| Yanull & 2 | 
 |
(19.1.2016 17:02:29)
a v tomhle pripade je temer 100% jiste, ze rodice ji zpet do pece dostanou, protoze se o ni starat proste chteji.
Jituš, a vie už o tom tvoja nová kámoška Le Fuj, ktorá na FB rozhorčene vypisuje, že rodičia chcú nechať dievčatko zomrieť?
|
| Cita | 
|
(19.1.2016 17:08:22)
Janullo, bud tak laskava a nelzi. Pise uplne jasne, ze se rodice v tomto smyslu vyjadrili. Ono totiz v tom clanku, kde je rozhovor s rodici je i vyjadreni lekaru. Na zaklade tohoto prohlaseni to totiz cele vzniklo.
Fredrikstad Blad jsou seriozni noviny, ktere davaji prostor obema stranam (jak je vubec v Norsku celkove zvykem).
A prestan me laskave oslovovat jmenem. Slusni lide neprekracuji hranice a tohle je za hranici. Znovu opakuju, ze si to nepreju.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(19.1.2016 17:12:23)
taky bychom tady rádi diskutovali jen se slušnými lidmi, ale tohle je holt veřejná diskuse, tak co s tím naděláme, že...
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(19.1.2016 17:14:31)
Ráchel  
|
|
| uhugo | •
|
(20.1.2016 17:31:49)
taky bychom tady rádi diskutovali jen se slušnými lidmi, ale tohle je holt veřejná diskuse, tak co s tím naděláme, že...
Provalit něčí identitu slušné není a stejně tak není slušné komolit hanlivě jméno Elšíkové. Jejich názory jsou sice odpudivé, ale jsou to pořád jenom názory, mají právo je mít i publikovat.
|
| Yanull & 2 |
|
(20.1.2016 17:42:44)
niekto tu komolí meno "Monika Elšíková"???
niekto tu prevalil niečiu identitu (okrem samotnej nositeľky tejto identity)???
Na odpudivé názory a "odpudivé" čokoľvek má právo len Monika Elšíková??? Čím si túto výsadu vyslúžila?
|
| uhugo | •
|
(20.1.2016 18:12:54)
Na odpudivé názory a "odpudivé" čokoľvek má právo len Monika Elšíková???
Ale ne, každý to právo má, i ty. Otázka je, jestli ho chceš využít 
|
| Yanull & 2 |
|
(20.1.2016 18:28:03)
to je otázka, či sú horšie odpudivé názory, alebo komolenie strelenej prezývky 
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(20.1.2016 18:28:59)
Important information: MEP Tomáš Zdechovský had a speach about situation in Norway yesterday in European parliament. It had big success! He can raise a question to European comission and it will be important topic for next talks in EP!
|
|
| Muumi |
|
(20.1.2016 20:15:59)
Hele, a proč si Elšíková říká Le Fay? Já měla za to, že si fakt vzala nějakýho "Lefaje". Jestli to má jako umělecký pseudonym, tak je ale skutečně padlá na hlavu.
Třeba by se mohla soudit. Okamurovi taky vadilo, když o něm psali jako o Pitomiovi.
|
| Yanull & 2 |
|
(20.1.2016 20:24:18)
je to podľa Morgany le Fay
wiki:
Morgana le Fay, známá mimo jiné i pod jmény Morgaine, Morgain, Morgan, Morgana, je mocná a většinou zlá čarodějnice z příběhů o králi Artuši
|
| Muumi |
|
(20.1.2016 20:38:02)
Jdu se okamžitě přejmenovat na Matildu Muminkovou. To je jméno, po kterém jsem vždycky toužila:) To by mě zajímalo, jak se tohle na matrice odůvodní.
|
| jak | 
|
(20.1.2016 20:44:23)
Anonymne jsi tu urazela o sto sest.
|
| Cita |
|
(20.1.2016 20:47:08)
Jo, a za tim, ze jste slepice si stojim.
|
| *Hany | 
|
(20.1.2016 20:51:45)
Aha, takže nazvat někoho slepicí urážka není. A že tě udal někdo z FB, to je určitě důkaz toho, že to byl někdo z Rodiny. Ty máš teda fakt logiku, že by člověk zaplakal. Když tě někdo udá, budeš se mstít úplně jiným lidem... Jak je libo. O tvé úrovni nikdo nepochybuje.
|
| Yanull & 2 |
|
(20.1.2016 20:56:21)
Cito, no len aby si to napokon nebola ty, kto krajanov udal... (vzhľadom na tvoju horlivú obhajobu onej podivnej inštitúcie)
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(20.1.2016 20:57:31)
Jannull, no jasně, taky umíš jako já plynně norsky, a znáš místní sebranku tak, že se bavíš udáváním každého, kdo má jen takový divný kukuč? Náplň mých dlouhých nocí někdy okolo 4.hodiny ranní
|
| Cita |
|
(20.1.2016 20:58:40)
Bezte se bodnout 
|
| Anni&Annika | 
|
(20.1.2016 21:07:58)
Proc bychom se meli chodit bodat? Nastesti tady nemame sebevrazedne umysly ani jedna. Ale to je asi z nejake Norske prirucky, ne? Co jsem kdy slysela, sebevrazdy jsou tam caste.
|
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(20.1.2016 20:54:12)
Cíťo, ty tvoje fantazie ..... ono to už není ani zábavný. Celý Norsko jde do zadele s tím slavným systémem pseudopéče o děti, protestuje celý svět, prostě už to prasklo, jako za totáče tady, a i tady jsou lidé, kterým se po té totalitě stýská.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.1.2016 13:12:13)
ale tak to by bylo roztomilý
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(20.1.2016 20:27:30)
ona to má podle všeho v občance, někde to psala, změnila si jméno.
ale ať už je to pseudonym nebo to má i v občance, tak pokud si někdo na tohle změní jméno, tak to ve mně důvěru fakt nebudí 
|
| Julie | •
|
(20.1.2016 21:05:53)
Paní Elšíková má změněné jméno přibližně tak asi 4 roky.
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(20.1.2016 19:30:17)
tak identitu si Cita provalila sama, několikrát byla varovaná, že je tady k dohledání - ale komu není rady 
|
| Cita |
|
(20.1.2016 20:29:25)
Cita svoji identitu neprovalila sama. Kdysi davno pred mnoha lety (temer deseti), tu napsala sve jmeno ve spojitosti s necim uplne jinym, nez je Norsko.
Teprve pote jste tu potrebovali prohrabovat jmena vsech , kteri podepsali petici na podporu Norska a tim me najit.
A nejen to, najit i zbytek, predevsim kde bydlim a kde pracuju a napsat to sem.
Uz zbylo jen dodat: doufame, ze ti nekdo konecne rozbije usta..
TOHLE jste vy, takhle premyslite a jednate....
