouze vyhovující jedné straně.
To, že žena na takový nátlak nepřistoupí, není projev její malé moudrosti a lpění na nepodstatném (jméně). Jednání muže je v tomhle případě nečestné, ne proto, že si ji nechce vzít, ale proto, že trvá na nesezdaném soužití, které jemu poskytne veškeré výhody manželství a jeho partnerce pouze nepohodlí a náklady za jeho pohodlí. Takovému jednání není konstruktivní ustupovat.
Dost velký ústupek je už samotný fakt, že je ochotná s ním dítě mít a dokonce za svobodna, i když je to nejspíš současně i kouzlo nechtěného.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 14:22:19)
Tante, myslíš, že nedáním partnerova příjmení se vztahy narovnají? Podle mě zůstanou pokřivené tak jako tak. Jedná se o jeden ze střípků (podle mě nepodstatný, podle tebe podstatný), které rozhodnou o tom, jestli bude jejich vztah vyrovnané partnerství dvou rovnoprávných bytostí nebo bude mít partner navrch. Spíš bych se bála té druhé možnosti, protože rizikové faktory u partnera jsou, ale hodně záleží na vnitřním nastavení zakladatelky, jestli to ustojí.
Ty to podle mě bereš nějak symbolicky, přitom to tak být nemusí.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 14:38:05)
Nemusí, jasně že ne.
Tím, že nedá partnerovo příjmení, se vztahy nenarovnají, pouze obnaží a přiblíží realitě, což je jediné jisté, o čem se dá říct, že neuškodí. Pravda neškodí. Co se stane pak, to se uvidí. Je to v té situaci, podle mě realstičtější a čestnější řešení.
Otce dítěte to ve výkonu rodičovských práv nijak neomezí. Naopak mu poskytne maximum svobody a prostoru pro zvažování, jak dalece o matku svého dítěte stojí.
Stejně tak si to může rozmyslet matka. Rodina není nátlaková organizace, musí být dohoda a když není, tak není.
 X__X 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:24:29)
Berengarie, pokud o ni stojí, tak proč se s ní neožení, když ona se vdávach chce a ve vztahu už jsou tak daleko, že si pořídili dítě? pokud je pro něj svatba jenom nepodstatná formalita, tak není důvod, aby tu formalitu podstoupil. pokud je pro něj svatba naopak závažná věc v rozporu s jeho přesvědčením, tak je otázka, zda spolu mohou jako partneři fungovat lidé s tak opačným světonázorem. a pokud proti svatbě nemá námitek, ani ji nepovažuje jenom za formalitu, ale nechce svatbu se současnou partnerkou, tak o ni nestojí (problémem pro něj není svatba, ale partnerka). a pokud svatbu se současnou partnerkou chce, ale ne teď, tak vidím dvě možnosti - opravdu o ni stojí, vezme si ji, když už je dítě na cestě. nebo o partnerku až tak nestojí, aby se vázal. protože tím se vracíme zase na začátek, buď je pro něj svatba formalita a není tedy důvod si partnerku vzít, nebo je tam rozdílný světonázor nebo o partnerku zas až tak nestojí.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:30:48)
Jo, takže zakladatelka se má oprostit od představ o "správňáckém světě", má věřit, že pán o ni stojí "jen" si ji nechce vzít, což je nepodstatný detail, ale naopak se má postarat, aby on se cítil jako správný český pragmtický chlap. Nechápu. TOHLE je konkubinát. Ten princip. Ne to, jak se nakonec kdo bude jmenovat. Jde o nerovnoprávný přístup, totální nerespekt k jednomu a automatické očekávání vyplnění neadekvátních požadavků na straně druhé.
JAko když to někomu vyhovuje, čistě jeho věc. Ale přijde mi přinejmenším představitelné, že to někdo jiný může nechtít.
 Berengarie 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:44:39)
To záleží na tom, jak vysoko na hodnotovém žebříčku máš svatbu a příjmení. Jenom se snažím nabídnout jiný úhel pohledu - že možná není potřeba to hrotit, protože to prostě nemusí být podstatné. Třeba na tom zakladatelka trvá jen kvůli tomu, že se to tak má, že se cítí být tlačena očekáváním společnosti. Což nemusí, je to jen a jen na ní.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:55:41)
Berengarie, když vidíš sňatek jako nějaké bezpředmětné "očekávání společnosti" a zakladatelku jako víceméně malichernou osobu, co chce trapně někoho "dostat do chomoutu", protože tohle svými slovy zaobaleně říkáš, tak z jakého důvodu se její tradicionalistická a zbytečně formální očekávání mají odmávnout, zatímco jeho, která jsou ještě daleko formálnější, vyplnit? Z důvodu "moudřejší ustoupí" a "úplná rodina nade vše"? Úplná rodina, kdy rodiče žijí na psí knihu, aniž jsou s tím oba srozuměni?
Ano, záleží na tom, co pro koho znamená manželství, pro někoho nic, pro jiného hodně, ale ten, pro koho znamená hodně, není nutně hlupák vyžadující nesmysly. Nesmysl je leda brát jako bernou minci a kritérium pro důležité rozhodnutí zachování pocitu správného českého chlapáka.
Ona ho zakladatelka, tak to vidím já, ani zase tak moc uhnat nechce, respektuje to, že si ji nechce vzít. Pouze chce dát dítěti svoje příjmení a to je naprosto logické a legitimní v takové situaci. Chlapák tím není tátou o nic méně. A pokud má TOTO rozhodnout o jeho ochotě pojmout zakladatelku snad někdy za choť, to je snad skutečně lepší se té veselky nedožít.
 Kudla2 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:13:00)
Já si taky myslím, že i když já osobně sňatku až zas tak zásadní váhu nepřikládám, tak to není o tom, jakou váhu má ABSOLUTNĚ, ale jakou mu přikládají ti dva, kterých se týká.

