| Inaaa | 
 |
(23.2.2016 11:37:50)
Čekám vysvětlení City, že je vše jinak, Norsko dělá vše správně a zlepšuje komunikaci....prostě dokonalost sama.
Ten zbytek jsou mylne domněnky světa.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(23.2.2016 12:58:15)
Cita nema cas, vysvetluje v Lidovkach, ze deti se v Norsku nebiji.
http://www.lidovky.cz/rodice-se-zastavaji-norska-podle-nich-je-pro-vychovu-lepsi-nez-cesko-1gg-/zpravy-svet.aspx?c=A160223_095913_ln_zahranici_ELE
|
| Pollyenka | 
|
(23.2.2016 13:11:20)
Cita je karikatura matky. Je to ubohý člověk,který hledá svoje misto na světě. Kdybych mohla psat sprostě tak....
|
|
| Sugar+3 | 
|
(23.2.2016 15:28:11)
Podle Hany Šindelářové s malými dětmi spí v jedné posteli často i norští rodiče. „S pěti norskými kamarádkami jsme se bavily o spaní dětí s rodiči. Nikdo to nepovažoval za nevhodné. Jedna například popisovala, jak se poskládají, když se jí nastěhují do postele tři děti,“ uvedla Šindelářová. „Zejména novorozenci a kojenci spí s matkami běžně. Je zde kladen velký důraz na úspěšné kojení, pro které je intenzivní kontakt klíčový,“ dodala.
Chapu to spravne, ze kojeni se podporuje jen pokud novorozenci/kojenci spi s rodici v jedne posteli? Nebo proc ho vlastne urednici vyhodnotili jako naprosto nedulezite v pripade male Maxine i nejmladsiho syna Bodnariovych?
|
| Yanull & 2 | 
|
(23.2.2016 15:40:07)
Sugar, to je tým, že ide o 2 rôzne Nórska. Jedno tzv. Potemkinórsko a druhé skutočné. Ľudia si ich často pletú, obyčajne o existencii skutočného Nórska ani netušia. Je to nie čo ako Alenka v říši divů a Za zrcadlem.
|
| Yanull & 2 |
|
(23.2.2016 15:49:21)
to sú ony, 4 Češky a jedna Slovenka 
|
| Grainne | 
|
(23.2.2016 15:52:25)
Janullo
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(23.2.2016 15:54:07)
to já si myslím, že nejpodobnějšíjsou si tady
http://albrechtacci.7x.cz/levy-sloupec/pisnicky/pet-jezibab
po klikuntí se větší obrázek - no posuďte sami :) lepší fotku by jim nikdo neudělal
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2016 16:01:42)
to snad NENENENENENEEEEEE
oni ten článek dali i na novinky a na seznam
http://www.novinky.cz/zahranicni/395626-za-placnuti-pres-zadek-vam-dite-nevezmou-ceske-matky-v-norsku-se-uradu-neboji.html
a pod ¨titulkem
Za plácnutí přes zadek vám dítě nevezmou. České matky v Norsku se úřadů nebojí
je fotka Michalákové
no tak to už snad trochu přehnaly, cipak 5 ženských může takto ovlivňovat média? proč aspoň neí v tom nadpisu, že je tšch matek 5, slovy PĚT, možná by stálo za to říct, kolik českých matek se v Norsku bojí a kolik jich o své děti bojuje, kolik cozích matek s v Norsku bojí o děti a kolik norských matek se bojí o děti
jak je to možný? kde je novinářská objektivita?
dřív bývala novinářská kachna, teď je to novinářská ovce, nebo ponorka?
|
| Pollyenka |
|
(23.2.2016 16:05:31)
Ja myslim,ze je to jedno kam všude článek dají. Dikuze pod ním hovoří celkem jasně,co si lide myslí.
|
| *Hany | 
|
(23.2.2016 16:07:30)
Ty diskuse se jim vskutku nějak vymkly Holt naši lidi dobře poznají propagandu.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2016 16:07:40)
no právě i v diskusi je vidět, že některýmn stačí 5 matek, aby usoudili, že je to normální stát a dělaá maximum pro dobro dětí
vadií mi to, je dobře, že soud Michalákových teĎ není, než bude, třeba těch 5 ježibab zmklne
|
| Pollyenka |
|
(23.2.2016 16:11:26)
Dobře načasováno.
