Monty |
|
(26.11.2015 15:07:16) Přátelství se dá navázat v jakémkoli věku. Z dětství jich mám jen pár, jsou to kamarádky ze základky. Ostatní jsou všichni z dospělosti. Poznala jsem je buď díky práci nebo společným zájmům - hodně přátel mám třeba z jednoho literárního serveru. A myslím, že i pár lidí odsud můžu pokládat za přátele.
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 15:19:47) Monty, přátelství se určitě dá navázat v jakémkoliv věku, ale někdy prostě není kde brát . V práci nemáš kolegy (nebo si s nimi nesedíš), neprovozuješ žádnou kolektivní zábavu sportem počínaje a ochotnickým divadlem konče (nejlíp je ti v lese, kde nikdo není) a jinak kde kde se seznát, navíc, když je člověk "plachej"
|
Monty |
|
(26.11.2015 15:24:28) Carollyn, však od toho je internet.
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 15:31:55) Monty nojo, ale mám dojem, že přetavit takové ty internetové známosti do fyzického přátelství je někdy docela těžké. Asi záleží na štěstí !
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 15:35:33) Carollyn, pretavila jsem internetovou znamost do velmi tesneho fyzickeho pratelstvi Jednou o tom napisu knihu ...
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 15:37:58) Rodinová, až tak to zrovna nepotřebuju !
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 15:38:58) CO nepotrebujes?
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 15:42:42) Aby to přátelství bylo moc těsné . Mně stačí takové normální přátelství, nemusím se s nikým objímat ! To jsem právě mohla mít, takové těsné přátelství s jedním mladým mužem, ale když zjistil, že jsem vdaná, tak už se mu to tak moc nelíbilo. A asi by se to nelíbilo ani manželovi !!!
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 15:47:40)
Mne ten vyvoj taky prekvapil. Tim jsem chtela rict, ze i fyzicke pratelstvi se da pres internet navazat a udrzet. Tecka
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 15:50:44) Rodinová já jsem myslela že naznačuješ, že to přátelství je takové "hlubší" . proto jsem psala, že až tak moc to nepotřebuji Jinak je fajn, žes někoho takového našla !!!
|
|
|
Tante Bante |
|
(26.11.2015 16:14:50) Vzácný mladík!
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 16:21:27) Tante, proč vzácný? Prostě mladík, no ...
|
Tante Bante |
|
(26.11.2015 17:17:02) Protože vdanost nebývá to, co mladíkům vadí. Spíš naopak. A někdy jsou z toho pak nepříjemnosti.
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(26.11.2015 15:37:21) Carollyn, no, taky na konstelaci hvězd a na očekávání. Já třeba nemám kamarádku, kterou bych nutně musela vidět denně nebo každý týden, to bylo fakt naposled na ZŠ. Třeba u kamarádů z toho literárního serveru to bylo tak, že jsme nejdřív pořádali větší srazy a akce, pak se třeba scházeli v menších skupinkách, někdy jednotlivě, ale ve chvíli, kdy se ti lidé ožení/provdají/odstěhují se ta intenzita osobního kontaktu logicky zmenšuje. Takže některé z nich jsem neviděla rok nebo dva, některé i déle, ale pořád je beru za kamarády a jsme v kontaktu aspoň přes net. Svojí nejlepší kamarádku z dětství taky fyzicky vidím tak 4x do roka, bydlíme přes 100 km od sebe, a nijak to tomu vztahu neškodí, nemění se. Samozřejmě u lidí, co mají nutně potřebu častého fyzického kontaktu to takhle nejde.
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(26.11.2015 15:42:38) Carollyn, souhlasim. Prohlubovat pratelstvi v dospelosti je skoro nemozne, pokud druha strana nechce. Mam spoustu znamych a jsou to fajn lidi, ale nejsme si blizci. Ozvou se vetsinou pote, kdy se jim ozvu, probehne nejaka akce a pak je ticho az doby, kdy se jim zase ozvu. Uz me to moc nebavi, byt za udrzovacku. Beru to jak to je. Ale nekdy to jeste zamrzi. Jsem tedy velice skepticka k novym hlubsim pratelstvim v dospelosti. Vetsinou ty nej pratele maji z mladsiho veku a nestoji o dalsi hlubsi pratelstvi.
|
Monty |
|
(26.11.2015 15:43:31) j.a.s., a co si představuješ pod pojmem "hlubší přátelství"?
