| Raduza | 
 |
(1.3.2016 16:28:09)
Nárok na další vyšetření a ošetření samozřejmě má.
Sousedka také byla pouze jednou na chemoterapii a odmítla. Sestřičky pak chodili i za ní do bytu. Nedávno měla pohřeb. Manželova maminka také nechtěla podstupovat chemoterapii. Až to nemohla vydržet, tak se oběsila. Kamarádce, které nemohli odoperovat celý nádor v hlavě, chemoterapie zachránila život. Strýc, který už měl být deset let po smrti, pouze ho operovali a chemo prý nemá cenu, žije už deset let. Třeba paní pomohla právě ta chemoterapie, těžko říct. Nevěřím bylinkách apod. Někdo cítí, že už to nemá cenu a nechtějí si konec kazit chemoterapií. Staří lidé pak žijí i dva, tři roky, protože u nich to postupuje pomaleji. Ale nikdy bych si nedovolila nikomu říct, že chemoterapie nemá smysl. Babička měla chemo už kdysi, někdy před 25 lety, bylo jí něco kolem šedesáti a dožila se hezkého věku.
|
| withep | 
|
(1.3.2016 16:48:59)
To já taky ne. Právě proto mě šokoval onkolog, který vlastně něco takového řekl (nedělejte si iluze, nijak výrazně pomoct vám to nemohlo, ale rovnou vás objednám na další...  ). Přitom před chemoterapií, když se ho ptala na prognózu, jí řekl, že se to nedá dopředu odhadnout, že ve hře jsou všechny varianty - od úplného vyléčení, přes prodloužení života po možnost, že to nezabere a přjde rychlý konec. Podle mě by měli každému na rovinu říct, jakou šanci mu mohou nabídnout. Máš rakovinu varlete v časném stádiu? Úspěšnost chemoterapie se blíží 100%. Slinivky? Pravděpodobnost, že ti chemo pomůže, je mizivá, tak jestli věříš alternativě, neplýtvej časem a jdi do toho.
|
| magrata1 | 
|
(1.3.2016 16:57:51)
Ségra chodila na Žlutý kopec a chválila, jak tam profesionálně a citlivě přistupovali k pacientům. Jedno z mála zařízení, kde si nemysleli, že každý slepec je dement.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.3.2016 17:46:02)
Withep, ja jsem zase vysazena na ty odhady sanci v procentech. To nikdo nemuze vedet. Jen to muze cloveka zbytecne vydesit. Se mnou takovy odhad zamaval dost, kdyz nam doktor pred operaci syna rekl s rukama v kapsach, ze sanci vidi tak na deset-dvacet procent. A pak jsem poznala desitky dalsich rodicu deti, jejichz sance byly podobne, nebo horsi....a vsechno bylo jinak.
|
| withep |
|
(1.3.2016 17:50:39)
Lassie, to je dost jiná situace, vy jste neměli v záloze jinou možnost a nezbývalo vám, než doufat. V tom případě bych ta procenta taky raději neznala. Ale pokud je více možností léčby, pak člověk tak nějak potřebuje mít jak odhadnout, co by mohlo být účinnější.
|
| withep |
|
(1.3.2016 17:59:06)
Když po nich chci, aby svou skepsi projevili předem a ne až na konci léčby, ne až po půl roce, kdy se mohl pacient více snažit léčit po svém? Ani nevím, jestli to takhle nebylo lepší, možná i bylo, možná tehdy ještě nebyla ta žena zralá na takové odhodlání...
Já jen chci, aby měli lékaři respekt k tomu, jak se pacient rozhodne, a byli mu nápomocni, ať se rozhodne jakkoliv.
|
| Puma |
|
(1.3.2016 18:03:39)
"Já jen chci, aby měli lékaři respekt k tomu, jak se pacient rozhodne, a byli mu nápomocni, ať se rozhodne jakkoliv."
