| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dali byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící?

 Celkem 383 názorů.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Téma: Dali byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:31:15)
Inspirovala mě debata se spolupracovníkem-otcem letošního prvňáčka, který si -cituji- "nepřeje, aby jeho synovi vymývala mozek největší mafie v dějinách lidstva".

Naše děti jsme do výuky náboženství zapsat nechali, ač nejsou ani pokřtěné a my máme k jakékoliv organizované církvi těžké výhrady.
Ale:
- evropská /západní/ civilizace je postavena na anticko-křesťansko-židovských základech, takže pokládáme za nutné, aby - a v dnešní době obzvlášť - byli mladí s tímto faktem seznámeni a bylo jim to zdůrazňováno.
- jak ovlivnilo křesťanství dva tisíce let světových dějin, se nám může líbit nebo nelíbit, jednou je ale ovlivnilo a aspoň základní orientace v něm patří k základnímu vzdělání.
- veškerá literatura, hudba, výtvarné umění, klasické či popkultura, je různými odkazy na náboženství prošpikovaná, takže jak se v něm dá vyznat bez znalosti souvislostí.

Nechci, aby moje děti byly v tomto směru za blbce, tedy do náboženství chodí. Samozřejmě jak se rozhodnou dál, pokud se budou cítit osloveny vírou, je čistě jejich věc.

A když jsem dotyčnému spolupracovníkovi tímto argumentovala, mám dojem, že se trochu zamyslel...

Jak to máte vy??
 Lassiesevrací 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:33:18)
Souhlasím s tím, co píšeš - ALE hodně by záleželo na tom, kdo by to vyučoval.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:48:15)
Supliku, ale to by potom nebylo NABOZENSTVI, ale "UCENI O NABOZENSTVI - vsech.

Nabozenstvi podle naplne hodin treba v Rakousku je uceni o tom kterym svatym a jak verit na toho jedinyho a tak podobne a ruzne ty napr. katolicke krty, prijimani atd atd..
 Len 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:40:59)
Na vyuku nabozenstvi v zadnem pripade. Ale na vyuku O nabozenstviCH ano. To za dulezite povazuju, odviji se od toho spousta geografie a historickych udalosti.
 wexi 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:05:21)
Len, ~R^
 x x 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:19:28)
Přesně tak. Ve vyšších ročnících už bych pak asi volbu nechala na dítěti, ale jinak bych výuku náboženství, pokud by měla být povinná, vnímala jako zásah do mých rodičovských práv.
 Luc. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:20:43)
Žubko "ale jinak bych výuku náboženství, pokud by měla být povinná, vnímala jako zásah do mých rodičovských práv. "

cítím to stejně
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:08:20)
Mam to stejne, na jedno kontretni (kterekoliv) nabozenstvi v zadnym pripade.
Predmet na ktery deti chodi je prave nauka o ruznych nabozenstvich a i kdyz jsme dostali moznost z nej deti vyjmout, tak jsme to neudelali, jsem rada ze to existuje a ziskavaji postupne prehled.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:16:53)
AdrianaP, a ty žiješ v které zemi?

Jako ano, mít přehled o více náboženstvích je fajn a měl by ho mít každý... ale... pokud není kladen obzvláštní důraz na náboženství, které v dané zemi a kultuře mělo historicky největší vliv... tak v tom čichám, čichám multikulti ~:( a na tom už nic dobrého není ~a~
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:20:06)
Takže když nevíš nic o křesťanství, tak jsi za blbce a když nevíš nic o judaismu a o islámu, tak je to naopak dobře?
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:22:30)
A o taoismu, budhismu, šintoismu... a samozřejmě o etnických náboženských systémech, které byly v těch zemích doma?
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:21:22)
Jo, tak v tom bych videla ten zakladni problem. Jak se to cucha multikulti, tak je to horsi nez ateismus nebo pohanstvi, ze.

Ucit se ve skole o tom, ze ne kazda cast sveta vyznava stejnyho boha je vseobecne vzdelani. To by mel vedet kazdy. Na rozdil od citatu z bible vedet, jak kdo kde a proc zije a jak je postihlo nejake to nabozenstvi na rozdil od "krestanske" Evropy. Nektera z nich jsou totiz starsi nez to krestanstvi, a to i v te nasi krestanske Evrope to krestanstvi vsude nevladlo zas tolik stoleti.

 holka anonymka 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 8:11:59)
co je špatného na pohanství? Mnoho pohanských rituálů bylo převzato právě křesťany, kteří pohany asimilovali.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:22:58)
Mulderko,

a co je to podle Tebe to "multikulti" a co je na tom špatnýho?