|
...j.a.s... |
|
(26.11.2015 15:52:49) Hlubsi pratelstvi: ze setkavani budou vicekrat nez jednou, dvakrat do roka. Ze se budou zajimat i o to co delas ty, o cem zrovna premitas. A ze budou i oni iniciovat kontakt a vymyslet nejake akce. Mne to prijde nekdy takove divne. Pul roku domlouvas schuzku, vybiras restauraci, a pak dorazi na dve hodky. Chybi mi to sdileni. Clovek ma narozeniny a nema skoro nikoho, koho by pozval. Vsechno omlouva: nemame cas. Ten nemam taky, ale sem tam si jej rada udelam. A to je to, co postradam. Ze jim nestojis za to, aby i oni si delali cas sami od sebe, ne ze jej od nich pacis.
|
Monty |
|
(26.11.2015 15:57:25) j.a.s., aha... tak to máš celkem blbý, protože chtít po přátelích, aby se zajímali o to, co děláš nebo co se ti honí hlavou v nějaké větší intenzitě je celkem nereálný. Na to většina dospělých lidí nemá prostor.
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 15:58:54) Monty, ja naopak trpim, kdyz se me furt nekdo vyptava, na co myslim
|
Monty |
|
(26.11.2015 15:59:33) Rodinova, mně se na to naštěstí nikdo neptá.
|
|
Binturongg |
|
(26.11.2015 16:11:07) Rodinová - vyptávat se, na co myslíš? To jsem ještě nezažila
Taky asi, jak na to koukám, dost záleží na tom, jak si člověk to přátelství představuje, jestli něco takového vůbec chce...
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 16:13:10) Bin, moje matka, nejaci napadnici a vlezla kolegyne maji tendenci se vyptavat, co se mi honi v hlave pres hranici me tolerance. Ale to nejsou pratele, ono to taky zacalo jako obecna uvaha.
|
|
|
Persepolis |
|
(26.11.2015 16:59:40) A na to se tě přátele ptají? Na co myslíš? Čoveče, tak na to se mě nikdy nikdo neptal.
|
|
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 16:02:19) Monty ale já mám dojem, že je normální když se přátelé zajímají o to, jak ti je, jaké máš na něco názory. Nemyslím tím, že se budete babrat v tom, jestli je lepší máslo nebo margarín (i když to může být také pěkná diskuze), ale že se budou třeba zajímat, jak jsi na tom v práci, když jsi před tím říkala, že to tam stojí za psí štěk. Nebo se zajímat, co dělají děti, jak se ti líbila dovolená, prostě projeví zájem o tvůj život. A ne že budete nezávazně plkat o počasí
|
Chloé |
|
(26.11.2015 16:04:49) Carollyn, souhlasim. S nejblizsi kamaradkou si vykecame vsechno, probereme muze, deti, rodice, vsechno. S kym jinym uz by to clovek taky mel sdilet ? Treba Monty sdilet nepotrebuje.
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 16:08:27) Ale teda slo (aspon u me) o to, ze sdilet chci, kdy ja chci a vadi mi, kdyz se nekdo porad dotazuje, jak se dneska citim a na co myslim. No uprimne, to delaji hlavne chlapi, co o ne moc nestojim
|
Chloé |
|
(26.11.2015 16:13:53) Jak se dneska citis a na co myslis ? Na pest. To je jak z Beverly Hills : nechces si o tom promluvit ?
Nikoho takovyho teda ve svem okruhu nemam.
|
Rodinová |
|
(26.11.2015 16:15:23) No prave Okruh dotazovatelu jsem naznacila nize.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(26.11.2015 16:13:12) Chloé, tak na sdílení mám primárně rodinu. O svých kamarádech vím kdeco včetně fakt intimních věcí, když potřebujou, jsem jim k dispozici, ale nepotřebuju to s nimi dvakrát týdně rozebírat u kafe, to je celé.
|
Chloé |
|
(26.11.2015 16:15:18) Monty, jenze s manzelem manzela nepomluvis a nerozeberes. Na to je lepsi ta kamoska.
|
Monty |
|
(26.11.2015 16:19:24) Chloé, no, já nemám potřebu ho probírat, protože nemám nic, co bych mu mohla vytknout. A když nad tím tak přemýšlím, manžely/partnery s kamarádkami probíráme minimálně. Leda v případě, že se něco dělo, třeba byl manžel vážně nemocný, přišel o práci nebo doma měli nějakou krizi, tak se o tom bavíme, ale nijak intenzivně.