Pokud oba chtějí, tak není o čem. Pokud oba nechtějí, totéž. ALe pokud jeden hodně chce a druhý hodně nechce, tak to přece není možný postavit "tato varianta je správně" protože neexistuje jediná správná možnost, přičemž se nedá říct, že jedna je správnější než druhá a důvody jednoho platnější než druhého.

Ale pokud v partnerství taková patová situace nastane, tak se ti dva prostě MUSÍ nějak dohodnout, a optimálně tak, aby ani jeden neměl pocit, že je podveden nebo že pro tzv. "klid v rodině" udělal něco, co se mu zásadně příčí.

A neschopnost se dohodnout tak, aby ani jeden nebyl s výsledkem zásadně nespokojen, je bohužel signálem, že to není jediný problém takového manželství.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:04:04)
Ve skutečnosti je to s manželstvím tak, že právo veta má ten, kdo nechce. Takže pokud se zakladatelky partner nechce oženit, je třeba to vzít jako fakt a přijmout to.
Je to blbá situace, když by si byla ráda přála si ho vzít, ale nedá se nic dělat. A je nesmysl dělat nějaké tanečky, které by jako do budoucna měly sňatek, o který není zájem, přivodit. On si jí nevezme, pokud nechce, přičemž nechce.
V každém takovém maléru je ale i okno nebo spíš dveře na další cestu. Dívala bych se na to tak. Ona nemusí udělat nick, co nechce, stejně jako její partner. Nakonec odpověď má člověk stejně většinou v srdci hotovou, a nejpraktičtější bývá jí vzít na vědomí, ať už okolí vykládá a radí libovolně. Nikdo z nás v jejích botách nestojí.
 Kudla2 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:10:24)
"Může se stát, že když dotyčná bude trvat na příjmení po sobě, vyvolá to boje a konec. I když na druhou stranu - nenastane konec i jindy kvůli něčemu dalšímu?"

