Kudla2 |
|
(11.1.2016 12:05:38) Libiku,
moje děti obě choděj a je to fajn.
Obnáší to jednou týdně schůzku 1,5 hodiny a tak jednou za čtvrt roku výpravu.
V létě 14 dní tábor, ale to není povinný (ač žádoucí).
Strašně to záleží na lidech, ale u nás jsou naštěstí fajn a jsou tam k vidění mladí zodpovědní roveři a roverky, kterým je třeba 16, ale dokážou v pohodě přes víkend ty mlaďochy ukočírovat, učej se na zkoušky.. prostě dobrý vzory.
Na Tvým místě bych zjistila u vás možnosti, probrala to s dcerou a zkusila to. Odejít může vždycky, ale pokud se to povede, tak to může být hodně fajn.
|
libik |
|
(11.1.2016 12:12:19) No, já jsem si teď, když jsi užila to slovo rover vlastně vzpomněla, jak moje dávná kolegyně v nějaké superskautské vyšší pozici (ve 40 letech) zahořela láskou ke dvacetiletému roverovi, z čehož jsme tehdy (začátek devadesátých) byli dost paf.
Ale to se stane i v lepších rodinách.
Jsem ráda, že jsou všechny ohlasy pozitivní a jsem plna radostného odhodlání vyslat dítě mrznout někam pod celtu.
|
Filip Tesař |
|
(11.1.2016 14:43:42) Skaut je dobrej v tom, že to není jen pobyt v přírodě, nebo zábava (jakkoli rozvíjející), je to dobře fungující společenství lidí a příprava na život ve společenství v dospělosti, zní to asi strašně šroubovaně, ale příprava na společenskou odpovědnost. To je rozdíl oproti třeba pionýru, byť ho nechci shazovat.
Je to kus od kusu, ale co vím namátkou z oddílů z různejch koutů a naprosto nesouvisejících, kromě tý společný hlavičky, je to značka s pozoruhodně slušnou úrovní. Uzavřený spolky to nejsou, znám případy dětí z různě rozpadlejch rodin, otcema alkoholikama apod., u kterejch jsem přesvědčenej, že právě skaut jim poskytnul tu zásadní oporu při proplavání z puberty do dospělosti.
Ale navzdory tomu, a tomu, že skaut fakt bejvá nekastovní, je přece jenom určitej problém v tom, že je to výběrový společenství. Prostě tam choděj hlavně děti z takovejch rodin, který si už podobný zázemí nesou z domova, zkrátka hlavně ty, který tu podanou ruku potřebujou vlastně nejmíň. A díky tomu taky vím, že některý po dvacítce narazej tvrdě na realitu - vyjdou z prostředí, kde se nelže, dodržuje slovo atd. a otloukaj si chvíli hlavu o společnost, ve který to tak úplně neplatí.
Mě osobně nikdy úplně nesedla uniforma, ale i to se dá nosit s elegancí, nakonec skauti fungujou v praxi tak a za takovejch okolností, že ta uniforma není prostředek, jak skautíky nutit do uniformity, ale spíš víc prostředek, jak se odlišit od uniformity okolí...
|
Pavla | •
|
(11.1.2016 14:56:28) Filipe, no ale oni do tech 20 neziji deti ve vzduchopraznu. Ja jsem treba chodila na pomerne drsnou stredni skolu. Kde se fetovala, chlastalo, sikana atd.. K tomu jsem 1-2x mesicne jezdila s turistakem, coz bylo pro mne nadeje, ze exstuji nekde "normalni" lide.
Jinak kosili s logem turistaku jsem nosila velice rada..
|
Filip Tesař |
|
(11.1.2016 15:48:07) Ve vzduchoprázdnu nežijou, ale ty, co jsem o nich mluvil, začali narážet, když začali samostatně řešit vlastní životní situace. A samozřejmě každej taky nežije v ideálním prostředí, já takový znal sám a právě proto byl skaut pro ně důležitej; na druhou stranu skaut taky nezanechá nesmazatelnou pečeť na každým, třeba Pavel Bém byl skaut, činnej až do dospělosti.
|
libik |
|
(11.1.2016 17:03:01) Filipe, ale přece ti Skauti nežijou v nějaké skautské rezervaci, nýbrž ve světě padouchů. Jen si tak občas skáknou na schůzku.
Je fakt, že manželova rodina je veleslušná a statečná, místy k bezbrannosti. Až bych skoro chtěla, aby dítě bylo i trochu po nás. Ale přikláním to spíš povaze než nějaké organizaci.
|
|
Pavla | •
|
(11.1.2016 17:22:51) Pavel Bem, kdyz vstupoval do politiky, byl nadseny doktor z Drop-inu, Skaut a horolezec. Otrepany klise "skazila ho politika. "
|
|
Ropucha + 2 |
|
(11.1.2016 18:06:57) "na druhou stranu skaut taky nezanechá nesmazatelnou pečeť na každým, třeba Pavel Bém byl skaut, činnej až do dospělosti."
Souhlasím, nelze na to spoléhat jako na záruku, že všichni skauti jsou příkladní. To by bylo naivní.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(11.1.2016 18:04:45) "vyjdou z prostředí, kde se nelže, dodržuje slovo atd. a otloukaj si chvíli hlavu o společnost, ve který to tak úplně neplatí."
Filipe, já bych řekla, že kdo projde klasickou ZŠ a SŠ, musí být sociálně otrkán dostatečně. Jinak moc pěkný příspěvek.
|
|
Kudla2 |
|
(11.1.2016 18:25:07) Filipe,
no, ale ty děti choděj do toho skauta jedno odpoledne v týdnu, to není internátní škola a kontaktu s "realitou" maj myslím dost.