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 16:23:23) Monty, počkej po 20 letech, to budeš třeba rozebírat ráda . jako já třeba manžela také nějak nepomlouvám, nedělám z něho blbečka, jak občas někde kolem sebe slyším, ale anděl to není a některé jeho "roztomilé zlozvyky" prostě probrat musím !
|
Monty |
|
(26.11.2015 16:24:24) Carollyn, nevím, moje nejlepší kamarádka je vdaná 17 let a taky nerozebírá.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(26.11.2015 18:48:59) můj muž je rád, že mám kamarádku (to fakt nedělám s každým, ale jen s touhle jednou kamarádkou), který si můžu postěžovat, když mě štve (muž). jelikož ví, že to je ženská, která mě polituje, ale zároveň to jednak nikde neroztrousí a jednak nás má ráda oba, nijak mě nebude proti němu "navádět", naopak mi ve vhodnou chvíli řekne "tak neblbni, vždyť co bys chtěla".
|
|
|
|
Chloé |
|
(26.11.2015 16:24:30) Tak. Muj muz je fajn chlap, ale obcas me neskutecne dokaze na...t. A potrebuju ventil.
|
|
|
. . |
|
(26.11.2015 16:28:55) Monty, tak to já s přáteli manžela probírám (ať za jeho přítomnosti nebo bez), i když taky nemám co vytknout - probírat přeci neznamená si stěžovat. My asi používáme úplně jiný slovník
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 16:30:59) Slupko, přesně tak, ne vždycky rozebírání = pomlouvání !
|
. . |
|
(26.11.2015 16:39:04) Jo, Carollyn, odkud mám přátele, a že vlastně z dospělosti takové "ty pravé" nemám jsem psala v reakci na Monty - nevím, jestlis to zachytila, měla jsem to napsat rovnou tobě na úvodní příspěvek...
|
|
|
Monty |
|
(26.11.2015 17:16:33) Slupko, tak spíš je to dané tím, že mám "rozebírání" spojené s nějakým problémem. Když je všechno OK, není co "rozebírat". Aspoň tedy ne nad rámec prostého konstatování. Když tak nad tím přemýšlím, řekla bych, že nemám problém s přáteli hlavně proto, že od nich nic nečekám, nic nechci a nijak si nenárokuji jejich čas nebo myšlenky.
|
. . |
|
(26.11.2015 17:33:13) Monty, to mi připomíná ten vtip o malém lordovi, co do sedmi let neřekl jediné slovo...
Musím tedy konstatovat zcela neproblematickou věc, a to, že probírat mohu i věci a lidi, kterým nic nevytýkám. "Jen" sdílím svoje myšlenky o nich, a moji přátelé zase sdílejí se mnou. O nárokování to samozřejmě není. My spolu prostě rádi jsme, a když už spolu jsme, lecos probereme
|
|
|
Kudla2 |
|
(26.11.2015 22:27:36) Tak mě by nenapadlo probírat s někým cizím manžela a mluvit o něm za jeho zády, krom věcí, které jsou jaksi "objektivní" a klidně by je mohl slyšet taky - kde pracuje, jak se mu daří, co zrovna dělá...
Probírat naše vzájemné vztaky ale necítím potřebu, protože stěžovat si nemám na co a kdybychom náhodou mezi sebou měli nějaké spory, tak bych jejich ventilaci třetí straně považovala za nůž do zad tomu partnerovi - a co sám nerad, nečiň jinému.
|
Kudla2 |
|
(27.11.2015 10:20:43) jentakj,
my jsme se nikdy nemíjeli tak, že bychom potřebovali někoho třetího.
Když nevím, jak to ten druhej myslel, tak se snad nejdřív zeptám jeho a ne kamaráda. Ještě se mi nestalo, že by mi to nebyl schopen vysvětlit (nebo já jemu).
|
Chloé |
|
(27.11.2015 10:42:39) Jenze nekdy ti ten druhej nedokaze vysvetlit, jak to myslel. Ja jsem rada za to, ze s kamoskou klidne svoje muze probereme. Zrovna ted maji trochu krizi oni a potrebuje nahled nekoho tretiho. A taky se vypovidat. Mne teda vubec nebude vadit, kdyz by se manzel, pokud by pocitoval nejaou krizi, sveril kamaradovi (vim kteremu a jako nuz do zad to vazne neberu). Prijde mi to naprosto prirozene.