Ty bys chtěla posílat děti na jednu stranu na náboženství, ale na druhou stranu by Ti vadilo, kdyby jim tam někdo vykládal, že existujou i jiný náboženství a že nejsou nedejbože úplně špatný?

Snad je cílem poznání jiných náboženství i to, aby se ti lidi navzájem tolerovali, je snad podle Tebe žádoucí náboženská netolerance, aby si třeba katolíci s evangelíkama, bezvěrcema nebo buddhistama šli po krku?
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:34:01)
"Snad je cílem poznání jiných náboženství i to, aby se ti lidi navzájem tolerovali, je snad podle Tebe žádoucí náboženská netolerance, aby si třeba katolíci s evangelíkama, bezvěrcema nebo buddhistama šli po krku? "

Naprosty souhlas. A pak mluvit o nejake toleranci u vericich a vseobecne vzdelanosti, aby nekdo nebyl za blbce.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:35:54)
"a co je to podle Tebe to "multikulti" a co je na tom špatnýho?"

Tak podle mě je multikulti to, co už se prokázalo jako totální neúspěch, tedy násilná propagace a podpora kultur které do daného prostoru nepatří, tedy např. muslimů v Evropě.

Takže je v pořádku že my Evropani se učíme o koránu, hinduismu, a promězamě čemkoliv, samozřejmě objektivně, ale vždy by mělo být to naše na prvním místě. Tak jako bude pro jiné kultury na prvním místě zase to jejich. A tak to má být.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:38:47)
A co je to naše? Náboženství, které vzniklo v Izraeli? Co je na něm našeho?
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:43:08)
Tak za 2000 let /nebo za cca 1200 let na území Evropy/ už se snad dá pokládat aspoň za domestikované ~:-D
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:44:14)
Jo, domestikovane, Mulderko, pres mrtvoly. Vseobecne vzdelani vcetne ruznych zapisu v kronikach to ani nijak nepopira.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:40:24)
"Tak podle mě je multikulti to, co už se prokázalo jako totální neúspěch, tedy násilná propagace a podpora kultur které do daného prostoru nepatří, tedy např. muslimů v Evropě. "

Mulderko, jak se nasilne propaguje napr. kultura muslimu v Evrope? Desne by mne to zajimalo.

Ja totiz v jedne takove zemi, kde muslimu zije dost, jeste k tomu s nimi leta pracuju, ziju, a zadnou nasilnou propagaci niceho nikde nevidim. Mistnim lidem plno veci vadi, protoze nejsou zvykli, ale nikdo jim nic nevnucuje.
Tak jak jsi to myslela?
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:42:10)
Mulderko, jako křesťan chci podporovat multikulturalismus(soužití kultur, ne to, co píšeš ty) už z lásky k bližnímu~;)
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:45:36)
Jistě, ale ať si každá kultura žije na svém území po svém a nesnaží se rozšiřovat tam, kde není vítána. Já jsem zase vyznavačka hesla Pozdaleka, podobrotky :-)
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:46:33)
Mulderko,

tak se mi zdá, že je docela škoda, že TYS neměla nějaký to náboženství (ve smyslu výuky O náboženstvích)~d~
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:55:04)
Kudlo, mám dojem, že se tato diskuze otočila někam, kde neměla. Ujišťuju tě, že o hlavních světových náboženstvích mám dost solidní přehled /a se žádným z nich se neidentifikuji/, možná bych si i hezky povykládala s Alraune o předkřesťanských mytologiích, které mě zajímají rovněž. A ty si ze všeho vybereš jen to, že si nepřeju, aby západní křesťanstvím ovlivněnou civilizaci infiltrovali muslimové. Ano, je to tak, skutečně si to nepřeji. Asi jako si Arabové nepřejí, aby se k nim rozmáhalo něco jiného, než je v kořenech jejich tradice, a nedovolují ani stavět kostely.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:57:26)
A vis, Mulderko, ze hodne velka cast tech nynejsich uprchliku jsou dokonce katolici nebo ruzne jinak "krestansky vericich"? Oni i ti Syriani jsou z velke casti krestani.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:01:46)
A to je důvod, proč je tady máme živit??
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:03:57)
"A to je důvod, proč je tady máme živit??"

