Binturongg |
|
(20.7.2016 22:16:38) Nojo, když sáhnou chlapovi na nádobíčko...
Udělejte referendum za kastrační programy toulavých zvířat a zvířat, která nechceme množit, přiveďte k urnám jen chlapy a uvidíte ten výsledek
A Šabatová je taky chlap, ta se nepočítá
Na rozdíl od trestu smrti nepovažuji kastraci za nic šíleného a kastrovaní jedinci se navíc dožívají vyššího věku
|
.kili. |
|
(20.7.2016 22:27:48) " nepovažuji kastraci za nic šíleného"
samozřejmě, nic neztrácíte, to ten druhý. Vy o něm jen že nádobíčko. Inu, marné.
|
K_at |
|
(20.7.2016 22:41:36) Jsou urcite ciny a pachatele, kdy mi je uplne jedno, zda ten clovek chce nebo ne a co prijde. Kdybych mela dite mrtvy a nebo zniceny do konce zivota, prava pachatele me fakt nezajimaji.
|
K_at |
|
(20.7.2016 22:44:38) Safra, O CO PRIJDE.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 23:01:43) Kat., ale tobě by jako matce postiženého dítěte vůbec nijak nepomohlo, že by byl pachatel vykastrován. On by byl odsouzen a potrestán, možná by mu byla nařízena léčba. Kastrace je možnost pro něj, tobě ani nikomu dalšímu by nic nepřinesla.
|
iiiiiiiiii |
|
(20.7.2016 23:09:01) "V posledních 3 letech platí nový zákon, který byl teď novelizován, a za ty poslední 3 roky naše komise, která schvaluje žádosti o kastraci, dostala 2 žádosti o kastraci a schválila jednu. Takže v posledních 3 letech byla v České republice provedena jedna kastrace pedofila, který byl 3× v minulosti ústavně léčen a 4× byl ve výkonu trestu,“ nabízí Petr Weiss další čísla."
Pokud ho po odpykání trestu propustí na svobodu, tak by ten zákrok mohl ochránit další případné oběti.
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 23:12:09) "Pokud ho po odpykání trestu propustí na svobodu, tak by ten zákrok mohl ochránit další případné oběti."
No to jistě. Ale předpokládám, že nikoho, kdo je nebezpečný, po odpykání trestu nepouštějí jen tak na svobodu.
|
Grainne |
|
(20.7.2016 23:21:11) Anett, presne tak, nepousteji a v te chvili se muze rozhodnout.
|
|
Binturongg |
|
(20.7.2016 23:21:50) Anett - to bohužel nepředpokládáš správně. Je to jako když vypouštíš na svobodu alkoholika nebo feťáka - jsou abstinující, nikoli vyléčení.
Úchylové jsou propuštěni třeba s tím, že musí doživotně brát nějaké léky. Budou je brát? Spolehneš se na to? Nevynechají jednu, dvě dávky?
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(20.7.2016 23:27:36) kili - kdybych si měla zvolit mezi doživotní izolací a kastrací, zvolím druhou možnost. Chápu, že jsou chlapi, kteří si raději hodí mašli, ale kdyby jim někdo vysvětlil, že pohlavního styku schopni budou, že to má i své výhody, že mohou dostat implantáty, aby se necítili méněcenní, že je přece lépe užívat svobody, chodit na pivo, do kina, na čundry..., než sedět v pokoji a sem tam se projít po zahradě, rok po roce, desetiletí po desetiletí...
Ale to ne - tady se to bere jako: "Šmarjá, uříznou mi pytlík, jsem mrtvej!"
(Mimochodem, divil byste se, kolik lidí se domnívá, že kastrace znamená uříznutí celého šourku komplet, tudíž viditelné zmrzačení - a jak má takový agresivní primitiv vědět, že to není pravda, když mu to nikdo neřekne...)
|
Alraune |
|
(20.7.2016 23:29:14) Nepotřebujou implantáty, neodstraňuje se varle, jen jeho vnitřek.
|
Binturongg |
|
(20.7.2016 23:36:54) Alraune - nojo, ale něco ubyde, ne? Já chlapa kastráta nikdy neviděla, zato kocourů mraky - něco jim tam zbyde, ale ta ozdoba už to není
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 23:43:19) Binturong, ale nejde přece o ozdobu ... Ty to podáváš jako otázku ješitnosti na nějaký vnější znak, ale vždyť to je dost zásadní orgán, ovlivňující zdraví, fyzično i psychično ...
|
|
Alraune |
|
(21.7.2016 0:12:18) No, četla jsem článek aktuálně k tomuhle tématu. Ubude ta tkáň, kde se tvoří sperma, takže konzistence varlat je asi trochu jiná, ale v článku tvrdili, že to pozná jen odborník. Samozřejmě, s erekcí ti kastráti mají trochu problém. Připadá mi to podobné, jako když se koně kastrují "na veselo".
|
|
|
Grainne |
|
(20.7.2016 23:54:54) Alraune, zas tak podrobne jsem se tim nezabyvala, medicinsky vzato.
|
|
|
.kili. |
|
(21.7.2016 7:15:54) - " kdybych si měla zvolit mezi doživotní izolací a kastrací, zvolím druhou možnost."