A ten zbytek uz proste jen patri k tomu, co jste za lidi...
|
| Yanull & 2 |
|
(20.1.2016 20:36:30)
doufame, ze ti nekdo konecne rozbije usta
to si musíš pliesť s nejakým iným serverom, strácaš prehľad, kde perlíš
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(20.1.2016 21:35:10)
Cito, ale ty se evidentně bojíš, já to chápu, BV může přijít kdykoliv
ale nechápu, proč nedáš pokoj, když víš, kam to může vést
|
| Cita |
|
(20.1.2016 21:57:49)
Yuki, tak naposled. Bv se nebojim, neni duvod. Vas se taky nebojim, protoze nakonec muzete prd.
A pokracuju v diskuzi, protoze me rozciluje bezpravi a lhani.
Ale tolik casu jako vy tu teda netravim. Nastesti mam porad jeste i realny zivot.
|
| jak |
|
(20.1.2016 22:01:15)
Proc se furt povysujes jako blba Cito? Viz nastesti mam realny zivot. My taky... Takze kdyz nevis kudy kam, placas? A ano, me take vadi lhani, i to tve treba. A narozdil od tebe jsme nejeli hledat realitu do Norska, berusko nase. Uz me fakt nebavis.
|
|
| *Hany |
|
(20.1.2016 22:01:28)
Já nemám vůbec žádný reálný život. Jsem jen imaginární entita
|
| *Hany |
|
(20.1.2016 22:10:02)
Tak teď už nám tu chybí jen schizofrenik a siamská dvojčata
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.1.2016 22:16:40)
ja teda realny zivot mam...konecne jsem do postele dostala dve deti a ty mi kolem 20 hodiny realne sdelily, ze maji Referat na tema Tischsitten 2016. Nic vic, nic min. Tak jsem se vydesila, proc 2016, pravidla chovani u stolu se snad s rokem 2016 nezmenily, no ale realne jsem sedla k PC a hledala podklady...a vysvetlovala a vysvetlovala. No a kdyz jsem myslela, ze je v 21.30 realne vyzenu spat, oznamilo mi me dite /ma u nas zu druhou noc kamosku/, ze potrebuje cosi do skoly s pospisem a vyplnit nejake veci a udelat nekajy quiz....no a ta druha taky....
a kdyz byly konecne v posteli, a ja chtela stahnout roletu /mame zabudovane ve zdi/ doslo mi, ze jsem za to rano nejak vzala a ted to proste nevylezlo....takze se asi bude muset rozebrat cela zed nas oknem...ale pozor...dite nema v pokoji okno, ale prosklene dvere pres celou zed...ma nahore malou terasu
Takze me tady nekdo nebude rikat, ze nemam realny zivot. Dnes bych ho i rada vymenila za nejaky nerealny
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(20.1.2016 22:34:13)
Anni, taky dobrý!
pořídila jsem dítěti fixy, je naprosto nadšená! Nevíte, jak dostat fixy z dítěte?
|
| Anni&Annika |
|
(20.1.2016 23:05:23)
poradne ji vydrbej zlucovym gelem a pak ji strc do pracky. do susicky nmusis, uschne az bude behat po byte....
hele, odkdy se kupujou malym detem fixy? 
|
| Anni&Annika |
|
(20.1.2016 23:08:06)
a ted jdu spat...dnesni realita me nejak vyridila. To co jsem popsala byl jen kratky zaver dnesni reality. Obcas je to narocne.....
preji krasne sny vsem
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 7:51:55)
taky už vím, že koupit ty fixy nebyl dobrý nápad, už jsou uklizený, to bude řev! Pelíšku, díky, oliváč zkusím, babi málem dostala infarkt, že má dítě nějakou nemoc, jak je zmatlaný.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 8:31:24)
dobrý status P.H.: Vemte jednu Moniku Le Fay, tisíckrát ji naklonujte, a dostanete nefalšovaný barnevern.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 8:47:13)
Marius R:
Super meeting at Oslo airport with the Romanian delegates. I am just so happy to see how the world is responding to the Human Rights crimes, that are talking place in my own country.
This is how we are going to put an end to Human Rights violations.
I have never been as optmistic as now.
So this time, I dont think the Norwegian government will succeed with its propaganda machinery
They simple must change its system and a good start, is to respect Human Rights laws.
Now I am off to Vilnius,Lithuania, where further meetings will take place in Parliament tomorrow.
And another demonstration will be hold outside the Norwegian embassy.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 8:47:53)
Mimochodem, Marius je Nor, že? Zajímavé, že má úplně jiné názory a zkušenosti než naše cíťa
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 9:00:09)
Milado, a to v příběhu páru rumunsko-norských rodičů, co přišli o dvě děti, protože jsou rodiče hluchý, rozhodl úřad o vrácení dětí k rodičům, ale fakticky ty děti se prostě nevrátili. Situace nemá řešení.
Fixy jsem schovala, dítě je našlo, a už zase matlá, matlá ..
|
|
| Cita |
|
(21.1.2016 17:47:21)
Jak jsi se mohla takhle mylit Milado?
Mylis se nejen v odhadu kdy se kluci "vrati domu", ale predevsim v tom, ze Norsko odebira deti bezduvodne, nebo dokonce zamerne ze zistnych duvodu.
Jednoho dne ti to snad dojde, ze jsi verila rodicum, kteri svym detem ublizovali a skupine manipulatoru, ktera se prizivuje na instinktu, ktery maji lide kdyz jde o deti...
Anebo vam to nedojde nikdy..uz ted sem tu cetla, ze byste cele te veci ani ne verily, kdybych vas JA nepresvedcila, ze Norove kradou deti..
Nektery lidi dokazou skvele lhat i sami sobe..
|
| Martina, 3 synové | 
|
(21.1.2016 17:51:04)
kdybych vas JA nepresvedcila, ze Norove kradou deti.
Právě díky tobě a tvé neúnavné osvětě jsme se o norském systému náhradní péče dozvěděli nejvíc.
To, co v oficiálních dokumentech není, o čem se veřejně nemluví.
Odvedla jsi velmi dobrou práci. 
|
| Cita |
|
(21.1.2016 17:56:17)
Skoda jenom, ze si vsechno prekroutite..ale tak uz to proste je...bravo  ..
|
| Martina, 3 synové |
|
(21.1.2016 18:07:50)
ze si vsechno prekroutite.
Potíž je v tom, že co tobě připadá prospěšné, nám děsivé.
Nepřekrucujeme, jen máme opačný postoj. Například k rozdělování sourozenců, oddělování kojených dětí od matky a tak.
|
|
|
|
| Cita |
|
(21.1.2016 17:59:15)
Je to v uvozovkach Milado. NEJDRIV by u nich asi museli nekdy zit, aby se mohli vratit, ne? Za me samozrejme porad doufam, ze budou moci nerusene zustat tam, kde je jim dobre a kde jsou v bezpeci.