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 16:21:01)
Pollyenko, jen naivni snahy o zvraceni situace, pochybuju, ze ten rozjety rychlik zastavi to, ze nekdo zneuzil pet naivnich panenek.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2016 16:23:15)
to už zastavit nejde, ale škodí i tak
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 16:32:17)
Skodi, ale je to spatny cas, takze se to obrati, jak bumerang.
Tyhle hratky zkuseni provozuji tak, aby se, v pripade poterby a prusvihu dalo vycouvat.
Proste podlehly vejicce na svych pet minut slavy, kdo by odolal, proc do toho nejde zadny zkuseny mazak, ale "pet maminek", do te chvile no name.
|
| *Hany |
|
(23.2.2016 16:34:30)
Docela odvaha, tohle psát v době, kdy v norském tisku píšou čím dál víc o pochybeních BV a o vyhraných soudech. Taky před vysíláním dokumentu BBC... ale to je všechno kampaň proti Evě M., proto je to takhle načasované. Ta jim všem nejvíc leží v žaludku.
|
|
|
|
| Pollyenka |
|
(23.2.2016 16:26:16)
Ja jen nechápu,ze Citu dráždí tahle diskuze. Vždyť takovych diskusí je,to tam taky obhajuje BV? Vždyť jedna anonymní přeci nemůže ohrozit sociální systém v Norsku. A jestli na ni přišlo udání,možná by se mela zamyslet nad svym okolim.
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 16:34:40)
Pollyenko, protoze tohle je nejucelenejsi obraz "norske problematiky", v tech odkazech je prilis nevyvratitelnych a vypovidajicich informaci.
Tahle diskuse je totiz opravdu nebezpecna pro lhare a manipulatory.
|
|
|
|
|
| Pollyenka |
|
(23.2.2016 16:18:46)
Koukam,že na Novinkách se najdou jedinci,kteym stačí prohlášení peti žen,které ani nepracují s detmi a dětské psychice rozumí jak koza petrželi.
|
|
| Simona | •
|
(23.2.2016 17:33:15)
Pamatuji si, že asi tak před rokem, v době vypuknutí kauzy pí. Michalákové, byla média plná rozhovorů s Čechem žijícím v Norsku a vychovávajícím batole- panem Ruščákem. Myslím, že ho pozval i Veselovský a různá média ho citovala? Tehdy jsem si říkala, proč tolik lidé pokládá informace jednoho krajana za pravdivé, jak velkou mají relevanci...Dnes v naprosto stejné logice a se stejnou relevancí svoji zkušenost tlumočilo pět žen z Norska.
Vyvracejí mýty, ale já si myslím, že normální lidé stejně nevěřili, že v Norsku se děti odebírají za čokoládu jindy než v sobotu, nebo že je nepřípustné děti v Norsku objímat...Tomu věří ten, kdo něčemu takovému věřit chce.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2016 18:09:31)
no to jsem psala, titulek, jak matky chválí Norsko a pod tím paní Michaláková, to je zrůdnost
|
| Sandefjording | 
|
(23.2.2016 18:20:23)
Pelíšku, viz betadiskuse. 
|
|
|
|
|
| Simona | •
|
(23.2.2016 17:50:31)
??