Vaše volba
- " kdyby jim někdo vysvětlil, ..."
ale proč kondicionál, to jim samozřejmě vysvětluije, trochu ohleduplněkji než Vy naznačujete
- "tady se to bere jako: "Šmarjá, uříznou mi pytlík, jsem mrtvej!"
to Vám někdo říkal, že se to tady tak bere ?
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 22:32:53) Binturong, člověče, jsem ženská jako poleno, ale kastrace kohokoliv, kdo si to sám nepřál, mi připadá nepřijatelná. Mám s tím problém i u domácích zvířat.
|
linda.dos |
|
(20.7.2016 22:37:32) Jasně. Lepší když někdo rukou takovýho devianta umře.
|
.kili. |
|
(20.7.2016 22:42:11) "Lepší když někdo rukou takovýho devianta umře."
to není lepší. Proto ve chvíli, kdy je to zřejmé, je třeba někoho takového isolovat.
|
iiiiiiiiii |
|
(20.7.2016 22:50:44) A kdy je ta chvíle, kdy takového člověka izolovat? A na jak dlouho? Doživotně? To je kruté i vůči němu. A kam ty lidi doživotně zavírat? Je hrozné, že doteď byla možnost kastrace podmíněna spácháním trestného činu. To byla skoro pobídka, aby ti lidé, kteří trpí nějakou deviací, zaútočili.
|
.kili. |
|
(20.7.2016 22:58:18) - "A kdy je ta chvíle, kdy takového člověka izolovat?"
je shodná s tou, v níž má být kastrován
- "A na jak dlouho?"
dokud bude nebezpečný
- "Doživotně? "
to nutně být nemusí
- "To je kruté i vůči němu."
pokud nechce kastraci....o něco méně než smrt
- "A kam ty lidi doživotně zavírat?"
detenční zařízení
|
|
Pam-pela |
|
(20.7.2016 23:15:53) Izolace vnímám jako přirozenou obranu, kastraci jako zásah do toho, do čeho by druhý zasahovat bez souhlasu neměl. A jak dlouhá izolace? Po dobu, po kterou je člověk nebezpečný, někteří devianti nakonec na kastraci kývli...nebo na léčbu, protože věděli, že nechtějí ubližovat druhým a že to sami bez "pomoci" nezvládnou.
Mám to tak - co já nerada, nedělám druhému.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 22:55:23) Lindo, poněkud - ehm - zkratkovitý závěr. Nebezpečný deviant, o němž je známo, že je nebezpečným deviantem, má možnost dobrovolně si zvolit kastraci, pokud se chce volně pohybovat mezi lidmi. V opačném případě se holt volně mezi lidmi pohybovat nemůže. No a nebezpečný deviant, o němž to není známo, může být těžko nucen ke kastraci - na základě čeho by k tomu asi mohl být nucen, a kým?
|
|
|
iiiiiiiiii |
|
(20.7.2016 22:46:16) Ty kastrace jsou prováděny pouze se souhlasem člověka, který už se nějakého deviantního činu dopustil. Ta novinka spočívá s tom, že se budou moci nechat vykastrovat muži už v 21 letech, a to ještě předtím, než nějaký trestný čin spáchají. A proti této prevenci Bok a Šabatová protestují. Tomu nerozumím. Kastrace u pedofilů jsou prý jen u nás a v Německu.
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 23:08:00) Možná protestují z důvodu možného zneužití? Obava, že dobrovolnost by nebyla vždy tak docela dobrovolná?
|
Grainne |
|
(20.7.2016 23:14:49) Anett, detence, trest a lecba...je dobrovolna? Samozrejme, ze pokud je ulozena az soudem, tak ne. Samozrejme se dotycny bude rozhodovat pod urcitym tlakem. Bude volit ze dvou mizernych moznosti, jedna horsi, nez druha.
|
Ropucha + 2 |
|
(20.7.2016 23:29:08) Grainne, no jasně ... ale povinnou léčbu a povinnou kastraci vnímám trochu jinak, a asi nejen já. Definitivní zákrok je prostě definitivní. Je to jak píšeš, že někdy jsou asi všechna řešení podobně mizerná, bohužel. Já bych možnost volby v přísně definovaných případech asi zachovala, ale je to jen laický názor.
