Evelyn1968,2děti |
|
(27.2.2016 23:09:22) Nikdy
|
Půlka psa |
|
(27.2.2016 23:14:38) Přijde mi to o dost lepší než dohodnutý sňatek s někým, kdo mi odůvodněně nesedí, ale zřejmě do toho moc žen nešlo, protože nějak masové to asi nebylo. Aspoň ve dvacátém století tedy. O tom, co bylo dřív se nemůžu nikde dočíst.
|
Půlka psa |
|
(27.2.2016 23:21:49) Sice si myslím, že dohodnuté sňatky mohou celkem dobře fungovat, pokud rodiče zodpovědně vyberou s ohledem na štěstí svých dětí, a pokud se ti dva snaží a věřím, že se mohou i začít mít opravdu rádi. Ale pak jsou partneři vyloženě defektní, a chápu, že než sňatek s někým takovým, aby se vyléčila rodinná potřeba rodové krevní msty, tak být chlapem může být vítaná alternativa.
|
|
Alraune |
|
(27.2.2016 23:23:11) Vzhledem k tomu, jak málo na výběr tam asi bylo a že se ti lidé znali od mala, tak možná i ty dohodnuté sňatky byly většinou konsenzuální. Navíc v tom ty holky vyrostly a nic jiného neznaly.
Po pravdě, vždycky, když tu čtu ty argumenty,že chlap vymění kola a živí rodinu, tak si říkám, že spousta ženských se dá zblbnout docela snadno (ne, že by se chlapi snadno zblbnout nedali).
|
Půlka psa |
|
(27.2.2016 23:30:32) Ale jo, on dohodnutý sňatek nemusí být žádná tragédie. V našich podmínkách si to člověk sice neumí představit, ale fungovat asi nějak může.
Co se týče kol a živení, tak to je jen dohoda, ne? On živí a mění kola, ona se nechá živit a nechá si měnit kola. Nikdo z nich nemusí být zblblej, prostě se tak dohodnou, protože to nese svoje výhody.
|
Alraune |
|
(27.2.2016 23:40:35) Ono to spíš vyznívá jako "Musím si ho vážit, když umí vyměnit kola a dostává v práci plat" :)
|
Půlka psa |
|
(27.2.2016 23:47:32) Protože těch "mužných" činností v paneláku moc není, tak se aspoň uplete z hovna bič v podobě výměny kol a dolívání vody a oleje do auta. To všechno dvakrát ročně. Každej si potřebuje připadat aspoň trochu užitečně.
Ale vlastně nevím. MM mi na autě neudělá vůbec nic a peněz musím nosit co nejvíc, takže o tom vlastně nemůžu moc soudit.
|
Alraune |
|
(27.2.2016 23:54:10) Kapaliny zkontroluje automechanik, když mění kola :) Akorát ty ostřikovače holt člověk musí dolít sám.
Prostě mi připadá normální chcít mít někoho vedle sebe jako člověka, nepotřebuju to racionalizovat tím, že unese o deset kilo víc.
Ostatně, ony to ty viržiny vlastně pěkně ukazují. Macho společnost, někdo ukáže na ženskou a řekne "ty teď budeš jako chlap" a ona to nějak dá. Dá to prostě proto, že ve skutečnosti žádný extra velký rozdíl není. Stejně by to daly i ty ostatní, co ale nesmí samy ven a mít hodinky, protože jsou moc slabé a blbé.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 0:02:27) Vzhledem k tomu, že neznám lidi, kteří by nosili víc, než notebook do práce, tak můžu taky prohlásit, že je to u mnoha lidí úplně jedno.
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(27.2.2016 23:38:35) Tak to, že někdo chodí do práce a dává domů peníze považuju za povinnost, ne za nějaký extra obdivuhodný klad a měřit něčí užitečnost podle výměny gum, která se dělá dvakrát za rok a zvládne ji každý servis (navíc kola dováží, což doma samozřejmě neuděláš), mi zas přijde legrační. Asi jako cenit si někoho za to, že mi koupí kartáček na zuby. :) Já nevím, co je kolem těch pneu za magii :)
|
|
|
Půlka psa |
|
(27.2.2016 23:51:14) Takže stejně, jako se dnes nechá češka oblafnout rituální výměnou kol, tak se ony nechaly v Albánii oblafnout tím, že by si musely samy spravovat kolo od traktoru, a tak si ho teda raději vezmu, páč co bych jinak dělala? Neboli se nic nezměnilo
|
|
Lída+4 |
|
(28.2.2016 0:07:17) Tak tohle taky netuším, ostatně u nás se o přezouvání auta starám já (tedy formou odvezení auta do servisu - na stěhování gum ze sklepa a do sklepa vždycky naženu na pomoc někoho z dětí).
