| Cita | 
 |
(26.12.2015 19:06:45)
Stejne tak cela rada ceskych poslancu rika...neioficielne..ze neveri verzi Michalakove, a ze v te kauze dost veci vice nez zapacha..
Taky si rikam, proc tento svuj nazor neprezentuji hlasite..
|
| Mirek_ | 
|
(26.12.2015 21:44:47)
Docházejí argumenty a nastupují osobní útoky?
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(27.12.2015 11:26:13)
8.1. protest v Londýně ...
|
|
| Mirek_ |
|
(27.12.2015 11:54:52)
Moje otázka byla reakcí na větu:
"Jiste a ti cesti vrcholni politici se sveruji nasi Koko"
Soudím, že "Koko" je hanlivé označení a "politici se svěřují" ironie, ale jistý si nejsem, proto ta otázka.
|
| Louisa Z. | 
|
(27.12.2015 19:42:04)
Mirku, on je problém, že s Citou není možné diskutovat vůbec nijak. To, co napsal Pelíšek, je sice hanlivé pojmenování jak jsi napsal, ale buď ubezpečen, že Cita je proti tomu ZCELA imunní. Na jakékoliv argumenty si mele dokola jen to svoje. Smutným faktem je, že sama Cita v dětství byla dle svých slov týrána vlastním otcem schizofrenikem, takže má představu, že to, jak prožila své dětství ona, je norma ve všech českých rodinách. Navíc v dospělosti ona sama mlátila své děti (což zde ona sama velmi hrdě před pár lety uváděla, dokonce zde popisovala velmi sofistikovaný systém pravidelného mlácení a následného udobřování se s dětmi). Nyní ovšem tvrdí, že děti mlátila jen proto, že to po ní vyžadovalo okolí v ČR, ihned po přestěhování do Norska se polepšila a nyní je šťastná, že žije v Norsku, kde není nucena své děti mlátit.
S takovým člověkem se fakt nedomluvíš.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.12.2015 19:47:29)
a já si dovoluju zpochybnit toho schizofrenika, ten popis mi neseděl, což ale nevylučuje, že v dětství mohla být týrána, pak sama své děti týrala.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(27.12.2015 19:50:14)
že to tu před lety hrdě uváděla, to si nepamatuji, pamatuji jen, že v této diskusi psala, že kdysi své děti bila, protože "to od ní vyžadovalo okolí", což mi připadá opravdu smutné.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.12.2015 21:05:41)
30.ledna demonstrace ve Waršavě ...
|
| Raduna |
|
(27.12.2015 21:35:14)
Zaregistrovaná ,
Nemáš trochu dojem, že Mirek je tak trochu Mila po padesáté první? Neni to už trochu nuda?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.12.2015 21:48:11)
Raduno, taky mě docela baví výkřiky ze tmy 
odpadla jsem s tou virózou, co teď řádí, tak jsem ráda za každou zábavu
|
|
|
| Raduna |
|
(27.12.2015 21:36:03)
Zaregistrovaná ,
Nemáš trochu dojem, že Mirek je tak trochu Mila po padesáté první? Neni to už trochu nuda?
|
|
|
| Louisa Z. |
|
(27.12.2015 21:14:24)
Ráchel, já to nedohledám, ale před časem tu někdo dohledal její příspěvky z doby, kdy ještě žila v ČR. A opravdu vyznění těch příspěvků bylo takové, že je na to hrdá, jak to má hezky zmáknuté - aspoň jednou týdně pořádný výprask a potom večer se jde s dítětem pomazlit a udobřit se s ním. A že takhle je to správně.
|
| Mirek_ |
|
(27.12.2015 21:23:52)
Takže jsme Louiso rádi, že změnila názor a chování, že jo?
|
| Louisa Z. |
|
(27.12.2015 21:41:38)
Mirku, ani ne. Ona totiž se sveřepou urputností zde všechny osočuje, že oni podporují týrání dětí, že v ČR jsou všichni pěstouni darebáci, kteří si k dětem, které mají v péči, netvoří (a ani nesmějí) vytvořit žádný citový vztah a dělají to jenom pro peníze, že paní Michaláková své děti zneužívala a každý, kdo se paní Michalákové zastane a poukazuje na velmi mnoho sporných fakt v tomto případu, tak podporuje týrání dětí atd. atd. atd. Zkrátk dost urputně zde vypouští takové jedy, že je dost těžké na to nereagovat. Respektive já jsem se nějakou chvíli o diskusi s ní snažila, ale následně jsem to vyhodnotila jako ztrátu času a tedy opravdu nereaguji, povětšinou už ani nečtu. Ale lidé jsou různé...
Nicméně před tím než tady začneš Citu obhajovat, Ti doporučuju se seznámit s větším množstvím jejích příspěvků.
|
|
| Cita |
|
(27.12.2015 22:31:10)
Mno Mirku, jak vidis, zdejsi damy o me vi vic, nez ja sama. Co nevi, to si vymysli a pro jistotu sem verejne napisi moje jmeno a adresu, at mi mohou rozbit usta vsichni, komu vadi, ze si dovoluji mit "nepovoleny nazor"..
Bohuzel to citim stejne, rada bych nereagovala, ale ty "nacisiticke hlasky" o Norsku me nadzvedavaji.
Je ale pomerne zajimave pozorovat, jak se nenavist k Norsku preleva v nenavist ke me a naopak..
Ja a globalni oteplovani muzeme za vsechno ;)
jo..a jeste uprchlici..;)
..a taky trpaslici..
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.12.2015 22:48:41)
Pelíšku, KOKO doufá v Mirka!