Navíc se mi příčí představa, že by se člověk měl snad vyhýbat společenství, kde je zvykem chovat se slušně, aby nenarazil v realitě, kde se všichni slušně chovat nebudou.
|
Filip Tesař |
|
(12.1.2016 12:31:50) Tak že bych chtěl říct, že "by se člověk měl snad vyhýbat společenství, kde je zvykem chovat se slušně, aby nenarazil v realitě, kde se všichni slušně chovat nebudou," to je násilný obrácení drobnýho postřehu, odpozorovanýho v několika konkrétních případech ze života, do absurdna.
Spíš jsem měl na mysli, že ty dotyčný, přestože na škole a mezi vrstevníkama zažili určitě taky leccos, tak nějak podvědomě čekali, že dospělej svět bude trochu jinej. A z dětskýho lhaní a rvaní si nemusíš udělat moc představu o dospěláckejch podrazech, ani o nestydatosti, s jakou se dějou.
A skaut není internátní škola, to ne, kontakt s realitou je. Co ale poznal já, pro většinu těch děcek to nebylo jít někam "jedno odpoledne v týdnu" (nota bene dvakrát za měsíc víkendová výprava, plus tří- až čtyřtýdenní tábor), navzdory frekvenci setkávání si navzájem mezi sebou vytvořili mnohem intenzivnější vazby, než měli třeba ve škole (a navíc se docela často do oddílu přihlásili třeba dva nejlepší kamarádi ze třídy). V tom bych viděl to specifikum, není to prostě třeba středa od čtyř do pěti.
|
Epepe |
|
(12.1.2016 12:36:54) A to se musí? Nemám ráda instituce, kde se apriori vyžaduje vražedné osobní zaujetí.
Ale do skautů bych kluka dala ráda.
|
Filip Tesař |
|
(12.1.2016 12:55:31) Proč by se to muselo?
Z mý zkušenosti - máločemu by označení "instituce, kde se apriori vyžaduje vražedné osobní zaujetí" bylo cizejší.
Náplň činnosti ve skautu mívá větší přesah, než jenom vyplnění času, má nějakej širší smysl a ten spojuje. Dětem se ve skautu postupně svěřuje větší a větší odpovědnost. A většina programu vyžaduje spolupráci, naopak soutěžení je v pozadí. To je, co mě napadá, že působí na ty intenzivní vazby.
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(11.1.2016 12:19:03) Kudlo, jen bych upřesnila, že na KAŽDÉ akci (mimo schůzky v klubovně) musí být vedoucí starší 18 let, aby se někdo nevyděsil, že svěřuje dítě nezletilým. Ale že i ti šestnáctiletí vedoucí umějí být šikovní, s tím souhlasím. I s tím, že jsou to většinou celkově dobré vzory, chytří, pracovití a obětaví lidé.
|
Kudla2 |
|
(11.1.2016 12:26:06) Anett "na KAŽDÉ akci (mimo schůzky v klubovně) musí být vedoucí starší 18 let, aby se někdo nevyděsil, že svěřuje dítě nezletilým."
tak ti naši už absolvovali i akci, kdy nikdo takovej nebyl (aspoň myslím) a přežili to všichni)
|
libik |
|
(11.1.2016 12:28:46) Nevím, já ač se snažím, mám teď trochu zjitřené strachové senzory.
Myslím, že bych radši svěřila dítě někomu dospělému, byť ono samo je hodně životaschopné a neblbne.
|
Kudla2 |
|
(11.1.2016 12:32:03) Libiku,
u nás to byla výjimka, jeli na výpravu a odjížděli jen s roverama. Ale možná byl na místě někdo dospělej, to nevím a neřešila jsem to, věřila jsem jim (a vrátili se celí).
Spíš je ale asi pravidlo to, co je řečeno v tom příspěvku, že vždycky někdo dospělej, a to naše bylo výjimka (ale rozhodně to na ně neprásknu, to jen tady )
|
|
|
Muumi |
|
(11.1.2016 12:30:16) U nás to vedou hodně mladý holky, měla jsem trochu obavy, ale dojem z toho mám ten nejlepší. Tedy - jsou trochu zmatkářky, ale nebojím se, že by o děti nebylo někde postaráno. V předchozí družině pro předškolní děti a prvňáky měli některé věci naopak dost na háku - děti naskládaly do auta pomalu i do kufru, "autosedačky nejsou potřeba, je to kousek a my svoje děti taky tak vozíme". A to byly ženské kolem 40. Nebo mě seřvaly za to, že jim můj prvňáček na schůzce vběhl do silnice. Tak nějak mi připadalo, že by ho měly ohlídat ony:(
|
|
angrešt |
|
(11.1.2016 12:35:00) Kudlo, to nebyl nikdo dospělý ani třeba na nějakém cílovém místě? (to je samo běžné, že třeba družina s nezletilým roverem v čele jde lesem třeba podle nějakých šifer někam na cílové místo a dospělý s nimi není, tojo, ale celá akce bez dospělého? to by bylo teda ilegál, i když na to asi nikdo nepřijde )
|
Kudla2 |
|
(11.1.2016 13:04:25) Angrešte, já nevím, jestli tam někdo dospělej byl, neřešila jsem to a je mi to vcelku fuk.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(11.1.2016 12:37:29) Kudlo, nemám důvod ti nevěřit, ale vím, že u nás na to velmi dbají. To už je pak na rodičích, aby sledovali, jak oddíl funguje a kdo konkrétně s dětmi jezdí na akce.
|
|
|
kosatka2 |
|
(11.1.2016 13:01:45) U nás bylo běžné, že na víkendy jezdily družiny s 16tiletými a nikdo starší tam nebyl. Obvykle jsme byli 2.
|
|
|
|