Nevidíte svět moc konspiračně? Prostě jsem napsala, že tohle je typická práce novinářů. Vždy se ptají lidí na názor, např. ve zprávách o volební kampani vystupují voliči a sdělují své názory (včerejší reportáž Týdne o slovenských volbách na Slovensku). Podobně v tomto případě si pamatuji na mediální vystupování pana Ruščáka. No a teď prostě své osobní postřehy sděluje nějakých jiných pět krajanek. Stejná relevance jako názory pana Ruščáka (tj. postřehy krajanů, jejich hodnocení situace). V čem nesouhlasíte?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2016 18:02:20)
jenže rozhovor s panem Ruščákem byl rozhovor s JEDNÍM člověkem, toto je uvedeno jako MATKY - obecně, kdoví kolik, třeba stovky
nevidíš rozdíl?
|
| *Hany |
|
(23.2.2016 18:16:42)
Andrej nejdřív hledal informace, aby bránil BV. Pak zjistil, že skutečnost je ještě mnohem horší, než se uvádělo v různých "pomlouvačných" článcích.
Ale Eva M. nikdy netvrdila, že jí děti odebrali za nedodržení sladkých sobot. Proto je její fotka pod článkem dost podezřelá. Zítra měl začít její soud - to je ale náhodička!
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2016 18:23:42)
to je asi pravda :))
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.2.2016 18:27:45)
a to máš svätú pravdu - keby to tak fanaticky neobhajovala, táto diskusia by hádam ani neexistovala
stále keď utíchla, zjavila sa a vyprovokovala pokračovanie
či ona nie je "dvojitý agent"
|
|
|
|
|
|
|
| Sugar+3 |
|
(23.2.2016 17:45:47)
Simono, prave pan Ruscak na svem blogu uverejnil clanek, kde spoustu mytu o odebirani deti v Norsku vyvracel. Da se dohledat.
Naprosto zrudne se mi jevi odebrani kojene Maxine, ty pofiderni duvody pro rozbiti rodiny si urednici vycucali z prstu a nevratne ublizili predevsim te male.
A i kdyz neverim, ze v pripade Bodnariovych slo o jejich viru, i tady byl zasah BV nesmirne brutalni predevsim vuci detem.
|
| Simona | •
|
(23.2.2016 17:54:41)
Sugar, já si myslím, že nikdo z nás v žádném tom případě nebyl u soudu a noviny informují senzacechtivě.
V tomto případě jsem nehodnotila vystoupení pana Ruščáka jako něco apriori špatného. Dostal prostor v médiích jako krajan, píše svůj blog... No a teď analogický prostor dostalo zas 5 jiných Češek. Vidím, že to tu vyvolalo bouřlivé reakce, ale nechápu proč. Jen ze svého pohledu popsaly, že rodiče v restauraci pijí alkohol i před dětmi, cukroví se může dávat i jindy než v sobotu, dítě může vlézt k rodiči do postele, ale tělesné tresty jsou zakázané. Spíš mi připadalo zvláštní, že někdo si fakt myslel (tady asi ne, předpokládám), že v Norsku vám vezmou dítě za vypití piva před dítětem nebo za čokoládu Freia v úterý.
|
| Sugar+3 |
|
(23.2.2016 18:07:16)
Simono, tyhle myty papouskuji jen lide, kteri aktualni situaci nesleduji. A taky mi to vadi, ze to neustale omilaji a zenou tak vodu na mlyn Wunderlichove a ji podobnym. Ta aktualni situace se totiz ukazuje daleko horsi, nez byly tyhle myty, a kecy o cokolade v sobotu jsou dobre leda k tomu, aby se odvadela pozornost jinam.
Maminka te devitimesicni nemocne holcicky se o sve zkusenosti s BV podelila. Ona svou dceru zpatky dostala, myslis, ze mela duvod ty uredniky nejak ocernovat nebo prikraslovat pravdu?
|
| Simona | •
|
(23.2.2016 21:04:01)
K jednotlivým případům se schválně nevyjadřuji, protože nejsem žádná strana u soudu. Někdo něco tvrdí, ale já nemám v ruce žádné dokumenty (text stížnosti nebo žádosti na sociálku, záznamy sociálky, záznamy o průběhu komise a soudu, argumentace jednotlivých stran). Ty mohou dostat k nahlédnutí novináři, a mohou je okopírovat, přeložit, okomentovat. Vyjádření jednotlivých účastníků soudních procesů komentovat a posuzovat nechci.Ani v ČR, ani v Norsku. Například v případě toho těžce nemocného miminka jsem žádný dokument neviděla, i když se slibovalo zveřejnění aspoň některých podkladů.