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(28.12.2015 0:57:02)
Cito,
hele, já jsem Tvou adresu nikam nedávala a ani bych to neudělala, protože mi to připadá hnusný, a nadávání do "koko" a podobně nedůstojný.
Ale Ty se, promiň, chováš jak fanatik, fakt ti přijde normální napsat někomu takovou hovadinu, cos napsala mně (že mě štve, že v Norsku se po několik generací děti nemlátěj).
Jednak tomu teda nevěřím (vzhledem k tomu, že "několik generací" je sto a víc let a k tomu, jaký přístup byl k tělesným trestům před sto lety v celé Evropě), jednak mi přijde šílené někomu podsouvat, že je sadista a snad ho mrzí, že nemůže děti mlátit  , jednak mi přijde šílený tímto způsobem zasahovat do rodin, mimo jiné to v mnoha bodech hrubým způsobem porušuje Úmluvu o právech dítěte (právo na jméno a národnost a pokud je to možné, právo znát své rodiče a právo na jejich péči; právo žít se svými rodiči, pokud je to potřebné a v jeho zájmu. V případě, že je dítě odděleno od jednoho nebo obou rodičů, má právo udržovat pravidelné osobní kontakty s oběma rodiči; právo opustit nebo znovu vstoupit na území vlastního státu a na území jiných států za účelem spojení rodiny a udržování vztahu mezi dítětem a rodiči, právo se svobodně vyjadřovat ke všem záležitostem, které se jej dotýkají, přičemž se názorům dítěte musí věnovat patřičná pozornost; právo na svobodu projevu, toto právo zahrnuje svobodu vyhledávat, přijímat a rozšiřovat informace bez ohledu na hranice; právo na ochranu proti svévolnému zasahování do soukromého života jedince, rodiny, domova nebo korespondence ...)
Jak, čím se dá omluvit toto? Vím, že na to máš vzhledem ke svým zkušenostem vyhraněný názor a pro Tvou osobu je to pochopitelné, ale myslím si, že je vysloveně škodlivé snažit se ho vnucovat všem, stejně jako je pochopitelné, že když někomu zabijou někoho blízkého, že by byl ochoten zavést trest smrti zostřený mučením, ale společnost by měla mít natolik aktivní ochranné mechanismy, že mu to neumožní, protože pro ni samu by to bylo kontraproduktivní a škodlivé.
|
|
| Cita |
|
(28.12.2015 11:01:04)
Podivej se, ty deti se v Norsku narodily, cely zivot v Norsku prozily, otec zije v Norsku pres 30 let a NEPREJE si, aby deti Norsko opustily. Michalakova se dobrovolne rozhodla v Norsku zit a tudiz podlehat norskym zakonum. Takze jake najednou ceske obcanstvi? Proc? Co ti kluci meli vlastne s Ceskem spolecneho?
Ale i tohle vsechno neni dulezite. Dulezite je, ze ty deti byly zanedbane, tyrane, meli zdravotni i psychicke problemy, starsi chlapecek sam rekl, ze domu nechce, podle sousedu utikal. rodina byla socialkou sledovane tri roky, nez k odebrani doslo..Prarodice maji podle Michalak problemy s alkoholem.
Tam to proste v poradku nebylo ani nahodou.
Presto si neustale vymyslite nepravdive historky o tom, ze se tu deti berou za cokoladu ve stredu, hozenou cepici a podobne nesmysly.
To, ze se snazim tyhle vase nesmysly narovnavat nema vubec nic spolecnyho s mym detstvim, ale se zkusenostma, ktery mam tady odsud. Nezlob se na me. Ja tu ziju a vidim, ze to co tvrdite neni pravda. Naopak vim, jak perfektne se umi navenek tvarit "rodice" takovyhle deti a s jakymi historkami se dokazi vytasit...a co je skutecnost.
Takze bojujte pekne prosim v ramci slusnosti a v ramci zakona. Pokud je Michalakova nevinna, at se soudi (proc se nesoudi?). Pokud ale nekomu vadi jak velkou ochranu tady deti maji a chce se soudit s celym systeme, pak spanembohem..za prve je to krok zpatky a za druhe do zakonu jine zeme nikomu nic neni...ale prosim..tak at uz ten soud probehne.
Mozna Strasburg naridi povolit v Norsku mlaceni deti..
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(28.12.2015 11:09:34)
Cíťo, ty tvoje pohádky, vždyť na tohle nemáš ani jeden důkaz. A už jako není pan Michalák sexuální násilník? To je pořád dokola, i kdybys to tady tapetovala celé dny, jedná se stále jen a jen o tvojí pohádku.
|
|
| jak | 
|
(28.12.2015 11:26:42)
3 roky sledovani socialkou a nevedeli o tom?
Ja nevim, neverim.
A prestan psat, ze chceme, at v Norsku povoli mlaceni.
Mas problem s pochopenim textu ci co?
|
|
| jak |
|
(28.12.2015 11:27:20)
Naopak vim, jak perfektne se umi navenek tvarit "rodice" takovyhle deti a s jakymi historkami se dokazi vytasit...a co je skutecnost.
Tohle vis jak? ze sve vlastni zkusenosti?
|
| Kudla2 |
|
(28.12.2015 12:28:08)
ale tady se přece nedá stavět na nějaké dojmologii - jestliže je "skutečnost" jiná, než jak ji ti rodiče prezentují a oni jsou opravdu tyrani, tak je přece potřeba to nějak PROKÁZAT, jak je to doopravdy, nelze tu přece postupovat systémem "sprostý podezřelý".
|
| Cita |
|
(28.12.2015 12:41:45)
Budes se divit, ale tuhle matce za to, ze sedi (i spi) 24/7 na gauci taky neodsoudili..