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(27.11.2015 15:22:06) "a kdybychom náhodou mezi sebou měli nějaké spory, tak bych jejich ventilaci třetí straně považovala za nůž do zad tomu partnerovi - a co sám nerad, nečiň jinému"
Kudlo, to mám stejně. Řídím se heslem "kdo pomlouvá manžela/manželku, pomlouvá sebe". Samozřejmě mezi kamarády klidně řeknu, že mě muž štve, protože ukládá hrnečky ouškem vlevo, zatímco já je vyžaduji mít ouškem vpravo, to jsou banality pro zasmání, aby řeč nestála. Ale nic škaredého bych o něm neřekla a neventilovala bych žádné soukromé věci, které jsou jen mezi námi a nejsou pro uši třetích osob. Nikomu nevyčítám, když to má trochu jinak a rád třeba probírá vztahové problémy, ale musí zůstávat vůči partnerovi korektní.
|
Kudla2 |
|
(27.11.2015 17:01:59) Anett,
tak nějak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(26.11.2015 16:11:16) Carollyn, to jsi mne blbě pochopila. Lidi, se kterými se kecá o počasí nejsou kamarádi, to jsou známí. Jenže v životě běžnýho člověka se neděje zas tolik zvratů a neodehrává tolik událostí, aby se to muselo řešit nějak intenzivně. Svoji nejlepší kamarádku znám od školky, 35 let, samozřejmě mne zajímá, jak se má, znám celou její rodinu vč. rodičů, mám celkem hezký vztah i s její maminkou, ale na co teď myslí fakt neřeším, protože když bude chtít něco probrat, tak mi napíše/zavolá a když se nic neděje, tak to není nutný. Takové ty běžné věci probereme, když se jednou za tři měsíce vidíme. Většinu kamarádů mám na FB a průběžně tam sleduju, co dělají, co píšou, takže vím, kde byli na dovolený nebo že měl jejich pes zlomenou nohu. Nemusím to s nimi probírat osobně.
|
Carollyn |
|
(26.11.2015 16:17:24) Monty, to si asi rozumíme, já taky nepotřebuju, aby mně někdo vyvolával nebo mně bombardoval s každým hnutím mysli, na to nemám čas ani energii. Spíš jde o takové běžné sdílení. I když se s někým vidím jednou za rok, tak na něj samozřejmě nevychrlím všechny svoje myšlenky, nápady a hnutí mysli, spíš třeba jeden konkrétní problém, který bych ráda rozebrala a v tom očekávám, že mě ten druhý vyslechne a řekne svůj názor. Asi tak nějak, no.
|
Ropucha + 2 |
|
(26.11.2015 16:40:22) Carollyn, já ti rozumím, člověk prostě chce občas s někým sdílet to, co ho zajímá a čím aktuálně žije. Tím se přátelské vztahy liší od vztahů povrchních. Neznamená to probírat každé hnutí mysli.
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(26.11.2015 18:46:00) nezávazné plky o počasí z duše nenávidím. s kamarádkami můžu mluvit otevřeně o všem možném - dětech, chlapovi, práci, radostech a strastech... jsou to ženský, se kterými sdílím běh svého života.
|
|
|
. . |
|
(26.11.2015 16:13:34) "protože chtít po přátelích, aby se zajímali o to, co děláš nebo co se ti honí hlavou v nějaké větší intenzitě je celkem nereálný. Na to většina dospělých lidí nemá prostor. "
Mám pár přátel z té menšiny, která na si na to prostor udělá. Všichni jsou z období dospívání. Jedna z gymplu, s tou se fyzicky vídám tak 4 x za rok. Ostatní ze zájmové skupiny - něco jako skaut. Vyrostla jsem s nimi, trávili jsme spolu prázdniny (nejen letní), pak a dosud části dovolených, nějaké víkendy, oslavy narozenin, svatby, pohřby... Kromě akcí v partě se vídám občas i s někým jen ve dvou, opravdu se zajímají (a já samozřejmě o ně), víme o sobě................ hodně. Samozřejmě pomoc, podpora kdykoli a v čemkoli. Mezi ty nejbližší počítám tak 4, ale parta, na kterou se mohu spolehnout, je širší.
Všechna přátelství, nebo spíš kamarádství s momentáně častějším setkáváním (i mnohaletá), která jsem navázala v dospělosti (v práci, přes děti, zájmovou činnost) skončila když skončily okolnosti, proč jsme se vídali.
|
Monty |
|
(26.11.2015 16:14:51) Slupko, každej kamarád, kterej je opravdovej kamarád si na to čas udělá, píšu "ve větší intenzitě". Tj. třeba každý týden.
|
. . |
|
(26.11.2015 16:17:39) Monty, intenzita snad není frekvence . Přátelé se zajímají intenzivně, ale rozhodně spolu nekecáme každý týden.
|
|
|
|
|
|