Víš co, já si myslím, že partnerství, kdy si jeden může kdykoli dupnout, ale u druhého by prosazování vlastního názoru netoleroval a hrozil by rozchodem, je stejně odsouzené k zániku (přičemž na vině rozhodně není ten partner, co není ochoten pořád držet pusu a krok), tak proč ne radši dřív než později, ať se vzájemně netrápí?
 Kudla2 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:16:39)
Jistě že když nechce on, tak nevezme (a nemá cenu ho nutit), ale ona má v tom případě taky nějaký možnosti, jak se "zajistit", a to příjmení je zas zcela v její režii.
 anemon 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:23:07)
Když si ji časem vezme, je možné dítěti (dětem) příjmení změnit. Měli jsme takový případ v okolí a všichni si na změnu rychle zvykli.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:57:26)
Jinak přímá odpověď: mám manželství a jméno na hodnotovém žebříčku velmi vysoko, jméno ještě výš než manželství, byť banalita není ani jedno.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:01:03)
Skoro se dá říct, že si jména považuju jako správný český chlapák :-).
 anemon 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:02:11)
~:-D
 Líza 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 11:12:33)
Berengarie, přesně tak, nebo taky jak vysoko na společenském žebříčku máš NEsvatbu a příjmení. V pozici toho hrdého otce.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 12:18:35)
Beren "jak může uvažovat standardní český chlap? Nebude brát jako potupu to, že dítě nenese jeho jméno?"

To se mi snad zdá? ~8~ Tak pán bude mít potupu? Jo to v mých očích má, že si nechce vzít matku dítěte a ze svého potomka chce mít nemanželské dítě. Asi jsem staromódní, ale jako potupená bych se cítila já, těhotná a odmítnutá. Ono nemá smysl chodit kolem partnera po špičkách, aby se náhodou necítil nějak divně. Ne v tomto konkrétním případě. Pokud by se cítil špatně s jinak pojmenovaným potomkem, nic mu nebrání si těhotnou partnerku vzít.
 77kraska 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:30:24)
je vubec otazka, jestli je manzelstvi tak moc vyhodna vec, kdyz manzele sdileji i dluhy

ja mam dite bez manzelstvi, vdavat jsem se nechtela, dite ma prijmeni po tatovi
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:36:56)
Mě zas ani nenapadlo, aby se má dcera jmenovala po partnerovi. Proč? Teď už je to dost vyrovnané, ale když byla malá, všude jsem s ní chodila já a navíc, pro mě je mé příjmení důležité, chtěla jsem mít následnici :)
 Alraune 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:32:33)
Když se neshodnete,dítě má automaticky tvé příjmení, ne jeho.
 Tragika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:38:48)
Se 100% jistotou ti mohu říci, že dítě bude mít tvé příjmení, pokud to chceš. Já měla syna jako svobodná matka, otec dítěte je zapsán v rodném listě a syn má moje příjmení. Ani na okamžik jsem nezapochybovala, že by se mělo dítě jmenovat po mně. Nikdy jsem tohoto rozhodnutí nelitovala, naopak.
 Tragika 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:43:23)
Jestli si tě přítel vezme, není vůbec žádný problém změnit příjmení sobě i dítěti. Když se ale s tebou rozejde bez svatby a ty si najdeš nového partnera + budeš mít dítě s příjmením přítele, máš smůlu. I otcové, kteří na své děti neplatí a nejeví o ně zájem, musí podepsat souhlas se změnou příjmení. A že to z 90% neudělají tobě natruc? O tom by ti tady mohlo x ženských vyprávět.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:45:34)
A proč by se mělo dítěti měnit jméno kvůli novému partnerovi? Nějak nechápu. Otec mého prvního dítěte je dávno po smrti, přesto by mě nikdy nenapadlo měnit dítěti jméno kvůli novému partnerovi ~d~
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:54:59)
Nejde o změnu na jméno nového partnera, ale na jméno matky.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:56:52)
to mi přijde ujetý, když to stejně není jeho otec ( ten podle něhož se matka nově jmenuje).
No nic, asi nepřikládám jménu moc velkou důležitost, I kdybychom se my 4 u nás v rodině jmenovali každý jinak, bude mi to putna
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:06:01)
Proč by se měla matka po někom nově jmenovat? Rodiče se rozejdou, dítě žije s matkou a s otcem Vopršálkem se vidí o Vánocích a o letních prázdninách. Matka je Vomáčková, dítě je Vomáčka, nový partner je Skočdopole. Není důvod, proč by měl být kluk Vopršálek, když se s tátou stejně skoro nevidí. Navíc chudák Skočdopole je nejspíš taky radši, že žije s Vomáčkou než s Vopršálkem. Kluk je mu dost podobnej, tak aspoň to jméno má po mámě.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 21:52:10)
Uvažovala bych podobně. Přítel evidentně moc zájmu nemá a kdo ví, jak to celé dopadne. Nejspíš bude líp přijímat dítě pojmenované po své matce, než by jiný potenciální partner přijímal dítě pojmenované po (pro něj) cizím chlapovi. Pokud svatba dopadne, tak ke změně svolí rád, zatímco pokud to nedopadne, tak ke změně na matčino jméno nesvolí nikdy.
 Michaela13 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:44:00)
Pokud mi nepodepíše přiznání otcovství, protože by zároveň musel podepsat souhlas s mým příjmením, jde to vyřešit i jinak, než soudně? Aby v RL byl zapsaný, ale dítko mělo mé příjmení?
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:45:52)
Jde. Je to společné prohlášené na matrice. On řekne, že je otec, ty řekneš, že je otec, dítě bude mít příjmení po tobě, je to úplně běžné, nevím, co ti kdo nakecal.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:53:47)
Ptala se, jak to chodí, pokud otec nepodepíše otcovství. To může vystát na matrice ďůlek, ale bez soudu ničeho nedosáhne.
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:57:48)
Jo tak, pardon.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:51:17)
Soudně, ale myslím, že zrovna tohle máš zadarmo a poměrně rychle. Navíc by tatínek asi sám ještě před soudem vyměknul, pokud věří, že je dítě jeho.
 papírník 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:19:33)
Při uznání otcovství na matrice se i podepisuje jaké bude mít dítě příjmení.V tvém případě bych se bála,že se bude cukat podepsat otcovství bez jeho příjmení.
Mám dítě také s příjmením po otci,ale svatba být nemohla partner by si mě v pohodě vzal a navíc nemám tyto události ráda. A protože matka je většinou jistá :-) tak jsem sama chtěla aby dítě bylo jasně příjmením po tatínkovi. A nelituji všude jsem chodila s ním já,ale nebyl problém.
V tvém případě bych ovšem dala příjmení moje.
 Půlka psa 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:40:12)
Bez otcovství to nemusí být žádný průšvih. Pokud se otec cuká a k dítěti se nehlásí, tak je to blb a nezaslouží si to. Pokud nepotřebuješ nutně alimenty, tak máš klid a otcovské role se en to časem ujme někdo jiný. Neříkám, že je to tak správně, ale je to lepší, než 18 let bojovat s nespolupracujícím potížistou. Zádrhel je, že to chce být v balíku.
 Winky 
  • 

Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 23:44:07)
nj, taky jsem jedné klientce říkala "a proč jste si toho otce dávala zapsat do RL, když jste věděla, že o něm už stejně nikdy neuslyšíte?" Teď má sice dítě v RL otce, ale reálně z něj nevymůže žádné výživné (země kam ani UMPOD nemůže), žádné podpisy k úkonům kde jsou třeba oba zákoní zástupci, bez otce neudělá žádnou změnu - ani toho jména (a že příjmení má rovnou dvě, hodně divoce znějící, v malé české vesnici naprosto nenápadné, dítě teda exoticky vypadá už od narození, matka vypadá typicky slovansky)...

Jinak zakladatelko - u neprovdaných - opravdu je základ příjmení matky (pokud neučiníš žádné další kroky). Pokud nesezdaná matka s otcem podepíší souhlasné prohlášení o příjmení dítěte - to může být na příjmení matky i otce a určení otcovství. Pokud otec neuzná otcovství před narozením dítěte na matrice, můžeš ho jako matka o to žalovat (návrh k soudu je zdarma, pokud on přizná u soudu, že je otec, má to taky zdarma, pokud bude tvrdit že ne, budou muset proběhnout testy DNA a v případě, že otcem skutečně je, je bude muset zaplatit... proto si jich to většina rozmyslí, když jsou si jistí, že by pravda stejně vyšla najevo).
S určením a pak hlavně vymáháním výživného je to jiná pohádka, ale to až kdybyste nebyli spolu.
 Marika Letní 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:40:31)
"V tvém případě bych se bála,že se bude cukat podepsat otcovství bez jeho příjmení."