Nevim, jestli je na tohle nejaky trest v Cesku.
Ze 70% rodicu, kterym v Cesku odebrali deti take nedostalo zadny trest nikomu tady nevadi, ze ano..
|
| jak |
|
(28.12.2015 18:44:03)
co je to zase za silenou historku?Matka jedla susenky a jezdila do kina taxikem?
NO, ja nevim... Mozna to chtelo pomahat jinak.
|
| Cita |
|
(28.12.2015 18:54:31)
..a jak?..Ja jen tak ze zvedavosti. Pani nepracovala, byt a elektrinu mela placenou kommune, k tomu ruzne davky. Pomoc psychologu, kouce, pomoc detem ve skole a dobrovolniky na uklid a vozeni deti do skoly..stejne ale Deti chodily do skoly tak dva dny v tydnu, kazdou chvili nemeli co na sebe (doma spinavych hadru po kolena, jen je jaksi (aspon cas od casu) prali pouze dobrovolnici...jidlo teply taky jen kdyz ho nekdo uvaril (a pred tim si na to umyl nadobi), a promin ty deti na susenkach fakt moc neprospivaly..
V Cesku by se s ni nikdo neparal a o deti by prisla davno..
Fakt jsem zvedava, jak si tu pomoc predstavujes (a myslim to vazne).
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(28.12.2015 18:58:58)
Ciťo, rozhodně není pomocí dělat tohle za druhého člověka! Jinak vysvětlovat Ti, jak vypadá práce s rodinou je ztráta energie, stejně si povedeš svojí. Patrně tato situace byla takovou, kdy bylo vhodnější umístit děti do dočasné náhradní péče, netuším, neznám ten příběh. Ale motá-li se okolo jedné sociálně slabé osoby takových odborníků, a mají tak mizerné výsledky, to spíš značí o neodbornosti jejich. Opravdu, a jiný příklad nemáš? Tenhle je tedy dost odpudivě vypovídající o Norském systému. BTW: další podivný případ práce s rodinou - budeme-li tedy verzi od City věřit
|
| Cita |
|
(28.12.2015 19:17:02)
Znam jeste ten s matkou narkomankou, ktera poprosila sve kamarady z detstvi aby se ji postarali o malou a sama nastoupila lecbu. Po dvou letech ma malou zpatky. Rodina sice pod dohledem, ale funguje. Mala nemenila skolu ani kamarady, jen dva roky bydlela o dve ulice dal..
Jenze ne kazdy fetak je az takhle "uvedomely"..osobne si myslim, ze to je na hranici zazraku. Odborniku se kolem motalo taky dost..
Zajimavy ovsem je, ze rikas, ze tohle zrejme tedy bylo na odebrani. Ja rikam, ze kdo cte jeji blog (kde vystavuje napriklad moje fotky, ktere sem ji posilala, kdyz sem vzala vsechny deti na vylet) jako dukaz toho, ze se o deti starala a dokonce! s nima chodila i na vylety...
Ja to sem vesim jen jako dukaz toho, ze BV se stara, a ze to ted trva (fakt dlouho), nez dite odeberou (pokud nejde o ohrozeni zivota).
A znovu opakuju, pokud Michalakova vsechny tyhle nabidky (kurzy, financi pomoc, pomoc psychologa atd) nemela sanci vyuzit, at se soudi, protoze to tu maji vsichni.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 15:23:25)
to není důkaz toho, že se BV stará, než odebere. pokud to probíhalo, jak píšeš, tak je to důkaz naprosté nekompetence BV a jejich NESCHOPNOSTI profesionální práce s rodinou
|
| Grainne | 
|
(29.12.2015 15:51:10)
Rachel, tento zpusob pomoci, ci spise prvnich pokusu o sanaci rodin si pamatuju, datovano nekam do pocatku 80tych let, kdy byli tito ochotni amateri posilani do rodin podobneho typu, prave nam tu Cita popsala ty chyby, proc se to minulo ucinkem, uz od druhe poloviny 80tych let dokonce i cesti soudruzi pochopili, ze to chce profesionaly, ti ovsem v podobe socialnich pracovniku "nebyli na sklade", takze to soudruzi poresili dobrovolniky, ovsem uz s blizkou kvalifikaci, pedagogove, specialni pedagogove, psychologove....a uz se zacaly vypracovavat i prvni metodiky a individualni plany.
Je bohuzel smutnou pravdou, ze na nekolik let byl tento system prerusen ve jmenu svobody, pozdeji na to zacaly pracne navazovat predevsim ruzne neziskovky, nebudu tvrdit, ze to mame v ruzovem, ale je tu nejaka sebereflexe, snaha poucit sse z ruznych chyb a to mi v Norsku chybi.
Povazovat zpusob, ktery je znam cca 40 let a nebyl prilis efektivni, za to nejlepsi, co existuje, je ....divne....
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 15:56:24)
Grainne, no já právě jenom čumim. Ani náhodou by mne nenapadlo tvrdit, že je u nás situace jakkoliv růžová, sanace rodiny u nás je bohužel většinou skutečně záležitost akorát učebnic a neziskovek. Ale že to, co popsala Cita, opravdu NE, je tady snad jasný už dostatečně dávno 
a jinak díky za historický exkurs, to jsem nevěděla, že takové pokusy u nás tehdy byly
|
| Grainne |
|
(29.12.2015 16:51:28)
Rachel, to je zalezitost me pameti, takze nevim, v jakem rozsahu to probihalo, tehdy samozrejme nebyla komunikace a informace na dnesni urovni a pokud to lezi kdesi v archivech, o cemz pochybuji, protoze to bylo na cas smahem zavrzeno, nikdo se tim nezabyval.