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(21.7.2016 9:46:44) No, zajímavé je srovnat to s přístupem lidí k hysterektomii, ta se dělá celkem běžně a nikdo ženám pocity kastrátů nepřisuzuje a nesrovnává to se smrtí...
|
Martina, 3 synové |
|
(21.7.2016 10:29:51) k hysterektomii
To není stejné. Muselo by dojít k odnětí vaječníků bez hormonální substituce - to by mělo na ženu závažný dopad.
|
Žžena |
|
(21.7.2016 10:32:23) Martino, i to se přece dělá.
|
Martina, 3 synové |
|
(21.7.2016 10:36:40) i to se přece dělá.
Je-li to nutné ze zdravotních důvodů, tak jo. Ale tu ženu to poznamená strašně.
|
Žžena |
|
(21.7.2016 10:39:44) Martino, o tom "nutné ze zdravotních důvodů" bych bohužel polemizovala. Mamince to dost vnucovali, vážné zdravotní důvody nebyly. Nesouhlasila, právě proto, že to cítila jako Ty, ale fakt tento přístup není běžnej, na nějaký pocity se u žen v tomto nehraje, ať se klidně nechají kuchnout, však aspoň budou mít klid.
|
Tante Bante |
|
(21.7.2016 10:47:59) Je to tak. Běžně se setkávám s názorem, že je jedno, jestli máš nebo nemáš dělohu, když už nechceš mít děti...raději vyoperovat dřív, než by se mohlo něco stát, lidi tomu fakt věřej. Jedna známá mi vyprávěla, co si prodělala v nemocnici, když si chtěla ponechat zdravé vaječníky, ačkoliv jí je skoro padesát, neměla a nebude mít děti...tak prej "Na co je chce?" Když jí to rovnou můžou "vyndat všechno a bude mít akorát klid".
|
|
Martina, 3 synové |
|
(21.7.2016 10:48:22) Mamince to dost vnucovali,
Mě taky - strašili, co všechno se může stát... Nestalo se nic, i když jsem si ponechala vaječník (mám od dětství jen jeden) i dělohu.
|
Žžena |
|
(21.7.2016 11:27:51) Martino, tak tak, maminka si taky ponechala, ovšem dlooouho hledala gynekoložku, která by to "zkousla", a praktická lékařka jí už roky vyčítá, že si dělohu nenechala vzít, a ať tam přijde s angínou nebo naraženou rukou, vždycky si vyslechne, že to má z toho, že si nenechala vzít tu dělohu
|
Martina, 3 synové |
|
(21.7.2016 11:31:53) ovšem dlooouho hledala gynekoložku
Což je důvod, proč roky ke gynekologovi nechodím - každý mě žene na kudlu, protože mám myomy a cystu, které mě nijak neobtěžují.
|
Bernardetta |
|
(21.7.2016 11:59:50) To Bok dost ujel. Dobrovolné to bude. A lepší žít bez kusu varlete než s neustálým třeba pedofilním pnutím.
|
|
|
|
Grainne |
|
(21.7.2016 12:28:38) Mne taky porad necim strasi, takze vyjadrim pochybnosti o tom, ze preventivnimi prohlidkami mi zaruci nesmrtelnost a je klid. Porad meli nutkavou potrebu mne zbavovat kdeceho, od krcnich mandli, pres sterilizaci, az po hysterektomii....diky, mam se rada pekne vcelku.
|
|
|
|
Drop |
|
(21.7.2016 15:12:19) Martino, ženu poznamená strašně pokud je jí odstraněna děloha? Jak ji to strašně poznamená?
|
Grainne |
|
(21.7.2016 15:24:03) Commer, co treba psychika a vlastni pocity?
|
Alraune |
|
(21.7.2016 16:06:20) Musím říct, že nejsem nějak extra fixovaná na svou dělohu :)
|
Tante Bante |
|
(21.7.2016 16:24:27) Dalo by se zhruba říct, že mezi fixací na dělohu (vlastní) a nějakou tou dezintegrací v rámci jungovského pojetí je docela široké kontinuum.
|
|
Grainne |
|
(21.7.2016 16:44:58) Nemyslim, ze bych byla kdovijak fixovana na sve jednotlive organy, zato na svou integritu, pekne vcelku, jsem docela hakliva.
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(21.7.2016 16:18:06) pokud je jí odstraněna děloha?
Děloha ne. Vaječníky - to je kastrace.