Ty absurdní důvody se v médiích objevovaly. Naposledy jakýchsi padesát či šedesát důvodů, proč vám sociálka v Norsku odebere dítě ala: pomalu jí, je to známka incestu nebo matka je příliš malého vzrůstu.Někdy je dobré používat selský rozum, podle mého, ale ty neuvěřitelné poznámky v různých diskusích o nacistickém, komunistickém a tak dále Norsku mi lezou krkem. Norsko je normální demokratická země, která má i problémy jako každá jiná, ale může se je sama řešit. Druhá Severní Korea to není, což se dá dokázat objektivně a tvrdím to i subjektivně na základě svých pobytů a komunikace se známými v NO (ale ty objektivní důkazy by byly důležitější). A nevěřte, že by vám v jakékoliv oblasti Norska sociálka zabavila dítě za to, že mu dáte čokoládu v neděli nebo za to, že zpívá písničku o Ježíškovi, jak jsem kdesi četla.
|
| Anni&Annika | 
|
(23.2.2016 21:07:25)
Simono, ty neveris tomu, co psala sama devcata pusobici v Norsku? Ze se jedna z nich informovala na urade, jak ma vypadat detsky pokoj...prijde ti to normalni????
Opravdu?
|
|
| Sandefjording |
|
(23.2.2016 21:08:14)
Simono, mám pocit, že jsi nepochopila, oč jde. Nikdo neříká, že ti sebere dítě za to či ono, ne. Jde o to, že to, jestli ti sebere dítě, závisí do velké míry na náhodě a nemáš šanci vlastním chováním vyloučit, že se staneš obětí něčeho takového. Každý, každý jeden, kdo v Norsku je, pokud ví, jak se věci mají, musí žít v permanentní nejistotě, a to je to, co je špatné. Ano, šance, že ti děti seberou za blbost je minimální, ale existuje, a to stačí k tomu, aby člověk znepokojený byl. A co se těch důvodů týče - nejde o to, že by brali děti komukoliv, kdo to, či ono udělá, to také není pravda. Jde o to, že když se rozhondou, že ti dítě seberou, tak to udělají a důvod si nějaký vymyslí zpětně. A když neprojde u soudu, vymyslí si jiný, jako to bylo na tom soudě se Šárkou. A je jedno, jak blbý důvod to bude, hlavně, že nějaký bude. A to, že takový je modus operandi mnohých (neříkám všech, dokonce ani většiny ne) pracovníků BV, je neoddiskutovatelný fakt. Když pak někdo přijde s tím, že "mně se to nestalo, tak to neexistuje", tak je to tak hloupé tvrzení, až to bolí.
|
| Cita | 
|
(23.2.2016 21:23:12)
Tobe se Sandefjording, musi zit v Norsku fakt tezce, pokud se citis byt v permanentni nejistote..
Pred rokem jsi rikal, ze se stehujes do Nemecka. Uz se to chyli? Pak se ti snad ulevi...
Mam ale pocit, ze takhle to budes mit asi ve vetsine evropskych zemi, kde funguji urady na ochranu deti.
Presvedcovat te, ze projevujes znamky paranoie asi nema smysl, ze..a ja nejsem psychiatr, ale zkus se hodit do klidu. Bude ti lip.
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 21:24:36)
Cito a....pomaha to?
|
|
| Anni&Annika |
|
(23.2.2016 21:25:45)
Ono se Andrejovi zu ulevuje...BV se utrhlo ucho
|
|
| Anni&Annika |
|
(23.2.2016 21:31:39)
Pelisek..ja spis vidim Citu u te diry /co byla za totace pred tim Tachovem na silnici/ a za ni to heslo....co jsme si vybudovali, vzit si nedame.