S urcitosti to byl sever Cech, kde byla vysoka koncentrace Romu, kteri prisli za praci z vychodniho Slovenska, otcove, muzi, pracovali, ovsem rodiny mely problem s integraci, Slovensko uz tehdy disponovalo svymi proslulymi osadami a z toho samozrejme vyplynuly problemy, ovsem uz v te dobe se zacaly ozyvat hlasy, poukazujici na problematicnost ustavni pece a take na necitlivost a predevsim neucinnost pokusu prevychovy v ustavech. Take, svete, div se, uz se diskutovalo o tom, ze odebirani deti z rodin neni vzdy nejlepsim resenim.
Prave ty hodne tety, dobrovolnice, totalne selhavaly. Jednalo se prave o vypomoc s domacnosti, doucovani deti....presne to, co popisuje Cita....
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 18:26:21)
tak ono i dobrovolníci mohou být užiteční (zrovna co se doučování týče), ale musí být zaškolení a hlavně dobře využití
|
|
|
|
| Cita |
|
(29.12.2015 17:47:36)
No moment, ze tu rikam, ze pani odbornou pomoc mela nic? Ze tu rikam, ze v Cesku by se ji nikdo nezabyval a deti by ji sebrali z ekonomickym duvodu mnohem driv nic?
A dobrovolnici? Ze se miji ucinkem? Dobry no, ja jenom, ze mi dobrovolnci vozili tri mesice malou do skolky, ktera byla 8km daleko (zadny bus), tak abych ja mohla chodit do prace a nejak nastartovat nas zivot tady. Diky bohu za ne. (i tohle je neco co se proste nesnese s ceskou mentalitou, ze ano..tak budeme kritizovat..)
Nezapomente se poplacat po rameni, jak jste uzasne a vsichni ostatni na dve veci 
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 18:29:38)
tak pardon, že se s mojí profesní mentalitou jaksi nesnese to, co tady popisuješ jako skvělé výdobytky norského socialismu
těmi posledními vejšplechty jsi mne jen znovu utvrdila o tom, že sociální práce v Norsku je sto let za vopicema... i když já stejně furt tajně doufám, že ne, že to je všechno jen tvoje dezinterpretace...
jako jasně, že se to leckdy dělá blbě i tady, ale aspoň se s tím nikdo nevytahuje
|
| Cita |
|
(29.12.2015 18:41:27)
Tak ja ti popisu treba jeste jeden vydobytek norskeho systemu ochrany deti, ktery by se podle me mohlo Cesko naucit (pokud ho ovsem nevynalezlo, anebo pokud to samozrejme neni prezitek, ktery odsuzuji "vsichni odbornici sveta" ;) )
Jmenuje se to avlastning hjem, odlehcovaci domov. Deti samozivitelu, kteri nemaji moznost vyuzit sirsi rodinu, maji moznost na jeden nebo dva vikendy v mesici bydlet u spratelene rodiny (zprostredkovava BV), ktera chce pomahat, ale nechteji treba tak uplne byt pestouni...a kupodivu zadne odebirani nenasleduje ;)
Tesim se, jak mi napisete, jak je to silene nenormalni, nemoralni a vubec tragicky posilat obcas deti k nahradni "tete a strejdovi", aby si maminka mohla trochu odpocinout a dite melo nejake nove zazitky...a jak dite MUSI byt s matkou vzdy a za kazdych okolnosti..a jak vy jste nikdy zadnou pomoc babicek a teticek nedostali a vsechno perfektne zvladali sami...lol..
Nebo neco jineho, co mi "vysvetli" jak je to Norsko strasne..;)
Spousta veci tady funguje jinak a vy budto tolerantni a otevreni jste, nebo ne..pokud ne, nestrkejte sem nosy...(mohl by vam je sebrat BV).
|
| Grainne |
|
(29.12.2015 19:09:13)
Cito i "vynalez" vikendovych pobytu je znam, budes se divit, treba nahradni prarodice, ci hostitelska pece...
Pripadne z Franci zase znam system hostitelske pestounske pece, kdy deti castecne pobyvaji u pestounu a castecne, pres vikendy a prazdniny u vlastni rodiny, prave proto, ze biologicti rodice sve deti miluji, ovsem nedokazou zorganizovat jejich bezny zivot.
Jinak nevim, jestli to, co popisujes, bylo v Ceskoslovensku v tech 80tych letech "vynalezeno", nebo prejato, ale bylo to tu, selhalo to....pred 35 lety.
Tak to vazne promin, ze uzasem nepadam nad tim, ze Norsko prave vynalezlo neco, co je stare 35 let.
|
| Cita |
|
(29.12.2015 19:13:42)
No vidis..a Francie ma taky tak "spatny" system socialni pece? Nezlob se na me, ale treba tohle mi v Cesku velice chybi..
Jenze avlastning hjem je opravdu jen pro lidi, kteri pro sve deti chteji to nejlepsi a snazi se o to..jen to nezvladaji sami. Nikoli pro lidi, kteri na sve deti kaslou...
|
| Cita |
|
(29.12.2015 19:16:42)
Mimochodem, ve Francii je take ZCELA zakazano bit deti...
|
| Grainne |
|
(29.12.2015 19:24:11)
Cito, dej s tim pokoj, tady nikdo deti nebije a pokud budu chtit nekoho bit, zacnu provozovat thai box.
|
|
|
| Grainne |
|
(29.12.2015 19:22:14)
Cito, vzdyt ti pisu, ze neco takoveho tu funguje taky, ale vetsina matek to proste provozovat nechce, neni zajem.