|
Alraune |
|
(28.2.2016 0:19:08) Každopádně si nedovedu představit, že by můj partner na dotaz, co doma dělám, řekl, že přezouvám gumy a leju vodu do ostřikovačů :) jako důvod, proč jsem pro něj důležitá. A že měním pytlíky ve vysavači a žárovky. A chodím do práce.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 0:27:02) Párkrát jsem tu četla "jsem s ním, protože bych to jinak nezvládla, neumím opravovat auto, vrtat a nosit krabice mlíka do schodů". Je to míněno jako uznání, ale mě to vždycky přišlo hrozně dehonestující. Kdyby manžel pronesl, že je se mnou především proto, že by si sám nedokázal vyprat ponožky a dát nádobí do myčky, tak je to nejspíš důvod pro rozvod.
|
Alraune |
|
(28.2.2016 0:29:40) Ona je to spíš snaha obhájit ty "role". Tady, nebo tam. A je jedno, jestli se to projevuje nošením hodinek, nebo tím, že jen ON je ten, kdo umí nalít vodu do ostřikovačů.
|
Kudla2 |
|
(28.2.2016 0:33:50) No jo, ale je to celý na hlavu.
Vždyť ty "role" jsou kolikrát nevýhodný i pro toho chlapa.
|
Alraune |
|
(28.2.2016 0:37:29) Jenže pustit se jich znamená pro spoustu lidí ztrátu identity, životních jistot.
|
|
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 0:40:13) Ono na těch rolích není nic špatnýho. Taky mi to nesedí a vodu do auta liju, nevařím a živím rodinu (ačkoliv hodinky teda nemám). Jak je vidět v Albánii, tak i průměrná venkovská ženská to zvládne. Spousta lidí ty role dodržuje a jsou v tom spokojení, tak proč ne, i když teda argumentace hypotetickým taháním pokácených stromů z lesa a zabíjením mamuta a reálným nalitím čůrku vodičky pod víčko dvakrát za rok, je taková trochu směšná.
|
Alraune |
|
(28.2.2016 0:42:13) Já na nich nevidím nic špatného pokud jsou nastavené individuálně, a ne jako společenská doktrína, což bohužel nejsou.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 0:53:12) Společenská doktrína, kterou můžeš nedodržovat není žádná opravdová doktrína. Za svůj život jsem nezažila žádnou diskriminaci na základě toho, že se nechovám dost žensky, že si moc vyskakuju a málo žehlím a pochybuju, že někdo jiný u nás v tomto století ano. Kdybych chtěla, tak jsem virdžínou, ale s možností mít sex. Když chci, tak si pořídím muže a rodinu, ale stejně nikdo nemá páku donutit mě, abych nelila vodu do auta, ale raději lila vodu do kytek.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 1:01:11) Jediný opravdový nepříjemný tlak společnosti jsem pocítila, když jsem chtěla na VŠ na obor vojenský pilot a ono to nešlo, protože jsem ženská. Snažila jsem se proti tomu bojovat a posledních patnáct let to už jde (neříkám, že mojí zásluhou), čímž pádem jsem vyhodnotila, že společnost je u nás ženám poměrně přátelská. Když se chce někdo nechat živit a nenalije si vodu do auta, tak to dělá ze své vůle a ne kvůli tlaku společnosti.
|
|
Alraune |
|
(28.2.2016 1:04:10) Já jsem to zažila s psaním. Ne ze stranu nakladatelů, ale ze strany fandomu. A vlastně i po narození dítěte, zákazníci mi automaticky chtěli sebrat kšefty, které jsem dělala léta. Byl to šok... ale nejsme v Albánii, takže to je zvládnutelné. Ale kdybych řekla, že mě to nesralo a nezpůsobovalo mi to bolest, tak lžu.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 1:17:40) To věřím. Já píšu akorát tak v programovacích jazycích a tam na pohlaví a počtu dětí nesejde, ale věřím, že v umění je to jinak. I když tomu tedy nerozumím.
|
Alraune |
|
(28.2.2016 9:18:53) V umění na tom taky nesejde, ale tvé jméno je na obálce :) Každý ví, jestli to napsal muž, nebo žena, ještě než to otevře.
Před narozením dítěte jsem dělala grafiku na volné noze, o kšefty je boj, řekne se"má díte, nebude na to mít dost času" a jsi namydlená, paradoxně ve chvíli, kdy ty prachy nejvíc potřebuješ.¨ Mě to deprimovalo úplně biologicky, měla jsem silnou potřebu "lovit, abych uživila mládě" a najednou nebyla kořist. Fakt jsem ty lidi v tu chvíli nenáviděla. Ale srovnalo se to, samozřejmě, navíc jsem s dítětem začala víc psát a dneska jsem za to ráda, grafika už zdaleka nejde tak, jak dřív.
|
Pavla | •
|
(28.2.2016 9:28:58) Araune, to je ne/vyhoda cestiny, ze je poznat podle jmena poznat jestli se jedna o zenskou o chlapa.