Jinak ale nemam zajem na konverzaci, ktera se tyka jen a jen napadani moji osoby. Najdete si jiny konicek.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 18:16:12)
přesněji, ti kluci byli od mámy ukradený, tak jako evidentně tisíce dalších dětí, těch případů je strašně moc, a jak zmiňuje poslanec Zdechovský, Norsko má problém s odebíráním dětí už několik desetiletí. Ale - koho to předtím zajímalo, že ..
mě spíš děsí, že i když úřad rozhodl, že se mají děti vrátit, tak je BV prostě nevrátil, tečka. To je šílenej ústav tohle! To by se mělo soudit u soudu pro lidská práva, jak to říkají i někteří významní Norové.
Ono, když si vezmeme, kolik Norů se k nám přidalo na té demonstraci v sobotu, tak ty počtem vyzmizíkují názory nějaké praštěné a zfetlé J.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 18:23:02)
třeba tady:
Marius Reikerås
When Norway was found guilty in violating Article 8 of the Convention by the European Court of Human Rights on December 5th 2013,the Court stated the following:
"The Court reiterates that the well-established principle underlying the provision of just satisfaction is that the applicant should, as far as possible, be put in the position he or she would have enjoyed had the violation of the Convention not occurred (see, mutatis mutandis, Kingsley v. the United Kingdom [GC], no. 35605/97, §40, ECHR 2002 IV, and Muñoz Díaz v. Spain, no. 49151/07, § 85, ECHR 2009). Furthermore, the indispensable condition for making an award in respect of pecuniary damage is the existence of a causal link between the damage alleged and the violation found (see Nikolova v. Bulgaria [GC], no. 31195/96, § 73, ECHR 1999-II, andMuñoz Díaz, cited above)."
So its time for Norway to comply with its Human Rights obligations,and return all the children who have been taken away from their families unjustified.
|
|
| Cita |
|
(21.1.2016 18:33:20)
Naprosto absurdni blbosti.
|
| jak |
|
(21.1.2016 19:11:48)
Jo aha, oni nezily s mamou... Tak to jo.
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(21.1.2016 21:06:08)
Milado, ze se divis nejake poznamce, ze kluci nikdy s matkou nezili...copak neznas jeji hlasku....prozili cely zivot v Norsku?...
Z te vety ma clovek pocit, ze uz jsou hosi duchodci, minimalne osmdesatileti. Tak proc ne vetu...s matkou nikdy nezili.
Za chvili se mozna jeste dozvime, ze je mozna EM ani neporodila, ale ze si je vypestovala doma na okne v kvetinaci ze seminka. Hele, ja bych se u Citi uz nicemu nedivila. To je jedna pohadka za druhou. Kdyby se to aspon dalo cist. Ale ani to ne.
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 1:08:27)
Ale, ale, čo za hlasovanie sa na nórskom serveri objavilo! Neviem, ako dlho bude možné hlasovať, ale kto zahlasuje, uvidí percentá. Hľadajte na stránke hlasovanie Dagens avstemming - Har du tillit til det norske barnevernet?
V tejto chvíli dôveruje barnevernetu 47%, nedôveruje 53% hlasujúcich (predpokladám, že takmer všetko Nórov).
Rumunská delegácia zrejme vzbudila pozornosť.
|
| Inaaa | 
|
(22.1.2016 9:55:14)
Není divu, že většina nevěří...možná Koko sežene někoho na hlasování pro...
|
| Inaaa |
|
(22.1.2016 9:56:10)
Koko je takový snazivy splhoun,udělám vše pro to, abych se zalíbila...
|
| Raduna |
|
(22.1.2016 10:10:41)
Tak to je naprosto strašný číslo v tak malé zemi.
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 10:40:52)
google překladač:
Obrátil jsem se částečně do zprávy o NIBR 2005, dokumentovat, že 70 dětí / malé dítě děti umírá každoročně v Norsku. Novinář byl otřesen. Ale dnes jsem dostal poslal zprávu NOVA na stejné ponuré téma, tentokrát od roku 2014. Situace se pryč od špatného k horšímu. Podle poslední zprávy při 95 dětí, péče o děti, které zemřou každý rok v Norsku. Je to skoro 8 dětí za měsíc ... Čísla jsou děsivá a nebe-vysoké ve srovnání s údaji za děti, kteří neměli kontakt s péči o dítě.
To jsou čísla, o nichž hovoříme, v nejlepší zemi.
tak jestli si mám vybrat, jestli budu věřit rodilému Norovi, který je ještě ke všemu v Norsku právníkem, a nebo nějaké naplavenině Cíťě, tak moje volba je jasná.
Ty děti - to je tragédie.
Žije vůbec Denis?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 10:44:15)
vystopovala jsem ten původní komentář na facebooku, ale dále už je pro mě nepřístupný, sdíleli ho dva norští právníci.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 11:47:33)
a tohle je taky moc zajímavé:
http://sonasvobodova.blog.idnes.cz/c/492148/jak-jsem-se-mylila-v-pripadu-michalakovych.html
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 14:48:09)
Další případ:
http://www.petitieonline.com/norvegia_da-mi_biatul_meu_andrei_inapoi#form
přesně, jak ten tatínek píše: MUSÍ BÝT JINÉ ŘEŠENÍ RODINNÝCH PROBLÉMŮ! Než že úřad řekne: rodiče se hádají, a dítě šoupne k pěstounům!!! ! Holky, upřímně, víte kolik dětí by bylo odebráno v ČR, kdyby se u nás postupovalo stejně? Při 50% rozvodovosti?
|
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 14:51:51)
LeFujka zasa perlí Na to, čo produkuje, neexistuje slušný výraz.
idnes o adopcii súrodencov do zahraničia:
Chlapec vyjádřil svůj nesouhlas strávit dětství ve Francii natolik přesvědčivě, že nakonec zůstane tam, kde je. „Jde o komplikovaný příklad, ale podle zákona musíme přihlédnout i k názoru dítěte. Tentokrát poslední slovo patřilo chlapci,“ vysvětlil ředitel Úřadu pro mezinárodněprávní ochranu dětí Zdeněk Kapitán.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/holcicka-adoptovana-do-spanelska-chlapec-do-francie-je-lepsi-adopce-nebo-zustat-pohromade-gby-/domaci.aspx?c=A160121_214235_domaci_rych
A ako to "číta" Lefujka:
Chalánková se nestará jen o Michalákovy. S nejmenovanou ředitelkou dětského domova pomohly tomu, aby chlapec, který mohl jít do francouzské rodiny, ochotné udržovat kontakt s jeho bio sestrou adoptovanou ve Španělsku, zůstal v děcáku. A Chalánková si pochvaluje, jak zabránila jeho ODNÁRODNĚNÍ. Jí nejde o ty děti, jí jde o ODNÁRODNĚNÍ.
zdroj: verejne prístupný status FB M. Elšíkovej, hlavnej českej expertky na náhradnú starostlivosť
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 14:58:15)
no áno, nesmieme zabúdať, že deti patria sebe, takže ich názor je... úplne irelevantný 
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 15:46:13)
tak je očekávatelné, že když už nemají co kde vyvařit na paní Michalákovou, tak si vezmou na paškál další, poslankyně Chalánková je jednou v řadě, kterou si budou brát do huby. Aneb, chybí-li argumenty, útočí na osoby.