Co jsem zažila, tak toto v Německu dobře fungovalo. Alternativní léčba byla využívána častěji než u nás. O výsledcích bych jen hádala.
|
|
| withep |
|
(1.3.2016 18:31:16)
Určitě existují nějaké etické zásady, jak co pacientům říct. Ta 2% by spousta lidí neunesla, to je jasné, mně to nezní tak hrozně, protože jsem už předtím neměla o chemoterapii žádné iluze a naopak mám velkou důvěru ve zdravou stravu a přírodní léčiva.
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.3.2016 18:29:51)
Ma zkusenost je, ze pri stejne dg mohou mit dva lekari jiny odhad. I u nas. Kdyz syn operaci prezil, primar byl velmi pozitivni, mel radost z vysledku... jeho kolega byl stale velice skepticky, vzhledem k predchozimu multiorganovemu selhani a trvajicim septickem soku. Za sebe mohu rict, ze jsem velmi, velmi potrebovala slyset to vice nadejne. A proto jsem se chodila ptat na aktualni stav jen primare, kdyz to bylo mozne.
Pred touto zkusenosti bych psala spise opak. Ze bych chtela vedet ten nejhorsi mozny scenar, abych se na to nejak pripravila. V realu jsem se ale pripravovat nechtela.
Vim, ze jsme odbocily. Ale tohle tema je pro me dost osobni, byla bych i pro, aby se sance pacientu vyjadrovane v procentech zakazaly. Rict "nevypada to dobre", dejme tomu. Pan profesor, ktery syna operoval, nam nektere veci vymlouval, dokonce jsme si prosadili operaci, kterou on odmital, ale i tak nezapomenu, jak rikaval "kdo neveri na zazraky, neni realista". Poznala jsem dost lidi, kteri nadeji nevzdali, ani kdyz jim lekari predpovedeli pro jejich dite max. tyden. Kez bych ja dokazala mit takhle silnou viru.
|
| libik | 
|
(1.3.2016 19:33:59)
|
|
| withep |
|
(1.3.2016 20:03:20)
Lassie, chápu, že je to osobní  . Dovedu si představit, že v takové situaci se člověk potřebuje upřít k co největší naději... ba ne, nedovedu a doufám, že v takové situaci nikdy nebudu. Ale možná že ti rodiče na ty lékaře často naléhají a chtějí po nich, aby tu naději nějak kvantifikovali, a lékař zase těžko může odhadnout, který rodič co uvitá či unese. Dva různí lékaři mohou mít různý odhad, různé zkušenosti, tak zase je fajn, že alespoň jeden z těch dvou byl optimistický a byl vám oporou.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.3.2016 20:11:54)
Ano, rodiče to vědět chtějí. Proto si myslím, že lékař by neměl dávat procenta (protože to prostě nemůže vědět), ale měl by říct něco jako "je to vážné, uděláme vše, aby to dobře dopadlo, více vám teď nemohu říct...", nebo tak něco. Jsou různé způsoby, jak něco sdělit, viz. třeba ten citát od profesora.
|
| withep |
|
(1.3.2016 20:18:15)
To ano. V situacích, kdy je třeba doufat a není nutné se nějak rozhodnout, je to asi nejvhodnější forma sdělení
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(1.3.2016 18:45:39)
jistěže, proto je jasné, že to je jen odhad - podle toho, jak to většinou je.
já teda šance chci vědět, líp se mi pak (i při špatných zprávách) bojuje - chci znát svého nepřítele
|
| Lassiesevrací |
|
(1.3.2016 19:07:59)
Jde o to, jak reálně se ty šance dají odhadnout. Psala jsem, že i dva odborníci mohou šance stejného člověka odhadnout jinak.
Myslím, že se nikdy nevyhrabu z těch následků, které z té jedné pesimistické předpovědi mám. Psychicky mě to úplně rozbouralo.
|
|
|
|
|
|
) zkusí alternativu...nasadili jsme přiměřeně různé dostupné "alternativní" věci...a výsledek 
- neuvěřitelný.
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)