At si tu diru klidne ma
|
|
|
|
| Sandefjording |
|
(23.2.2016 21:30:28)
Tak jednak to vypadá, že dávám BV půl roku, maximálně rok a bude tu bezpečno - už o tom, co dělají, ví příliš mnoho lidí i v samotném Norsku a tohle prostě neudrží, a další věc je, že žena dostala hodně dobrou práci, takže jsme se rozhodli tu zatím zůstat právě s ohledem na to, že se tu situace mění (a to jsme byli už prakticky na odchodu, když ji oslovil headhunter).
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(23.2.2016 21:09:10)
a tomuhle snad nikdo neveri ani tady...my verime tomu, ze se tam deti odebiraji uplne bezduvodne
A nevěřte, že by vám v jakékoliv oblasti Norska sociálka zabavila dítě za to, že mu dáte čokoládu v neděli nebo za to, že zpívá písničku o Ježíškovi, jak jsem kdesi četla
|
|
| Cita |
|
(23.2.2016 21:17:01)
Simono, fanatika nepresvedcis.. ale je fajn videt, ze nekdo pouziva zdravej rozum
|
| Anni&Annika |
|
(23.2.2016 21:18:34)
Cito, byla ses poradit na urade, jak ma vypadat tvuj prispevek?
|
|
| Anni&Annika |
|
(23.2.2016 21:24:12)
Pelisek, Verca? ..tak to bude asi jako s tim jejich sberem podpisu....2 jmena a jeden clovek...apak ti vysvetli, ze je to spravne, neb je krtena Simona Veronika, takze se vlastne jedna o dva lidi
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 21:28:06)
Anni, sice nevim, od ktere konkretni soudruzky to je, ale ta retorika je vzdycky stejna, argumenty stejne, uz vice, nez rok zastarale....pak si tu s Citou chvilku notuji, Cita oredstira poteseni, ze se objevilo dalsi letadlo.
Taky dokolecka dokola. Uz nejmin rok.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 21:23:27)
Cito, my fanatici vas mame radi, ani netusite, jaky prostor nam svym pusobenim poskytujete, tak jen dal.
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.2.2016 21:17:59)
Simono, ale prosím ťa, na čo sa tu hráme? Ty si sa rozhodla, že budeš veriť ponorkárčine = že BV dievčatko vrátil dobrovoľne, pretože si vyjasnil situáciu, a nie matke, podľa ktorej BV vymýšľal jedno obvinenie za druhým, dieťaťu dokonca zmenil adresu, chcel ho presťahovať do inej nemocnice bližšie k pestúnke a ako vrchol všetkého sa ešte proti rozhodnutiu súdu, ktorý prikázal vrátiť dieťa rodičom, chcel odvolať a dieťa do vtedy ponechať pestúnom. V čom mu súd nevyhovel. Nuž tak ver si tomu.
Aj tomu, že rodičia Maxine určite niečo strašné spáchali, keď im mimino odobrali a trvá to už takmer rok. Ver si tomu. O tých sadistických Rumunoch ani nehovoriac, tých ba mali zavrieť a nikdy nepustiť. Bye, bye...
|
| Anni&Annika |
|
(23.2.2016 21:21:48)
Jannullu...ja teda jen nechapu, proc by si to rodice te holcicky vymysleli
To mi nejak rozum nebere. Co by z toho meli. Pokud by lhali, mohla BV jejjich tvrzeni vyvratit zverejnenim spisu.... Proc to neudelali?
|
| Yanull & 2 |
|
(23.2.2016 21:22:53)
Anni, možno majú radi adrenalínové športy
|
|
|
| Simona | •
|
(24.2.2016 9:44:27)
Já jsem se rozhodla, že si nebudu hrát na lidový soud. (Ne)věřím všem stranám stejně.
|
| Grainne |
|
(24.2.2016 9:54:35)
Simono, jsou ovsem jine pripady, kde bylo vysetrovani policie uzavreno s jasnym vysledkem, tedy s tim, ze deti tyrany a zneuzivany nebyly, presto nedoslo k naprave, naopak se situace rodiny vyznamne zhorsila.