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(22.1.2016 15:47:34)
hele a ten kluk nemuze udrzovat kokntakt se sestrou, kdyz zustal v Cechach?
Jinak teda ja myslela, ze dite patri samo sobe, tak je super, ze se mohlo samo rozhodnout.
Me by teda jeste osobne zajimalo...to se ty deti k adopci /v tomto pripade do ciziny/ davaji zdarma? Nebo musi ty rodice neco platit? Nebo stat platit, ze je nekdo adoptuje?
Jinak teda k te adopci...me to prijde dost krute. Je urcity vek, kdy si dite vytvari nejake vazby na okoli /vidim to ted na nasi 9ti lete a vidim, ze stehovani pred dvema lety bylo za pet minut 12/ a kdyz to dite odtud nekdo vytrhne, navic soupne do cizi zeme, kde dite nezna jazyk....to musi byt pro to dite docela sila.
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 16:11:14)
Lefujka:
co s tímhletím klukem? Nechápu, jak někdo může být tak neempatický a zabránit dítěti najít novou rodinu.
Začínam mať pochybnosti, či ten článok "expertka" dočítala aspoň do polovice. Netuší alebo na to vážne kašle, že chlapec do Francúzka NECHCE ísť???
|
| Grainne | 
|
(22.1.2016 16:29:25)
Janullo, ona ale opravdu nechape ten princip, ze ona OPRAVDU NEVI, co je pro toho chlapce lepsi. Vi to on a bohudiky to i soudce takto vyhodnotil.
Bohuzel ji zacinam trochu rozumet, ac se tomu muj rozum vzpira...
Proste svet zvysoka s.re na zle i dobre carodejnice, "plebs" si vytvari vlastni pravidla, nezavisla na podobnych pseudoelitach, tento plebs je vzdelany, casto mnohem vzdelanejsi, ma rozhled a uz davno neni zavisly na informacich a nazorech, ktere mu nekdo predklada.
Takze se zoufale vymezuje, ublizuje a kope...a odkopava se cim dal vic.
Samozrejme v tom svou roli hraje i ta adopce, protoze ted se vsechno jevi v ruzove. Jednou i to sladke detatko ukaze svou silu os8bnosti a madam to pri svem postoji vuci individualite bude tezko vydychavat.
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 16:33:06)
madam to pri svem postoji vuci individualite bude tezko vydychavat
žeby terapiou pevného objatia ???
|
| Anni&Annika |
|
(22.1.2016 17:01:13)
koukam ze jsem to napsala spatne a zu mi to nejde opravit...takze..
Jinak teda jsem myslela, ze dite patri podle ni samo sobe...
|
|
| Grainne |
|
(22.1.2016 17:11:43)
Janullo, kdyz ono se dite v nejhorsim veku uz docela blbe chyta a drzi za ucelem nevyzadaneho objimani.
V tomhle veku zacinas sklizet prvni plody sve vychovne prace. Pokud jsi nic nepodelala jakozto rodic zasadnim zpusobem, je relativne vysoka pravdepodobnost, ze vsichni prezijou ve zdravi.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.1.2016 16:09:45)
Treba by sama rada do bohate francouzske rodiny...tak nechape, ze to tak proste nema kazdy. Nanestesti ji nikdo nechce.
Jedna vec je presouvat se s celou rodinou, jina vec je k nekomu se pristehovat. Ani jedno nemusi vbkazdem, natoz diteti, vyvolavat nadseni.
Navic dite obvykle instinktivne, pozdeji i rozumove vi, kde mu bude nejlip. La Fay proste nechape, ze dite je individualita, osobnost a ......atd. Mela by vic studovat a min si misto mozku placat verejne jatra.
Pardon, dnes spis docitam, nestiham, likviduju nasledky a dusledky sveho ulejvani.
|
|
|
| *Hany |
|
(22.1.2016 18:58:49)
Moc se mi líbil komentář k článku Soni S. od Andreje. Myslím, že jsme tady na tom byli ze začátku všichni podobně - a po roce už víme víc, než by nám bylo milé.
"Měl jsem to trochu podobně. O BV jsem se začal zajímat s motivací vyvrátit, že je ta instituce tak zlá. Nevěřil jsem, že by v Norsku bylo něco takového možné a tak jsem začal pátrat po detailech toho, jak funguje. S upřímnou snahou vyvrátit obvinění proti nim. No a také jsem se mýlil a na rozdíl od některých krajanů jsem holt přizpůsobil názor faktům a ne fakta názoru."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 8:12:38)
Jannull, tos našla výborně, mě to hlasování tam taky našlo! Ještě to funguje, takový nenápadný odkaz, že? Jinak čtu dobře, že co si to máma dovoluje "unášet" svoje dítě na ambasádu svého státu? Že to byl normálně úprk jak v nějakém akčním filmu? A tohle připadá ponorkám normální? Že si rodiče unáší děti a prchají s nimi?
|
| Anni&Annika |
|
(22.1.2016 10:19:02)
tak jsem se koukla na procenta...uz je NE na 54%...
|
|
|
| Raduna |
|
(22.1.2016 8:17:53)
Janullo,
není to náhodou stejný okrsek jako u paní Michalákové?
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(21.1.2016 21:01:42)
Kde jim je dobře ..
Cito, ty jim u toho svitis...no nic, spi dal...
|
| Raduna |
|
(22.1.2016 8:26:33)
Pelíšku,
kdyby jen vlastní matka, ale ani naše orgány (ambasáda,UMPOD, vláda atd.), což je naprosto skandální. Taky ten kluk už nemusí být vůbec naživu při úrovni tamní zdravotní péče-nepéče.
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 9:10:26)
a že ty informace nemají ani neoficiálně, jak je na tom starší kluk, jsem poznala podle reakce dědečka. Ta rodina neskrývá nic.
jak to, že Brazilský velvyslanec je schopný ochránit matku s dítětem před únosem norskou sociálkou, a ten náš nezvedne ani prdel, aby zjistil, jestli kluk žije??
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(22.1.2016 9:52:19)
Jojo, bezvyznamny gastarbeitr ví i to, co matka neví...
|
| Inaaa |
|
(22.1.2016 9:53:59)
Gastarbeiter Koko zdroj informací
|
|
|
| *Hany |
|
(22.1.2016 18:50:36)
A někteří už měsíc před "nezávislým" soudem vědí, jak to dopadne:
Michalak Joseph
Vcera dostanem dopis z soud. Eva uz nema sance!!! Psycholog a svedek vsechno odmitl!!!