Pripadne si nekteri hledaji sami takove spriznene duse, casto vypomuzou spise kamaradi, nebo si ti lide najdou nekoho sami.
V CR opravdu malokdy je treba lidem organizovat zivot, vetsinou si poradi sami a lide tu nejsou hlusi...pokud ovsem chteji, netreba tu lidem strkat nohu mezi dvere.
Ja chapu, ze tobe to tak treba v Norsku vyhovuje, muj ideal to rozhodne neni a zit bych tam nechtela, poradim si sama, Norsko mi nic nemuze nabidnout.
|
| Cita |
|
(29.12.2015 19:54:14)
Ne Grainne, to neukecas, nic jako avlastning hjem v Cesku neni.
|
| Grainne |
|
(29.12.2015 20:16:58)
Ne, Citi, avlastning hjem opravdu nemame, jestli to nebude tim, ze jsme Cesi
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(29.12.2015 20:30:20)
tak odlehčovací služby v Česku fungují spíš pro rodiny s dítětem/dospělým s nějakým postižením či chronickou nemocí nebo pro rodiny se seniory. na druhou stranu třeba pro děti ze sociálně slabých rodin se pořádají tábory nebo dostávají příspěvky na školy v přírodě, takže úplně bez pomoci taky nejsou. jako pokud jde o pobyty dětí - samoživitelů v cizích rodinách bude zájem, tak věřím tomu, že i taková služba se u nás průběžně zavede. ale za mne, ač jsem samoživitelka, tak bych o pobyt u cizích neměla zájem, tohle si přece většina rodičů se zdravými dětmi dokáže dohodnout v okruhu přátel. ale to není žádná novinka. i já, jakožto dítě z rodiny "bez chaty" takhle jezdila s kamarádkami na jejich chaty či jachtu už někdy před třiceti lety. fugnovalo to v době mého dětství, funguje to i v době mých dětí. a v případě vodění do/ze školky/školy zase docela dobře funguje sousedská výpomoc (i když tedy já v tomhle dala přednost částečnému úvazku v zaměstnání, abych v poklidu zvládala práci i děti).
EDIT: i když teď mě ještě napadá, že jeden čas byl v Česku docela populární projekt "náhradní babička" - tedy zpřátelení cizí důchodkyně s rodinou s dětmi a možnost pro děti tak získat prarodiče, ke kterým by mohli jezdit a kteří by se o ně starali, když jsou rodiče v práci. ani nevím, jestli se to uchytilo, protože to nějak šlo mimo mne.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(29.12.2015 18:31:39)
Cito, evidentne nechapes podstatu socialni prace a podstatu dobrovolnictvi.
Vetsina z nas nepotrebuje k pomoci cizi, proste proto, ze nas obklopi blizci a pribuzni.
Kdo to stesti nema, muze vyuzit sluzbu dobrovolniku, ovsem ta zminovana pani....problem zase je, ze nechapes ulohu psychologa a ulohu odborneho socialniho pracovnika, ty role nelze zamenovat a ani se neprolinaji, spis je to tak, kde konci uloha jednoho, zacina uloha druheho. Jinak nastava zmatek, chaos a zmar.
Sluzby psychologu samozrejme existovaly i vbtech 80tych letech, ovsem psycholog nemuze delat socialni praci, to je uplne jina uloha a prave tyhle zameny, neznalost specifickych potreb a individualni potreby klienta zpusobi presne to, co jsi popsala.
Nakonec, dej sem ten odkaz, nejak se s tim popasuju, mozna to jen chybne reprodukujes, protoze socialni praci evidentne nerozumis.
|
| Cita |
|
(29.12.2015 18:44:22)
jj, ty jsi odbornice na norskou psychologickou a socialni pomoc..lol :D
Pochopis nekdy, ze prave tohle odvetvi je v Norsku na daleko vyssi urovni a delko rozvinutejsi nez v Cesku? Ze to co ty nazyvas krok zpet je presne naopak? Tezko..Proste vira je vira a sekta je sekta.
|
|
| Cita |
|
(29.12.2015 18:59:04)
Tady
|
|
| Cita |
|
(29.12.2015 19:07:55)
Pelisku, chovas se naprosto neakceptovatelnym zpusobem. Ja si NEPREJI! abys tu zverejnovala me jmeno, adresu, povolani ani jakakoli jina citliva data!
|
| X__X |
|
(29.12.2015 19:45:10)
jenom poznámka bokem. Cito, celkem mě překvapuje, že ti vadí, když tady někdo zveřejní tvoji profesi (?), když jsi si před časem libovala, jak v Norsku stačí ukázat prstem a hned se člověk dozví výši přímu dotyčného... což tedy výše platu mi přijde jako daleko citlivější údaj než profese
|
| Cita |
|
(29.12.2015 19:49:37)
V Norsku, nikoli v Cesku..
A ty se nemas co divit, mas respektovat co si nepreju. Tohle delaji slusny lidi automaticky.
|
| X__X |
|
(29.12.2015 20:13:10)
no, Cito, v mém případě pláčeš na špatném hrobě, protože já o tobě nic nezveřejňuji, neb mi nestojíš za to, abych si o tobě cokoli citlivého zjišťovala. i když ono to i s ostatními spíš bude tak, že jenom připomínají, cos tu o sobě sama zveřejnila nebo sama prolinkla, to už je holt o bezpečném pohybování se na netu hele, a ono v Norsku je profese dotyčného opravdu citlivější údaj, než výše jeho příjmu, když příjem znát veřejně je zcela v pořádku, ale znát profesi ne?
|
|
|
|
|
|
|
| Cita |
|
(29.12.2015 20:56:47)
Nikoli Pelechu, to sis vycmuchala sama..a prestan dolejzat.