O to víc bych si dala pozor. Zakladatelka se nemusí obávat, že kdyby nepodepsal, tak dítě bude bez otce v RL, to už jsem psala. Doplní to soud. I výživné jí náleží, dokonce otec musí platit náklady spojené s těhotnestvím a porodem, pokud vím. Ale tak snad nastávající otec není takový hulvát, aby došlo na soud...
 Tante Bante 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(15.6.2015 22:44:12)
Každopádně, pokud by na soud došlo, může si zakladatelka leda gratulovat, že si ho ani nevzala ani po něm dítě nepojmenovala. Takového tatínka si fakt moc želet netřeba.
 Kalamity YANKA 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 7:24:52)
Automaticky po matce. Když chce otec, aby mělo dítě příjmení po něm, musí zaádat a matka souhlasit.
 Tizi 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:20:36)
Takže shrnutí, pokud se s přítelem nedohodnete na příjmení, bude po tobě. Pokud bude přítel souhlasit s tím, že se zapíše jeho otcovství do RL, bude tam mít dítě otce s jiným příjmením. Pokud přítel na truc souhlasit nebude, podáš návrh k soudu a otcovství se tam doplní dodatečně.

My jsme se s manželem brali před narozením dítěte, ale pokud bychom se nevzali, nechala bych příjmení po mně, naprosto bez debat. Mám dvě kamarádky, které daly příjmení po otci, i když nebyla svatba, teď je to skoro 10 let a svatba stále nebyla.
 Rodinová 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:21:49)
"Takže shrnutí, pokud se s přítelem nedohodnete na příjmení, bude po tobě."
~t~~t~
To mozna taky ... ~:-D
 jentak 
  • 

Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:23:23)
platí toto:
Dítěti, jehož rodiče neuzavřeli manželství a mají různá příjmení, se zapíše příjmení podle dohody rodičů při určení otcovství souhlasným prohlášením rodičů nebo podle pravomocného rozsudku soudu o určení otcovství.
 jentak 
  • 

Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(16.6.2015 10:26:46)
Jo a jsem zvědavá, jak to dopadne.
Sestra dala příjmení po svém partnerovi /otci dítěte/, protože on řekl, že pokud ona nebude souhlasit s jeho příjmením, tak on nebude souhlasit s určením otcovství, půjde to na soud a bude "ostuda". A beztak si ji po porodu vezme - ona chtěla. "Ostudu" nechtěla, dle mýho když, tak by to byla jeho ostuda a on si ji pochopitelně nevzal, protože prý to je jedno - děti mají příjmení po něm a na svatbu se nehraje. Když nehraje, tak mi zas není jasný, proč jí to sliboval.
Dle mýho - ona nebude jediný případ tohoto druhu.
A co by mě žralo - že pokud by se dotyční rozešli, tak děti budou mít jiné příjmení než matka.
 anemon 


Re: Příhodka ze života 

(16.6.2015 10:59:53)
Dobrý den, jestli jste rodiče Vopršálkovi, oblékněte se do empírů a pojďte si k malému. Odpověď: Vopršálek jsem jen já, já si jí nevzal. (Jí stála vedle, usmívala se, ničím ho nepraštila). No sympaťák.

Já se poučila, ptám se : jste rodiči Prcka Vopršálka?
 Tante Bante 


Re: Příhodka ze života 

(16.6.2015 11:02:30)
Jj, to byla správná nemalicherná žena, co se odpřáhla od společenských konvencí.
 aky 


Re: Příhodka ze života 

(16.6.2015 11:14:31)
...správná nemalicherná žena, co se odpřáhla od společenských konvencí.
A nechcela potupit chlapa tym, ze by dala dietatu svoje priezvisko. Proste ziarivy vzor.
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Příjmení nemanželského dítěte 

(17.6.2015 9:44:46)
Pokud se nedohodnete jinak, bude mít dítě příjmení po Tobě. A jestli Tě partner tlačí a nebojím se říct vydírá tím, že se nenechá zapsat do RL, tím spíš pozor na to a nedej se. Teď se vlastně začínají formovat "pravidla hry" ve vašem vztahu v nové situaci, kdy se stanete rodiči.

No, v krajním případě můžeš podat žalobu o uznání otcovství, ale to už je opravdu hodně vyhrocené.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.