Aneb v zemi, kde zítra znamená již včera...
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 18:59:08)
ale čo je to za kreatúru, čo sa teší z toho, že deti prišli nielen o otca, ale i matku...
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 19:05:52)
mmch, M.E. má nejakú obsesiu Rusmi??? To už vyzerá celkom ako obsedantno-kompulzívna porucha - všetci, čo majú iný názor (nasleduje nutkanie), ... sú Rusáci! S takouto logikou by mohla pokojne pokladať za Rusáka aj pápeža
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 19:44:32)
Jannull, a Zemanem taky, kam Zeman plivnul, ona by nevkročila (ale nevadí jí to komentovat)
|
| Yanull & 2 |
|
(22.1.2016 20:20:03)
M.E.: Mám velkou pochybnost o tom, jak může dítě, které zřejmě nikdy nebylo v rodině, reagovat na dotaz, zda chce opustit kamarády a jemu známé prostředí a jít někam, kde to nezná a kde neumí jazyk. Kdyby mu dali šanci a nechali ho odjet do Francie a vzali ho třeba k moři, kde by se setkal se svou sestrou, tak myslím, že by mluvil jinak.
a ešte keby mu kúpili cukrovú vatu a autíčko...
Chlapec musí mať min. 10 rokov, vybudovanú sieť vzťahov a ona sa diví, že odmieta opustiť celý svoj svet? Odísť k úplne cudzím ľuďom, ktorí rozprávajú nezrozumiteľnou rečou? Ona si myslí, že by zmenil názor, ak by videl more? A možno raz za polroka sa stretol so sestrou? Táto žena vraví niečo o empatii? Absolútne netuší, čo to slovo znamená.
Mali mu umožniť poznať iný svet? Nie, museli by ho donútiť poznať iný svet! Čo však dotyčná "psudopsychologička" nedokáže pochopiť. A tak nadáva na tých, ktorí rešpektovali vôľu chlapca.
Ak by tá rodina oňho skutočne stála, snažila by sa s ním nadviazať puto tam, kde je doma, a nevytrhávať ho z jedinej istoty, ktorú pozná.
|
| Grainne |
|
(22.1.2016 20:30:45)
To je problem, to neni o tom, jak by mluvil. Pravdepodobne by si zvykl, nebo mozna nezvykl.....ale kazdopadne nahradni pece ma neco nahrazovat a poskytovat detem, ne uspokojovat touhy nahradnich rodicu, at uz touhu po diteti, touhu po pozornosti, ci po penezich.
Ja na jedne strane chapu ten odpor vuci "ustavum", ale ani ustav, ani jiny zpusob pece diteti nenahradi vlastni rodinu, hleda se alternativa mensiho zla a rozhodne neni v zajmu deti se nad necim okazale hroutit a jine vynaset do nebes, smysl ma zlepsovat podminky a predevsim schopnost nahradni pece vypravit deti vybavene do dospeleho zivota.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 21:08:47)
holky, kopíruju to sem i s primitivním překladem z Facebooku, je to prostě síla! Je to z anglické verze webu "Norsko, vrať ukradené děti":
"The most important area of concern is the validity, unsupervised and abusive nature of Barnevernet investigations. In the Bodnariu case, as in many controversial cases, their only evidence were the confessions and misinterpretations obtained from a child. Barnevernet ran extensive medical exams on all children, including brain scans on the 3 months old baby (exposing him to dangerous levels of radiation) and found zero medical evidence of child abuse. The Bodnariu parents were pushed hard by the Barnevernet agents to admit to events of dangerous physical abuse that were false (in the process they used coercive practices asking the mother to confess to untruthful events against the father in order to get her children back). Not only did they refuse to believe the parents, they refused any testimony from neighbors, close family friends and people that lived in their house who all testified that the Bodnarius were great parents and that they never saw them abuse the children. But yet looking at previous dirty practices used by Barnevernet we can arrive at the conclusion that the testimony obtained from the girls was coerced. We can suspect the use of leading questions (suggestive questioning) and tiresome interrogations, up to the point when one of the girls said “I am tired, I don’t know what else to make up”."
https://www.facebook.com/notes/ionu%C5%A3-john-volo%C5%9Fen/letter-to-the-people-of-norway/459650267568938
" Nejdůležitější oblast zájmu je v platnosti, bez dozoru a zneužívající povaha Barnevernet vyšetřování. V bodnariu případ, stejně jako v mnoha sporných případech jejich jediný důkaz byly přiznání a výkladů získané od dítěte. Barnevernet běžel rozsáhlé testy na všechny děti, včetně skeny mozku těch 3 měsíců staré dítě (vystavování ho nebezpečné úrovně záření) a našel zera lékařské důkazy o zneužívání dětí. Ten bodnariu rodiče byli donuceni těžký barnevernet agenti přiznat k událostem nebezpečné fyzické zneužívání, které byly falešné (v procesu použili donucovací postupy ptá, matka se přiznat k nepravdivou akce proti Otci, aby ji dostat děti zpátky). Nejen, že odmítají věřit, že rodiče, odmítli jakékoli svědectví od sousedů, blízko rodinu, přátele a lidi, kteří žili v jejich dům, který všechny vypověděl, že bodnarius byli skvělí rodiče a že je nikdy neviděl zneužívání dětí. Ale přesto se dívá na předchozí špinavé praktiky, které používají barnevernet můžeme dospět k závěru, že výpovědi získané od holky bylo vynucené. Můžeme podezřelý používání navádějící otázky (sugestivní výslechu) a únavné výslechy, až do bodu, kdy jedna z holek řekla, " jsem unavený, já nevím co ještě vymyslet "."
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(22.1.2016 21:24:03)
asi mam nejakou jasnovidnou kouli, ale hned me napadlo, ze v tom dotycna vidi dovolenou u more...proste...okouzlena Francii a pocitem, ze nekdo ma penize a vezme dite k mori a na to se prece da utahnout kazdy...a ejhle...uz to tu mame..to fakt miluju. Ja nevim, ze si nekdo mysli, ze kdyz nekdo bydli ve Francii, musi byt zakonite bohaty a jezdit k mori. Jak kdyby zivot nebyl o nicem jinem
Kdyby mu dali šanci a nechali ho odjet do Francie a vzali ho třeba k moři
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 21:27:26)
Anni, je na tom vidět, jak velmi zkratkovitě a bez souvislostí Elšíková přemýšlí. Velice jednoduché myšlení, což není schopná vidět, shodně, jako když lidé bez hudebního sluchu nejsou schopni slyšet, jak strašně falešně zpívají.
|
| Anni&Annika |
|
(22.1.2016 21:35:29)
no me to spis prijde jak uvaha socialne slabeho /duchem i penezenkou/. Takhle prece nemuze uvazovat inteligentni clovek
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(22.1.2016 21:42:27)
Anni, tak z té rovnice vychází, že M.E. není inteligentní, což ale není zrovna moc objevná zpráva ...