A nejsi nejaky ten blizni?

Jinak asi takhle - a tak at se navzajem povrazdej, co nam krestanum je do toho, ne?
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:10:28)
Moment, pokud je někdo xenofobní nebo zmýlený , nesouvisí to s jeho křesťanstvím. Byla bych fakt nerada, aby z diskuse vyplynulo, že křesťan je automaticky xenofob.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:13:23)
"a tak at se navzajem povrazdej, co nam krestanum je do toho, ne?"

A co s těmi všemi konflikty co na světě probíhají, chceš dělat? Máš lepší nápad?

Ad "nám křesťanům" - jak jsem psala už párkrát, mě k nim nepočítej, jsem jen hledačka kulturně-literárně-historicko-náboženských souvislostí ;-)
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:16:56)
Aha, Mulderko, takže ta Tvoje "výuka náboženství" by měla sloužit v podstatě jako potvrzení toho, že jedno z těch náboženství (islám) je špatný ~e~~e~~e~
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:23:21)
Ale houby. Jak jsi zas na tohle přišla?? To vlákno už je tak pomíchané...
Zkus se vrátit k mému úvodnímu příspěvku. Jestli se nepletu, jasně jsem napsala, že jsem nevěřící!!! A o křesťanství si nemyslím nic moc dobrého, kromě toho, že už 2000 let ovlivňuje západní civilizaci a když už je to tak, měli bychom se v něm aspoň rámcově orientovat. Toť vše a abys měla radost, skutečně mám za to, že islám patří do středověku a na Blízký východ. Ne do Evropy, která je úplně někde jinde. Howgh.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:29:02)
Ja ti to, Mulderko, neberu. Ty tu rezolutne tvrdis ruzne veci a ja reaguju na tvoje prispevky postupne - kdyz teda zijeme v kulture "krestanske", tak mame nejaky ten krestansky povlak, a proto pisu, jak pisu. Proste co mi je k necemu jako nejake nabozenske vychovani/poucovani a citaty a tak, kdyz v zaklade reaguju na ty "blizni" tak, aby si tahly a necpali se k nam a nevnucovali nam ty svoje desny kultury. Na to mam min nejake to vseobecne vzdelani, abych vedela, co a jak. I o tech jejich kulturach, abych chapala, proc a co a naucila se s tim nejak vyporadat. Nic neni tak jednoduche.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:39:59)
"Proste co mi je k necemu jako nejake nabozenske vychovani/poucovani a citaty a tak, kdyz v zaklade reaguju na ty "blizni" tak, aby si tahly a necpali se k nam a nevnucovali nam ty svoje desny kultury. Na to mam min nejake to vseobecne vzdelani, abych vedela, co a jak. I o tech jejich kulturach, abych chapala, proc a co a naucila se s tim nejak vyporadat. "

Netvrdila jsem o žádné kultuře, že je "děsná". Ačkoliv - taková ženská obřízka, vraždy ze cti... fakt něco povznášejícího, z čeho bychom si asi měli brát příklad a co nejdřív to i tady s potleskem zavést~a~ Právě proto, že mám všeobecné vzdělání a vím co a jak, mi musí být jasné, že o tohle není co stát. Proč se s tím mám ve své zemi a kulturní oblasti vůbec nějak vypořádávat?
Když chtějí, můžou si to praktikovat doma a nikdo jim do jejich způsobu života nemá co mluvit. Do chvíle, kdy ho začnou exportovat jinde.
 Sylva Š. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:54:44)
Kdysi kdesi jsem četla, že ženská obřízka je starší, než islám.
A že její rozšíření mají na svědomí křesťané :-).
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:59:31)
Jj, a taky černý neštovice a kyberšikanu.~;)
 Sylva Š. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 1:01:35)
Četla jsem, že když přišli křesťanští věrozvěstové do Afriky, zděsili se nad nevázaností obyvatelstva a přemýšleli, jak Afričany umravnit. A někdo si vzpomněl na ženskou obřízku, s tím, že žena je nádoba hříchu a obřezaná nebude mít chuť svádět muže.
 Filip Tesař 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 9:58:16)
Ženská obřízka je funkčně něco jinýho než mužská, mužská slouží k odlišení vlastní kultury, ženská k zamezení chuti na sex.