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(29.12.2015 21:08:20)
tak to, že je Cíťa a......t, jsem nedávno někde vygooglila, ani jsem po tom netoužila, takže Cíťo, co nechceš, aby se o tobě vědělo, nepiš.
BTW to co zmiňuješ jako norský úžasný systém v ČR funguje naprosto v pohodě přes strýčky, tetičky, rodiče kamarádů, babičky, dědečky, úředně odlehčovací služby můžeme využití v případě péče o ZTP, ale spíš využíváme toho, že dochází služba do bytu. Takže i náš odjezd na zahraniční dovolenou jsme zvládli díky sociálním službám (denní kontrola a obstarání babičky) a občasné návštěvy od ostatních příbuzných.
Z toho si fakt na zadek nesedneme.
|
|
|
| Helano(2 děti) | 
|
(29.12.2015 21:08:51)
Během dvou vteřin...
http://www.rodina.cz/nazor9603471.htm
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 21:24:53)
Cito, z toho, co popisuješ, tak Norsko tedy opravdu zrovna rozvinutější v oblasti sociální práce není. ale já už tě odmítám brát jako "odborníka na Norsko", protože pokud bych tě brala vážně, tak začnu skutečně považovat Norsko za jednu z nejméně svobodných zemí v Evropě. Nějak se ti ta osvěta tady nedaří.
|
| jak |
|
(29.12.2015 21:31:01)
Holky a muzu nejak treba brat domu obcas dite z decaku? Na svatky a tak. Je neco takoveho?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 21:34:14)
ano, hostitelská péče. mrkni např. sem: http://www.detipatridomu.cz/hostitelska-pece/
při hostitelské péči pro děti z děcáků platí veškeré náklady hostitelská rodina. (jojo, ti zlí, nepřejícní, charitě se nevěnující Češi :)
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(29.12.2015 21:35:58)
JAK: to jsi statečná, moc Ti fandím! znám svoje hranice, tak vím do čeho nejít, a obdivuju každýho kdo tohle dokáže.
|
|
| jak |
|
(29.12.2015 21:48:07)
Holky uvazuju o tom. Ale nevim, jsem samozivitelka. Jestli to neni problem. Ale zazemi dokonale... Laka me to. Chtela bych pomoci nejakemu decku, idealne klukovi cca 15-17.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(29.12.2015 21:53:24)
jak: to je takový zajímavý věkový rozpětí Moc si nedovedu představit program, když si vzpomenu na puberťáky, a jejich protažený ksichtíky skoro na cokoliv, co nebylo a) nakupování oblečení b) nakupování oblečení c) dej mi peníze, nakoupím si co chci
|
| jak |
|
(29.12.2015 21:55:44)
No, ja to vidim na kola a rafty v lete. Partak pro syny.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(29.12.2015 21:59:17)
JAK: uvidíš, určitě by tě můj získaný skepticismus neměl odradit, a za zeptání nic nedáš. Budu ráda, když mi napíšeš, jestli v realizaci pokračuješ a jak to vypadá.
|
| jak |
|
(29.12.2015 22:00:38)
Jo, pujdu se zeptat na nasi socku.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(29.12.2015 23:04:25)
no, ztrácím schopnost nakupovat v Ikea. Zase jsme zapomněli police! Jsem na dně, ZASE tam musím! 
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2015 23:09:19)
ideální je domluvit se přímo v děcáku
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 10:36:08)
jo, a v našem děcáku zrovna bouchnul granát, a já asi brzo bouchnu taky. Potřebujeme dodělat ty skříňky pro prtě, tak manžel snídal, donesl tři krabice, a teď si dal kafíčko a čte si noviny  A prtě tuší, že se něco děje, a celý dopoledne prudí a chce do toho naprosto rozbordelenýho pokoje proniknout.
|
| Grainne |
|
(30.12.2015 10:58:53)
Pak ze vychova se obejde bez nasili, ja svemu cerstve dospelemu jdu zapnout vysavacc za dvermi, s jistotou, ze nejmene hodinu pote bude prudivy, protivny a nesnesitelny.
|
| Grainne |
|
(30.12.2015 11:00:03)
...jen co domeju ten obri hrnec od gulase
|
|
| jak |
|
(30.12.2015 11:33:11)
Pelisku, zrovna se doma rozciluju, pul 12 a vylejza nastvae, ze brzo. grrrr...
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 11:50:45)
Co, brzo? Do noci jsme montovali část skříněk, pak jsem se pokoušela usnout, dítě se rozhodlo, že musí k mámě do postele, sedělo mi na hlavě, největší zábava je kopat mámu do hlavy a všude kde se strefí, pak se jde přitulit že zima, pak zase vedro, a od půl šestý se střídavě budí s řevem "kaši", a když už je opravdu přesvědčený, že je na pokraji smrti hladem, tak sleze z postele, najde moje pantofle a jde mě s nimi mlátit tak důrazně, že fakt vstanu, uvařím tu kaši k snídani, načeš se ozve důrazné NEEEEEE, protože cestou objevilo cokoliv od zapomenutého papírku, po otevřené dveře do koupelny, a teď má práci Za dopoledne stihlo objevit dva balíčky kapesníčků a nenápadně je rozcupovat na malilililinkatý kousíčky, pokakat se do kalhot a utíkat přede mnou po celém domě stále dokola, spustit asi 5 totálních hysteráčků, že nebylo po jejím, zase řvát že papat, NE banán, jo banán, rozmatlat banán na půlce sedačky, a teď intenzivně pomáhá s montováním.