Grainne, přesně, na tenhle nejdůležitější (a vlastně jediný) účel pěstounské péči a náhradního rodičovství se někde stále zapomíná!
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 8:21:57)
jo, a ještě komentuje čííííííí bobo a zatleská
|
| Grainne |
|
(23.1.2016 9:45:38)
Na Echo24 je clanek o Kari Killenove, muzete sem nekdo dat odkaz? Mne stavkuje pristroj.
|
| Grainne |
|
(23.1.2016 10:18:12)
Diky. Na velkem PC se deje cosi...a tablet to moc nebere.
Mne to pripomina socialisticke teletniky...a i u tech dobytcat se prislo na to, ze jim to az tak uplne nesvedci.
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 10:22:12)
no ale čo je to za mentalita, kde sa takáto hovadina takto nadšene ujme???
|
| Grainne |
|
(23.1.2016 10:31:38)
Janullo, to jsou teorie cca 40 - 50 let stare, ony nahravaly do karet totalitnim systemum. Ovsem pres to, prese vsechno, my mame Matejicka...
Norove evidentne ponekud zastydli a bohuzel snaha jejich skutecnych odborniku narazi na neprustrelnou zed Bufdiru, kteremu samozrejme tyto teorie prihravaji a posiluji jejich system.
Pochopitelne na to pristoupi jen lide, neochotni se vzdelavat a rozvijet, mene vnimavi a empaticti vuci potrebam cloveka...cili oddane plnici cokoliv v dobre vire...ponekud sektarske.
|
| Grainne |
|
(23.1.2016 10:59:11)
Ja jsem vcera byla mimoradne nas.ana na Merkel, kdyz jsem videla nekde na hranicich ty maminy, prebalujici kojence, ci vlekouci pesky batolata kdesi snehem.
Tak pro mlade otrapy, plne sil, misto je a pro deti a matky tim padem uz ne.
Ty meli posbirat, ubytovat a nakrmit, pak by se dejme tomu videlo, ale tenhle "vitaci projekt" zacinam povazovat za zlocin proti lidskosti. Od zacatku vsechno spatne.
|
| Grainne |
|
(23.1.2016 11:00:14)
Toz tolik ode mne k "vitani".
|
| Raduna |
|
(23.1.2016 11:05:14)
Grainne,
ani nevíš, jak s tebou souhlasím. Ženy a děti měli brát a ne hordu mladíků, ze kterých koukají jen problémy.
Nedávno jsem měla zajímavou diskuzi s jedním aktivistou na jiném serveru. Ani po událostech v Kolíně nebyl schopný přiznat, že všichni ti, kteří už na jaře říkali, že do Evropy se valí hlavně mladí muži a že to bude problém, měli pravdu a že to fakt nebyli nutně fašisti a celé to urážení oponentů imigrace těmito termíny je úplně mimo mísu. Pán tvrdil, že na jaře nikdo nikoho údajně neurážel. Ne, fakt ne. Stačí se podívat na vývoj zdejší diskuze o imigraci a hned je člověku jasno, co se dělo na jaře.
|
|
|
|
| *Hany |
|
(23.1.2016 11:02:43)
"Tak pro mlade otrapy, plne sil, misto je a pro deti a matky tim padem uz ne."
To mě sere už od léta, a proto jsem nácek. No co už... Oni holt vítací fanatici nechápou, že já ty mladé otrapy nechci házet do moře, že mezi tím je ještě spousta možností.
|
| Raduna |
|
(23.1.2016 11:07:52)
Hany,
hlavně mezi těmi všemi mladými otrapy je taky spousta lidí, kteří prostě na azyl nárok nemají, i kdyby čert na koze jezdil např. lidi z Albánie, a měli by se prostě a jednoduše vracet. Jenže vrátit je je problém, když nemají papíry, že. A když lidi upozorňovali na to, že ti lidé zahazují papíry schválně, protože se spoléhají na to, že je pak nebudeme moct vyhostit, tak to taky byli náckové.
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 11:23:41)
dokud bude německo "vítat", budou lidé umírat na cestách, ženy trpět a děti ještě víc ...
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 11:52:57)
Cito, som si istá, že to tu stále čítaš. Vzhľadom na tvoje "dôverné" informácie ohľadne chlapcov Michalákových (aspoň tak sa tu teda prezentuješ) - mohla by si prezradiť, či je Denis M. v poriadku? Živý a zdravý? Je u pôvodných pestúnov, iných pestúnov alebo v ústave?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 11:56:46)
Jannull, víš co je šílený? Že takhle jsme nervózní my, sledující veřejnost. Ta rodina taky neví, co je s Denisem. Ten hrozný pocit, že se prostě neví, jak je na tom. My se nemusíme doprošovat nějakých ponorek, stejně informace od nich jsou dost zavádějící a na hony vzdálený realitě, jak jsme se tu už historicky přesvědčili, ale že ani ta rodina neví! Ani náš velvyslanec si nesjedná schůzku s tím klukem! Proč? Protože nemá politické zadání. Pro rodiče je tohle naprosto nejhorší stres, který zažívají. Stres s vyrovnáním se se smrtí dítěte je menší! Vůbec se nedivím, že norští rodiče páchají sebevraždy!
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 12:10:32)
jannull, jak prozradila ta paní, která u BV pracovala, mají ve směrnicích říkat, že dítěti se daří dobře a je v pořádku, i kdyby zrovna umíralo! Tak nemá cenu se ptát, má cenu tlačit na vládu, aby vyslala velvyslance zjistit skutečný stav občana České republiky Denise Michaláka!
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 12:22:46)
Cita nie je rodič tých detí. Tvrdila tu, že vie, ako sa majú (v podstate je jedno, odkiaľ to má, hlavne aby to bola pravda). Tak by mohla potvrdiť, že sa má Denis M. skutočne dobre a netreba mať obavy ani o jeho zdravie, ani o jeho život.
|
| Pollyenka | 
|
(23.1.2016 12:33:01)
Co myslíš,že odpoví? Je mu dobře tam co je a mámu již vidět nechce. Jinak jsem četla ten článek o Killenove a jde z něj mráz po zádech. To je tak zrudna teorie,že je těžko uvěřitelné,že se jí ještě někdo vůbec řídí.
|
|
|
|
| *Hany |
|
(23.1.2016 12:45:30)
Opět poznámka od Pavla H.:
"s odstupem jednoho roku:
Zvláštní, že později vyšlo najevo, že ani norská ambasáda, ani norské ministerstvo nemají přístup do spisu vedeného obecním úřadem v Nedre Eiker. Matka souhlas dala, a to i UMPODu, otec souhlas dát odmítl a odmítá. Asi ví proč.
V Echu to pochopili, zvlášť poté, co dostali možnost si ten rozsudek přečíst."