V pripade Bodnariu bud muzeme vyckat na uzavreni vysetrovani, nebo vychazet z presumpce podobneho.
Tenm kdo sleduje deni tak dlouho, jako vetsina na teto diskusi, s klidem zvoli druhou moznost.
Celkem s jistotou totiz vime, ze ve sledovanych pripadech nemel negativni vysledek policejniho vysetrovani vliv na rozhodovani BV.
Ja osobne vychazim z toho, ze norska policie umi nejmene to, co ta ceska a ze zavaznejsi stavy tyrani, ci zneuzivani umi odhalit spolehlive, vzhledem k vyspelym technickym i znaleckym moznostem, ktere v soucasne dobe existuji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 17:50:39)
Simono, zcela proste proto, ze pan Ruscak stale hleda nove informace, stale sleduje deni, neustale informuje o novych zjistenich a vyvoji veci v Norsku, kdezto tyto damy po stejny cas neustale omilaji stejne veci v ruznych diskusich, z nichz vetsina byla vyvracena.
Ted jen matou ctenare, kteri tema nesleduji, davno opustenymi domnenkami, protoze pravda je mnohem horsi, nez myty, ktere se objevovaly na pocatku a se kterymi staronove seznamuji.
Takze ne, neverime, ze se deti odebiraji za placnuti, ci za jakykoliv prestupek, deti se odebiraji, jak se to hodi a nasledne se vyoracovavaji zaminky pro odebrani a udrzeni deti mimo jejich rodinu.
Damy take nereflektuji deni v Norsku, jsou tedy "informovanejsi", nez samotna norska media.
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 17:52:38)
Takze...stale zaostavate....
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(23.2.2016 17:51:30)
Simono, akú hroznú vec vykonali rodičia malej Maxine, že nemôže byť s nimi? Prosím, prezraď mi to!
|
| Simona | •
|
(23.2.2016 17:57:44)
Nevím, nejsem soudce. Žádný dokument z této kauzy jsem neviděla a nečetla (myslím např. zdůvodnění krajské komise, soudu), tak k tomu jen těžko můžu něco říct. Ale v Norsku jsem byla, a tak mohu taky dosvědčit, že v restauraci rodiče pijí před dětmi i alkohol a že děti si kupují zmrzlinu či cukrovou vatu i v pondělí (viděno večer na Aker Brygge, kde jsme pár hodin seděli, a sledovali šrumec). Připadalo mi jednoduše až banální vyvracet domněnku, že něco takového je v Norsku s dětmi rizikové...
|
| Yanull & 2 |
|
(23.2.2016 18:00:44)
Simono, v prípade Maxine žiaden ani trochu vážny dôvod nie je známy. Onedlho to bude rok, ako prišla o rodičov. Žijúcich a milujúcich.
A ešte mi prezraď, čo bolo dôvodom odobratia indických detí, ak oficiálny a mediálne známy dôvod - deti spali s rodičmi v posteli a boli kŕmené rukami - podľa tvojho presvedčenia nemôže byť pravda.
|
|
| Grainne |
|
(23.2.2016 18:02:02)
Tak to my zase verime, ze na povrchu je vsechno takove krasne, uhlazene a bezpecne.
Prilis mnoho lidi se uz ovsem dostalo prave pod ten povrch a je na kazdem, jestli mu staci ty hezke a uhlazene informace, nebo se do toho zanori a zacne hledat i to skryte, neoficialni a nehezke.
|
|
|
|
|
Je fajn zviditeľniť sa s klamstvami, ktoré nie je vôbec problém vyvrátiť. Cita, blahoželám 
karmu postarané na 3 životy dopredu...
Dúfam, že sa k niečomu zmobilizuje, lebo toto je fakt prča 
jak ma vypadat detsky pokoj, fakt nezavidime
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)