Manzel mel noveho kolegu Milana. Milan vystudoval matfyz, jezdil na kole, Milan byl vtipny,Jakou jsou mela radost, ze ma kolegu s kterym si rozumi. Asi po pul roce jsem zjistila, ze Milan je stihla prirodni blondyna. Vrazedna kombinace vtipna, chytra a hezka. :o}}
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.2.2016 1:24:05) Alraune, to chápu
|
|
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 9:17:08) Tak o mě si maminka a tchýně taky myslí, že jsem nemožná matka. Nepletu svetříčky, nežehlím, na uklízení máme paní, vařím zřídka, děti beru na jídlo do restaurace a tahám je po světě, jsem do večera v práci a nepůjdu na mateřskou, protože si zaplatíme sestřenici jako chůvu a až odkojím, tak to převezme manžel. Jsem černá ovce jak vyšitá, ale neberu to jako diskriminaci. Kecy příbuzných beru jako kecy a pouštím je jedním uchem dovnitř a druhým ven. Oni náš život nežijí. To je ta výhoda toho, že nejsme v Albánii.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 9:28:21) U nás leccos taky nefunguje, akorát do toho nikdo nevidí. A jestli ano a má řeči, tak si myslím něco o pr.eli. Podle tchýně jsem nemožná, protože máme myčku, sušičku a budeme mít jednorázové plínky a navíc ty přístroje i ty plíny neobsluhuju jen já, ale taky chudák manžel. K tomu musím mít dva lidi - uklízečku a chůvu, abych to vůbec ustála. Jsem prostě úplně nesvéprávná. Tak se na ni usměju a jdu si po svých. Nemůže mi nic udělat. Ani ona, ani maminka, tatínek a dokonce ani ten manžel ne.
|
Alraune |
|
(28.2.2016 9:38:15) Ty ale děláš spoustu tradičně ženských věcí, vždyť jsi to psala. Vytvořit domov je hodně abstraktní pojem a rozhodně k tomu nestačí jeden člověk.
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 9:50:55) Domov a zázemí vzniká tím, že se máte rádi, tolerujete se, můžete se na sebe spolehnout a taky tím, že je doma občas nějaký záchvěv pohody. Na to misí být aspoň dva a s pečením a vyšíváním to nemá co dělat. Prostě tě vmanipulovali do toho, že ty jsi ta podřízená žena, která má obstarat nemožné a ještě ti dají sežrat, když se to nedaří. Je to jak v té Albánii. Akorát, že u nás si to nemusíš nechat líbit, pokud nechceš.
|
|
|
Alraune |
|
(28.2.2016 9:52:43) No, ať není jako máma, ať je pošle do prdele a dělá si to po svým. Proboha, proč se ohlížíte na cancy někoho z rodiny? Vy tam musíte povinně? V domě s vámi žije jen tvůj muž,ne? Fakt pro mě v mládí nebylo důležité, co si myslí moje babička.
|
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 9:59:07) Mám pocit, že mi taky babička říkala, ať nejsem jak maminka. Ta jen honí kariéru, v neděli nepeče a nezajímá se o příbuzné. Obrátila jsem oči v sloup a dopad to žádný nemělo. Nedokážu si představit děvče, co tyhle kecy bere vážně.
|
Alraune |
|
(28.2.2016 10:08:30) Val, ale já se nedivím, že o tobě pochybuje. Vždyť ty o sobě sama pořád pochybuješ, jak to má brát?
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.2.2016 10:07:11) Tak já to mám taky občas na talíři , že jsem bordelářka a že je to můj problém, protože jsem ženská. Dokonce že jsou DĚTI bordeláři a že je to můj problém, že jsem ženská.
Říká mi to moje pěstounka a já si z toho dělám asi tolik, že když má přijít na návštěvu, tak se snažíme trochu uklidit, aby z toho neměla šok.
Ale že bych z toho odvozovala jakékoli závěry o své kvalitě, to mě ani nenapadne. Beru to prostě jako její zvláštnůstku (kdo žádnou nemáme?) a když už je toho moc, tak odpovím něco ve stylu, že jsem ale hodná, slušná, nekradu, nedroguju, a že by asi nebylo lepší, kdyby to bylo naopak
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 9:55:59) Maminka mi taky říká, že je dcera nepořádná po mě. A možná je to i pravda. Mám na odpověď, že sice jo, ale hlavně když je po mě taky třeskutě vtipná a brilantně inteligentní.
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(28.2.2016 9:39:10) "Ale já prostě neumím vytvořit domov a zázemí a tmelit rodinu."
Já asi taky ne, protože si ani neumím představit, co se tím myslí. Tohle obzvlášť jsou věci, které nejsou z venčí vidět, takže bych to vůbec nevnímala. Kdyby mi tohle někdo řekl, tak si budu ještě hodně dlouho ťukat na čelo. Domov se vytváří tím, že jsou v něm lidé rádi spolu a na to těch lidí musí být víc a ne jen jeden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|