V Echu asi na rozdíl od Elšíkové a spol. pochopili, že podezření není totéž co prokázání viny.
A co psalo Echo:
"Rozsudek norského soudu, na jehož základě odebraly tamní úřady děti Češce Evě Michalákové, dosud nikdo nezveřejnil. Argumentuje jím ovšem norská ambasáda (a v jejím závěsu i česká ministryně práce a sociálních věcí Michaela Marksová), podle níž bylo odebrání dětí odůvodněné a matka proto spis záměrně tají. V deníku ECHO24.cz jsme však rozsudek už před řadou měsíců četli a máme za to, že přináší víc důkazů o zneužití norského systému ochrany dětí než o provinění české matky.
Eva Michaláková spis neutajovala, deníku ECHO24.cz jej poskytla už v dubnu loňského roku. Právě po jeho přečtení jsme usoudili, že o případu je třeba psát i nadále. Rozhodnutí potrestat matku odebráním dětí je totiž tak slabě podložené dostatečnými důkazy, až to u soudu civilizované evropské země zaráží.
Jenže zveřejnit rozsudek či z něj obsáhleji citovat je – mimo jiné s ohledem na malé bratry Michalákovy – velmi problematické. Objevují se v něm totiž detailní popisy jejich údajného zneužívání, jichž se měli jejich otec a podle pozdějšího udání pěstounů i matka dopouštět. Skandální je to, že se vždy jedná o tvrzení z druhé ruky. Ať už jde o pěstouny, kteří pochopitelně nechtějí přijít o „své“ nové děti nebo o podjatou učitelku mateřské školky, na niž si ještě před vypuknutím kauzy Michalákovi stěžovali.
Přestože policie obvinění ze sexuálního zneužívání odložila, lékaři je nepotvrdili a sám soudce Erik Stillum v rozsudku z roku 2011 připouští, že jasné důkazy chybí a prohlašuje „je otázka, zda je to pravda“, nakonec se rozhodne – z českého pohledu překvapivě - že nejen otce, ale i matku o jejich děti připraví.
„Soud vnímá záležitost tak, že neexistuje žádná jednotlivost, která by byla sama o sobě nosná, ale že celkový obrázek vzniklý z důkazů napovídá tomu, že je spíše pravděpodobné, že k zneužívání opravdu došlo,“ píše se v rozsudku, který v rozporu s touto citací jak už bylo řečeno, na jiném místě přiznává, že důkazy chybí. Jak tedy vznikal „celkový obrázek“, podle nějž soud rozhodl, že matka se se svým tehdy tříletým a šestiletým synem bude vídat jen dvakrát ročně na dvě hodiny bez možnosti je obejmout či s nimi mluvit česky?
Na začátku kauzy stálo udání ze školky, že jeden z chlapců má krev ve stolici a při rozhovoru s učitelkou zmíní, že otec se ho dotýkal na přirození. Učitelka tedy zavolala norský úřad na ochranu dětí, že má podezření na sexuální zneužívání a sociálka děti ihned odebrala. Přestože lékařské zprávy potvrdily, že chlapec trpí střevní nemocí, která vysvětluje přítomnost krve, a má také zánět předkožky, kterou rodiče museli ošetřovat, soud s původním podezřením stále pracoval.
V době procesu už byli oba chlapci nuceně u pěstounů a právě ze strany pěstounů začala přicházet další udání. Pěstounka vypověděla, že jeden z chlapců jí podrobně vylíčil, jak mělo zneužívání jeho otcem probíhat a že „hrátek“ se zúčastnila i jeho matka. Syn to ale už nikomu dalšímu, ani policii, nezopakoval. "Může se stát, že děti vyprávějí to, co uspokojí očekávání dospělých," připouští text rozsudku. Pěstouni a také učitelka ze školky zpětně začali dále přicházet s výpověďmi, že Michalákovi své děti bili – měli jim to opět říct sami chlapci.
Soudce při svém rozhodování vycházel také z posudku, podle nějž obě děti „byly vystaveny emočnímu a fyzickému zanedbávání rodičovské péče“. Závěr posudku říká: „Ani jeden z rodičů není emočně tak zainteresován, abychom mohli doporučit vrácení dětí rodičům.“ Nakonec tedy o odebrání nerozhodly důkazy o zneužívání, které chyběly, ale údajně nedostatečně projevované city rodičů. Přitom na jiné straně rozsudku se Evě Michalákové paradoxně vyčítá přílišná emoční angažovanost: „Matka děti provokuje k pláči tím, že se na ně s obavami v očích intenzivně dívá.“
Soud se tedy rozhodl znemožnit kontakt otce se svými dětmi zcela a matce ponechat právo vidět chlapce jen dvakrát ročně. Otce rozsudek označuje za člověka se sklony k násilí, využívá posudku o jeho psychických problémech. Není ale zcela zřejmé, proč matka jeho dětí má za – přijmeme-li vidění soudu – omyl ve výběru partnera zaplatit tak krutou daň."
|
|
| Raduna |
|
(23.1.2016 13:04:58)
Zaregistrovaná,
myslím, že nečinnost českého velvyslance je vyloženě trestuhodná. Myslím, že by tím nikomu neublížil či nikoho nenaštval, kdyby prostě jen osobně navštívil Denise a zjistil, jak se má.
|
| jak |
|
(23.1.2016 13:20:17)
Holky, vy myslite, ze mlci proto, ze se u Denise neco pokazilo? Ze ho schovali?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 13:23:17)
jak: nevím, ale mám pocit, že se stalo něco závažného.
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 13:26:38)
jak, ten chlapec trpel od malička gastroenterologickými problémami. Nejaký čas po odobratí pestúni žiadali matku o povolenie podávať rastový hormón. Nie som lekár, ale toto mi príde úplne na hlavu. O chlapcovi sa cca 2 roky nič nevie, rodina ho nevidela. Objavila sa aj informácia, že pestúni už o neho nemajú záujem. Je to podozrivé. Kiež by bol v poriadku. Vážne!
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 13:33:43)
Jannull, myslím že to bylo před rokem, kdy pěstouni označili Denise za velmi problémového a chtěli ho vrátit, k tomu kroku nedošlo na nátlak úřadu BV, protože by to zhoršilo vyjednávací pozici úřadu. Růstový hormon není jen tak, a má i vedlejší účinky.
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 13:36:02)
Rastový hormón podľa mňa môže dieťaťu, ktoré má gastroenterologické problémy, len uškodiť.
|
| Vaitea | 
|
(23.1.2016 13:41:24)
"Rastový hormón podľa mňa môže dieťaťu, ktoré má gastroenterologické problémy, len uškodiť."
Nějaké vysvětlení "len uškodit" ?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 13:43:31)
Vaiteilo, co vím o léčbě růstovým hormonem, tak mění poměr sval / tuk, tj. se mění i způsob, jak tělo zpracovává přijatou energii.
|
| Vaitea |
|
(23.1.2016 13:51:24)
Účinky růstového hormonu jsou komplexní, pochopitelně dochází k ovlivnění metabolizmu - utilizace glukozy, MK, Ca......