Zatímco já už jsem naprosto klidná a tiše rezignuju uprostřed naprostýho bordelu. Sem teď přijít sociálka, tak nám jí snad fakt vezme
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 11:46:33)
dítě objevilo nádobu s mnoha balónky do vody, ječí tu nadšením, balonky jsou všude ... skoro rezignuju. Chybí nám do těch skříněk další police, takže budeme muset ZASE do Ikea. Začínám Ikea poměrně dost nesnášet ...
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 13:22:31)
Pelíšku, že nedávají do korpusů skříněk aspoň jednu polici!!!!! A stejně ještě potřebuju nějakou dekoraci ..
|
| jak |
|
(30.12.2015 13:33:24)
no, pekny popis Zaregistrovana. jedno moje dite hraje vzorneho a uklizi. Ale musim zasnout co 2 minuty. Druhe jen rika hm a nic nechce...
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 17:00:19)
JAK: povedl se mi zázrak, manžel zajel do IKEA. Vrátil se poněkud vyčerpán, řekla bych až nas..., ale dovezl chybějící police. Mezi tím dítě naprosto pookřálo z mé snahy protřídit šatník. Neexistuje koutíček v našem domě, který by vypadal trochu uklizeně. Teď odjela vrchní škodička s tatínkem na návštěvu k babi, a já na to tady mám asi 3 hodiny.
Naše prtě taky intenzivně pomáhá, vezme mokrý hadr, jde leštit zrcadlo, protože to před chvíli viděla u maminky, a ani tu pochvalu nečeká, je úplně skromná ..
|
| jak |
|
(30.12.2015 18:53:54)
Je uplne skromna:). Holky, na to hm nejsem nastavena... Nejde mi to:). Zitra jedeme na sever, budou vychazky a no pocitac vikend:). To nebude ani hm:).
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 19:09:34)
JAK: a to nemá internet v mobilu? Ty jsi tedy kruťák matka. No, a už jsme u toho - bylo by z toho hlášení na sociálku v Norsku, že úroveň dítěte není na té správné lajně? HA!
|
| jak |
|
(30.12.2015 20:10:24)
Muze jit na wifi.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(30.12.2015 22:25:52)
JAK: ale wi-fi na horách není, i ty matko jedna ... ty ty ty
tak to dneska vypadá na další noční, ale musím to doklidit v tom pokoji, protože teď má dítě celých 20m2 pokrytý hračkami. Kompletně. Není kam stoupnout. Co zakrývá nábytek, tak je to pokryté na tom nábytku. Jak ta byla šťastná! Co všechno zvládla roztahat! No úplně, úplně, úplně všechno.
Snad teď při tom velkým úklidu najdu zbylý kostičky. TO je opravdu záhada, kompletně celý barák uklizený, a prostě kostičky nejsou. Jednu jsem dneska našla mezi body, jak jsem třídila, z čeho vyrostla, ale stále se u mnoha her nemohu dopočítat. PS: tipuju, že pár let to lepší nebude, což?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(31.12.2015 14:11:44)
všem přeju, ať si užívají zdraví a rodinného štěstí! Chci být optimistka a věřit, že příští rok bude pro mnohé oběti norského systému zlomový!
|
|
|
| jak |
|
(31.12.2015 17:00:34)
Holky ahoj. Vse nejlepsi do Noveho Roku. At se Vam dari.
|
| Grainne |
|
(31.12.2015 17:59:00)
Take vsechny zdravim a preju
MNOHO STESTI V NOVEM ROCE
|
| Grainne |
|
(31.12.2015 18:00:28)
Tem rodinam, detem i rodicum preju pravo, spravedlnost, objektivitu a zdravy rozum.
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(1.1.2016 13:52:20)
https://rodiagnusdei.wordpress.com/2016/01/01/anthony-ianosel-l-c-legal-pleading-to-norways-royal-palace-on-behalf-of-the-bodnariu-family/
Aneb jak Nový rok, tak po celý rok ..
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(2.1.2016 9:26:40)
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/141308-v-lednu-zacnou-masivni-celosvetove-protesty/
holky, ať mi nikdo neříká, že tohle už nebude muset Norsko řešit na nejvyšší vládní úrovni! A hlavně konat!
|
| jak |
|
(2.1.2016 18:52:37)
To je pekny, to uz nemuze byt bez povsimnuti.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(2.1.2016 19:41:43)
jak: jak bylo na horách? bez wi-fi?
|
| jak |
|
(2.1.2016 20:12:02)
Vyborne. Wifi tam mame:) chlapci hezky slapali.... Dnes priletel strycek z Iranu, mlade mu uz okupuje obydli...i
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(2.1.2016 20:54:49)
jak: tak to je skvělá náplň! Čumíme na Sherlocka, docela povedený díl
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 9:14:01)
http://fialovajitka.blog.idnes.cz/c/489901/cisarovy-nove-saty-hororova-norska-verze.html
to si BV s tu adopcí nějak chce pospíšit, že? Naprosto žádný snahy o stabilizaci původní rodiny.
Co s tím zmůže ale celosvětové společenství? Dostane Norsko pokutu za porušování lidských práv?
Nebo snad by mohla být naděje, že se ta zločinecká organizace urvaná ze řetězu ze strany vlády Norska nějak zkrotí? Ach jo ..
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 14:46:23)
a za dva měsíce už vědí, že se děti do původní rodiny vrátit nemohou, a chystají adopce ..
|
| jak |
|
(4.1.2016 17:08:32)
jo, do 3. rodin. to je proste silene....