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(21.7.2016 12:39:00) " srovnat to s přístupem lidí k hysterektomii, ta se dělá celkem běžně a nikdo ženám pocity kastrátů"
hm, ale to není adekvátní srovnání
|
Žžena |
|
(21.7.2016 12:45:43) Jistě že to není adekvátní srovnání. Mužské pohlavní orgány jsou, narozdíl od těch ženských, prostě posvátné.
|
Tante Bante |
|
(21.7.2016 13:34:41) Vždycky mě dostane strejda urolog, co čtyřicet let vyoperovával prostaty a min. dvacet z těch čtyřiceti byl na to vyhledávaná kapacita, jak vzpomíná, co a jak se kdy dělalo, a uzavře to vždycky stejně: "Mě by nikdo nedonutil tohle podstoupit." Jinak ženskejm "TO" prostě vybrat, je to pro ně lepší, nota bene dneska, když je všude tolik báječné substituce, se kterou je to lepší než snad s nějakejma ováriama. Má to kořen v dříve striktně vědeckém názoru, že děloha způsobuje hysterii. Něco jako takový ten email s "mužským mozkem", akorát že tohle bylo léta v učebnicích.
|
Grainne |
|
(21.7.2016 14:09:47) Tante Bante, zlobivym holkam nikdo nic nevybira jen tak "pro jistotu", ale porad me udivuje, kolik zen se ani nepta a poslusne to podstoupi. Nekdy mi prijde, ze podstatne je, ze tam ten "dulezity otvor" prece zustane a nic vic zenska nepotrebuje.
|
Tante Bante |
|
(21.7.2016 14:37:27) Ale jo, dělaj i to. I když věřím, že ne každý a ne vždycky atd. Teď nedávno jsem zase poslouchala divení mladé důchodkyně, jak je možné, že ženě s těžkým poporodním krvácením prostě tu dělohy nevyndaj, ať už chce nebo ne. Zažila jsem několik kolegyň, které to, "že už to mají všechno venku" dávají do placu při obědě jako "koupila jsem si auŤák s automate, hečte".
|
|
|
|
Puma |
|
(21.7.2016 14:45:34) Varlata produkují mužské hormony, děloha ženské hormony neprodukuje.
Tím nechci říct, že nemá svou důležitost.
|
Žžena |
|
(21.7.2016 17:19:09) Děloha neprodukuje hormony, ale v reprodukci má ze strany ženy zcela nezastupiteknou roli.
|
Alraune |
|
(21.7.2016 17:25:32) Tak pokud si někdo nechá dobrovolně odstranit dělohu, zřejmě už žádnou reprodukci neplánuje.
|
Žžena |
|
(21.7.2016 17:40:41) No a s možnostmi reprodukční medicíny není reprodukce nemožná ani po kastraci, sperma se dá uskladnit.
|
|
Tante Bante |
|
(21.7.2016 18:09:27) No, a to je už jen kousek k celé té herezi. Dělohy žen, které jsou v postreprodukční životní etapě.
|
|
|
.kili. |
|
(21.7.2016 19:53:38) "Děloha neprodukuje hormony, ale v reprodukci má ze strany ženy zcela nezastupiteknou roli."
Nezastupitelný pro reprodukci je vaječník. Děloha je zastupitelná docela snadno.
|
|
|
|
.kili. |
|
(21.7.2016 15:05:30) "Jistě že to není adekvátní srovnání. Mužské pohlavní orgány jsou, narozdíl od těch ženských, prostě posvátné."
Ale to ne, madame. Ale hysterectomie není odnětí pohlavních buněk, víte. A to ponechávám stranou navození hormonální poruchy. Váš pokus o invektivu tak nemá žádný seriosní podklad.
|
|
|
Grainne |
|
(21.7.2016 14:05:05) Kili, mozna tusim, ale mel byste dodat, proc.
|
|
|
|
Binturongg |
|
(22.7.2016 0:56:05) Anett - každého pálí to, s čím se setkává. Mě fakt práva na varlata nějakého úchyláka nezajímají. Jsem proti trestu smrti, ale tohle je jedna z možností, jak romu člověku místo doživotní izolace zajistit svobodu.
A co se zvířat týče - pokud nemáš chov, množení, ona o to rodičovství zvířata zas až tak nestojí. Není to pro ně nic veselého. Vede je pud - pokud není, nijak nestrádají a neužírají se A vnucovat jim lidské myšlenky, kdy je kocourovi líto, že si nemůže zaš.... s kočkou, jsou zcela mimo
Naopak - léta se starám o toulavé kočky a kastruju jak magor za vlastní peníze, protože jsem viděla příliš mnoho zlého, včetně třeba stohlavé party koček různého věku a nemocí - je to strašné... Strašnější než cokoli jiného. Fakt nemám pocit, že by si ta zvířata užívala sexu a mateřství - těžká úmrtí, nemoci, chcípající koťata, úrazy a zranění z rvaček...
|
|
|
|