Ovšem při správné indikaci není nic, co by někomu s GIT obtížemi , navíc nespecifikovanými, mohlo "len uškodit."
Vím, že je to mimo nosné téma, jen nechápu tu jistotu a suverénnost takového tvrzení.
A říkám si, jestli je povědomí o norské sociálce některých diskutujících na stejné úrovni, jako o výše zmíněné skutečnosti, tak potěš koště.
Ta suverénost .....
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 13:52:13)
VAiteilo, tak já dítě na růstovém hormonu mám, jestli to takhle stačí .....
|
| Vaitea |
|
(23.1.2016 13:53:46)
A jen mu škodí?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 13:56:09)
Vateilo: asi je to na mě, ta otázka "jen mu škodí"? Naše dítě spadá do indikací, takže mu prospívá, ale nedá se nevšimnout, že má vliv na způsob trávení, zažívací soustavu tedy ovlivňuje. Vidím to "jenom" na svém dítěti, a pozoruji rozdíl mezi "před" a "při" podávání hormonu.
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(23.1.2016 13:53:28)
Vaiteilo, a také jsem se setkala s tím, že si růstový hormon chtějí píchat kluci, aby rychleji vyrostli, a shání ho na černém trhu. Kdyby to bylo "jen pro dobro", tak proč by neměl být k dispozici stejně jako vitamín, jen poněkud dražší?
|
| Vaitea |
|
(23.1.2016 13:56:03)
Ale no tak....
Jistěže je jeho působení komplexní, nepostrádá nú.
Hovořím o "len škodit"
Debata o indikacích, nú, kompenzaci, ovlivnění nú....... je na jinej server.
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 13:56:49)
Vaiteo, túto tvoju odpoveď si s tvojim dovolením uložím a najbližšie sa opýtam nejakého z našich známych lekárov, že je bežné liečiť u detí neprospievanie vyvolané gastroenterologickými problémami (= problémami tráviaceho traktu) rastovým hormónom.
|
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.1.2016 13:49:17)
Opakujem, som laik, ale myslím si, že áno - predstav si situáciu, že sa RH podáva dieťaťu, ktoré neprospieva, pretože má problémy s tráviacim traktom a nevstrebáva živiny, ako by malo. Asi začne rásť, ale určite nie priberať... Čo sa stane? Si zdravotník, tak vysvetli.
Jednou z látek kolujících v lidském těle, jejímž úkolem je stimulovat tělo k růstu, je růstový hormon. Do krevního oběhu je uvolňován ze speciální žlázy uložené na bázi lební, označované jako podvěsek mozkový. Latinsky se nazývá hypofýza a její přední lalok produkuje růstový hormon.
Množství produkovaného hormonu je určováno nadřazenou částí mozku, hypotalamem. Jeho hladina v těle kolísá v závislosti na denní době, přičemž maximum se ho tvoří ve spánku. Jeho účinek na růst je zprostředkován další látkou, růstovým faktorem podobným inzulinu (IGF-I).
Některé nemoci, často geneticky podmíněné, jsou spojeny s poruchou tvorby či správné funkce růstového hormonu. Tvorba hormonu může být narušena i později v životě nějakým vnějším zásahem, například úrazem nebo protinádorovou léčbou.
Porucha růstu může nastat i za situace, kdy je růstového hormonu sice dostatek a hormon je plně funkční, ale tělo na stimulaci růstovým hormonem nedokáže reagovat. Dále je nutné vzít v úvahu i některá další onemocnění dlouhodobého charakteru, která různými mechanismy porušují správnou funkci osy hypotalamus – růstový hormon – IGF-I.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(23.1.2016 11:55:14)
To je tak, kdyz ma nekdo potrebu "bejt hezkej", at uz sam pred sebou, nebo druhymi.
Tady je desive videt, ze postup je spatny, jednoho, ktery by se zachranil vicemene i sam, "zachranine" a dalsich 10 jich zemre.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(23.1.2016 13:07:55)
Podobných vtipů je více...mám taky jeden.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.1.2016 21:35:56)
Moje deti napriklad ve Francii byly, dokonce delsi dobu, nez je bezna dobolena, na soukrome navsteve, dokonce na zamecku, samozrejme i u more, pamatky...a zas tolik, aby projevily touhu tam zustat, je to nenadchlo, v te dobe mela moznost cela rodina. Nechtelo se jim, chteli rodinu, pravda, ale i sve kamarady, skolu a sve zvyky.
U nahradni rodinne pece je porad primarni, ze je nahradni a zkratka ta nahrazka byla chaba naplast za to ostatni, o co by chlapec prisel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(21.1.2016 18:30:16)
Cito, čo ty si počneš, keď sa ti raz zrúti ten tvoj krehký virtuálny spravodlivý nórsky svet...
|
| *Hany |
|
(21.1.2016 19:11:51)
Tak vidíme, že Norsko je nejvyspělejší na světě - oni už totiž předem vědí, že děti se k mámě nevrátí, proto je dají rovnou k rodičům se zájmem pouze o adopci. Pak se teda musí nějak vymyslet, aby soudy rozhodly správně. A těch několik tisíc protestujících v celé Evropě, to jsou jen fanatici placení z Ruska. Vždyť co může být pro dítě lepší než vyrůstat bez rodičů, sourozenců a prarodičů v dokonalé norské rodině. Když má dítě zdravotní problémy u rodičů (ubývání na váze), jsou rodiče tyrani. Ale když má ty samé problémy u pěstounů a potřebuje dokonce léčbu růstovým hormonem, tak to je samozřejmě naprosto v pořádku, za to pěstouni vůbec nemůžou.
|
| jak |
|
(21.1.2016 19:17:16)
Ja toho Breivika snad i trochu chapuuz...
|
| *Hany |
|
(21.1.2016 19:50:42)
Nojo, Breivik, nejznámější Nor na světě... Co asi vyroste z kluků M., když jim pěstouni tvrdí, že jejich máma je zlá a třeba si jednou přečtou, co jim ve fantaziích Elšíkové údajně dělal jejich vlastní otec?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.1.2016 20:45:52)
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10095426857-interview-ct24/216411058040119/
dost zajímavé - rozhovor s paní Baudyšovou
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(21.1.2016 19:10:58)
Anebo vam to nedojde nikdy..uz ted sem tu cetla, ze byste cele te veci ani ne verily, kdybych vas JA nepresvedcila, ze Norove kradou deti..
jj, to jsem ti psala už někdy před rokem. to, co TY tady píšeš o norské sociálce (a nejen o ní), to mi často přijde spíš jako noční můra a týrání dětí, než jako jejich ochrana
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.1.2016 13:23:56)
ona je ale mnohem norštější norka než leckterý Nor, přece
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)