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 17:32:04)
jak: zrovna nedávno jsem přemýšlela, či spíš si uvědomovala, že tak, jak blbnu s naším dítětem, bych nedokázala blbnout s žádným jiným. Nevím, jestli je to vrozené, ale takový ostych vůči cizím mláďatům, úkony, které mi u vlastního dítěte nevadí, bych těžko zvládala u cizího. Jak tak ti pěstouni k těm dětem přilnou? Ono je to najednou jedno, jestli dítě lochtá fouskama na bříšku vlastní táta, a za týden úplně cizí chlap? Nebo se najednou dítě nelochtá fouskama na bříšku, i když to tak miluje, chechtá se a ječí "ště, ště" (ještě)? Ach jo ..
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.1.2016 18:41:09)
pochybuju, že si nějakej rodič v Norsku dovolí lechtat dítě pusou na bříšku
|
| Cita |
|
(4.1.2016 18:43:47)
..ale dovoli, dovoli..i se s ditetem koupat, nebo s nim spat v jedne posteli..Ty vase povidacky...
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 19:58:36)
Evelyn, vlastní rodič si tu pusinku na bříško u vlastního dítěte dovolí, ale jak je to u pěstounů? Chovají se ke svěřeným dětem taky tak důvěrně? Jako opravdu rodina? A nebo si uvědomují tu hranici, a tohle si vůči biologicky cizímu dítěti prostě nedovolí? A co je v tom případě dobře a co špatně?
mě je špatně při představy cizího chlapa, jak oslintává dítě, které prostě není jeho ...
|
|
|
| Raduna |
|
(4.1.2016 19:41:26)
Ja se rozhodne pokusim prijit.
|
| Aefik | 
|
(4.1.2016 20:07:42)
Doufam,ze mi taky vyjde a prijdu!
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 19:56:45)
Pelíšku, udělám pro to maximum, abych přišla, něco neovlivním, ale když to půjde, přijdeme!
|
|
|
| jak |
|
(4.1.2016 20:43:14)
Predstava nekoho ciziho, ze pusinkuje moje dite na zada a zadek... Brrrrrr. Ale asi jsem malo free.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 22:06:12)
JAK: u vlastního dítěte je to nádherný mazlení, od cizího je to prostě úchylný, tedy, já si to neumím představit, u cizího dítěte podvědomě cítím určité hranice. Jak ty děti, zvyklé na vřelý a emoční kontakt, prožívají pobyt v mrazáku někde jinde? Ach jo.
|
| Muumi |
|
(5.1.2016 10:11:55)
Zdravím všechny v novém roce. Ať se vám daří a ať takhle diskuze brzo není potřeba:)
Jinak k tématu, jak jsme se tu někdy v prosinci bavily na téma tlumočníci - tak po předvánočním zážitku mám dojem, že v ČR bude tlumočník v případě potřeby zajištěn, i kdyby měl u tlumočnického výkonu zdechnout. Nemohu psát podrobnosti, ale jen tolik, že po 15hodinovém výslechu 150 kilometrů od baráku byl dotyčný tlumočník předvolán na druhý den znovu (poté, co zřejmě všichni ostatní včetně mě odmítli přijet - a ještě očekávám pro sebe nějaké následky, že jsem si to coby rizikově těhotná dovolila odmítnout, soudkyně byla děsně nepříjemná a nekompromisní, že musím). Takže si dovoluji konstatovat, že u nás se fakt nemůže stát, že tlumočník nebude.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cita |
|
(4.1.2016 17:16:10)
Duvodem odebrani zcela urcite neni to, ze rodina je verici.
Norsko je hluboce verici zeme, naprosta vetsina lidi jsou aktivni evangelici. Moje deti se treba pravidelne zucastnuji podzimni bohosluzby (po tom, co se zeptali, jestli mame zajem, protoze vi, ze my verici nejsme), ve skole se slavi treba sv. Lucie pruvodem a zpivanim..v podstate nabozenskych pisni, cele Norsko slavi St. Hans dagen (nejdelsi den v roce)atd. Krome toho je nabozenska vychova dulezitou soucasti skolnich osnov. Deti se uci respektu ke vsem svetovym nabozenstvim stejne jako o jejich zakladnich faktech.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(4.1.2016 17:28:35)
Ciťo, naprosto vše, co jsi zde stihla nakdákat, se nepotvrdilo z jiných zdrojů. Na ty hnusy, které se o Norsku vynořují, už těžko nacházíš argumenty obhajoby. Protože kde je práce s touto rodinou? Kde je jakýkoliv zájem udržet biologickou rodinu pohromadě? Co může odůvodnit, že kojenec byl připraven o mateřské mléko.
Stále dokola.
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2016 18:28:41)
Cito, vsak jo a takovych fanatiku v Evrope, Asii a Americe to tomu krasnemu Norsku nepreje a hodla proti tomu protestovat.
Proste pulka sveta zaostava za vydobytky moderniho socialismu v Norsku a je nepoucitelna.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(4.1.2016 21:48:52)
no to jo, je ovšem potřeba být v té správné církvi, tedy v Norské církvi v čele s norským králem 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(2.1.2016 9:26:40)
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/141308-v-lednu-zacnou-masivni-celosvetove-protesty/
holky, ať mi nikdo neříká, že tohle už nebude muset Norsko řešit na nejvyšší vládní úrovni! A hlavně konat!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
...
. Moc přeju všem dotčeným i zatím nedotčeným rodinám a dětem, aby se to konečně zlomilo, aby Norsko samo sobě i veřejnosti přiznalo, co jeho úřady páchají, a definitivně jim zatlo tipec. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)