Ženská obřízka má původ v severním savanním pásmu Afriky (mezi Saharou a rovníkem), v oblastech, kde se muži periodicky vydávali se stádama i na několikaměsíční putování se stády. Praktikuje se u animistů, křesťanů i muslimů. Od muslimů z tý oblasti se v omezený míře šířila společnýma kulturníma kanálama i dál na sever, ale přece jen i mezi muslimama zůstává doma na jih od Středomoří.
 Binturongg 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 0:39:21)
Obřezávalo se už v Egyptě a pokračuje to dodnes - obřízku znají všechna 3 monoteistická náboženství - tedy křesťanství...
Islám obřízku zakazuje...
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:18:19)
Tak ty napady chybi i tem, co by mohli delat vic, nez ja, takze to neporesim.

Ale zas nekoukam na ty, co potrebujou nejakou pomoc, tema cernyma brejlema =at tahnou odkud prisli a nesirej nam tu kulturu.

Protoze takove stehovani narodu bohuzel probiha ne zas tak ridce. Nekdy to je okecavane nejakymi temi nabozenskymi valkami, jindy zas politickou situaci, jindy proste ze nekdo umira hlady nekde a vidi moznost se uzivit nekde jinde. Nic noveho pod sluncem. Ani nic noveho, ze ty "puvodni kultury" je u sebe nechtej.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:49:00)
"ať si každá kultura žije na svém území po svém a nesnaží se rozšiřovat tam, kde není vítána."

Mulderko, tady jde o ty "blizni", jak se ohanime my krestani. A jeste k tomu o ruzne myty, jak kdo co chce kde rozsirovat.

Jinak bych s tebou celkem i mohla souhlasit, viz to "vseobecne vzdelani". Neni tomu zas tak davno, kdy ruzni misionari sae nejen snazili, ale pres mrtvoly sirili to nase krestanstvi tam, kde o to nikdo nestal. A jeste to tak i funguje, sice uz ne tak pres ty mrtvoly, ale celkem i ted tvrde.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:49:47)
No, na to, že by se každá víra měla držet na svém území, se křesťanství tedy docela rozlezlo :)
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:00:34)
Křesťanství je z principu misijní náboženství, se všemi důsledky, dobrými i špatnými ~;)
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:46:14)
Libiku, neberu ti tvoji viru, ver si jak chces.

Jen pouzivam tenhle citat " z lásky k bližnímu"

Tak tenhle citat by se skutecne mel pouzivat jako varovani proti jakemukoli nabozenstvi. Ani se mi nechce vysvetlovat proc.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:52:32)
Já tu nejsem za misionáře, neberu ti tvoji víru. Jenom podotknu, že tys na rozdíl ode mě (věřících) bojovná.

Nedovedu si představit, že by jakýkoliv křesťan napsal do této diskuse, že by se mělo varovat před ateismem.

A v samotné katolické liturgii je přímluva za věřící a všechny, kteří byli přijati v Pánu (což může být kdokoliv)~;)
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:55:48)
Libiku, bojovna - mne bavi diskuze a argumenty proti "argumentum". Jinak na rozdil od TEBE, ale ne kvant ruznych katoliku a evangeliku, kteri do mne ruzne tebou, ackoli se diskuzi s nimi vyhybam, protoze to nikam nevede´. At si kazdy veri, jak chce.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:02:22)
Jo a jeste - ono je napsano tolik, a ruzne verici maji plna usta.

Jeste se pak podle toho ridit. Co vidim kolem sebe, tak jsou to spis lidi, kteri se tim neohaneji, co pomuzou a podaji pomocnou ruku. Modlit se za nekoho nijak moc nepomuze. Spis ten skutek.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:42:50)
To by mě taky zajímalo, jak vypadá ta "násilná propagace muslimů"~d~
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:47:00)
Viz Merkelová, Juncker, sluníčkáři a spol. Rozhlédni se kolem sebe.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:51:14)
Ted nesleduju, na koho to je napojene, ale beru si to na starost.

"Viz Merkelová, Juncker, sluníčkáři a spol. Rozhlédni se kolem sebe."

JAK to komu vnucujou? Ze jako teda chteji pomahat nejakym tem bliznim, kteri zrovna na smulu maj jine nabozenstvi?

Jinak prave ja koukam, abych videla. A vidim toho uplne jasne o hodne vic, nez ty. A to pres ty citaty z bible, kterych k tomu nemam zapotrebi.
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:43:54)
"... ale vždy by mělo být to naše na prvním místě. Tak jako bude pro jiné kultury na prvním místě zase to jejich."

Hmm, ty tvoje "kultury" ovsem sedi vedle sebe u stejnyho stolecku, nebo v jedny lavici. Takze se na predmetu "nabozenske vzdelavani" pak vsichni uci prehled svetovych nabozenstvi. Dost tezko na tom vycichas neco divneho.

A proto, ze ziji v krestanske zemi, tak pred Vanocema vsechny "kultury" nacvicuji na besidku a muslimska holcicka lita po podiu s andelskyma kridlama a svatozarou a jeji mama v satku sedi v prvni rade a nadsene tleska.
Nevim co presne chces vycichat?



 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:48:04)
Adriano....tak to tady u nas nefuguje.~d~ Na to spolecne nabozenstvi nemusel chodit maly Turek a ani nemusel na skolni msi, kde takove predstaveni bylo, ale o zviratech, a to predstaveni se konalo v evangelickem kostele~d~

A proto, ze ziji v krestanske zemi, tak pred Vanocema vsechny "kultury" nacvicuji na besidku a muslimska holcicka lita po podiu s andelskyma kridlama a svatozarou a jeji mama v satku sedi v prvni rade a nadsene tleska.
Nevim co presne chces vycichat?
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:02:46)
Anni,

"Na to spolecne nabozenstvi nemusel chodit maly Turek a ani nemusel na skolni msi,..."

U nas se taky nemusi, rodice muzou dite vyjmout z predmetu na zacatku skolniho roku. Pidila jsem se ciste informativne kolik lidi to udelalo, z 200 deti ve skole pry nikdo, Kdyz byla dcera mladsi a nevedela jsem jak tyhle veci funguji, tak jsem se zamerne koukala napriklad jestli muslimske rodiny prisli do anglikanskeho kostela na predvanocni skolni slavnost / koncert - ano, normalne tam byli, kdyz mel knez na konci jakysi proslov a kratkou motlitbu tak normalne slusne stali nebo sedeli a motlitby se nezucastnili. V podstate uplne stejne jako treba ja, muj muz, (Evropan) nebo spousta dalsich lidi.
 Len 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:46:51)
Propagace kultur? A jak si ji jako predstavujes? U nas ve meste se par let teda Vanocum rikalo Svatky Zimy, ale rozhodne to nebylo kvuli nejakym "exotickym" nabozenstvim, ale kvuli mistni zidovske komunite, coz teda podle Tebe je zrejme taky "nase" nabozenstvi. Ted uz jsou to tedy zase Vanoce, Chanukah a Passover se ale slavi taky, krome toho jsou tu i velke oslavy Diwali. Neni na tom vubec nic spatneho.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 7:45:40)
dali jsme, je to povinné, mohly jít na etiku, ale nechtěly, vzhledem k tomu, že absolvovaly školku v silně katolické oblasti, tak byly připraveni, na etice se nic z náboženství neučí, chodí tam muslimské děti, takže vím od kamarádek, co mají za učivo
děti doma různě rozvěsily kříže po bytě, jejich namalovaé obrázky nebo to co vyráběly ve škole, takže to na ně nějaký vliv má

zakladatelce se divím jak tady uvádí, že velmi dobře zná bibli a ještě, že se nehlásí ke křesťanství, protože my co sem chodíme dlouhou řadu let, bychom jí museli něco připomenout ~n~
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 9:32:05)
"ale vždy by mělo být to naše na prvním místě"
No ale píšeš že jste ateisté, tak jaký "to naše" proboha? Mně teda přijde padlý na hlavu dávat nekřtěný dítě z ateistické rodiny na náboženství.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:04:35)
Já si myslím, že multikulturalismus je cesta, ale potíž je v tom, že ne všechny kultury jsou na tom stejně co se týká možnosti takovou společnost akceptovat.

Když jedna kultura přivítá s otevřenou náručí jinou kulturu, protože je toho již schopna, dozrála přes vlastní konflikty k multikulturalismu a ta jiná kultura toho schopna není, tak je to problém, je to iracionální a sebezničující.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:10:37)
Tak samozřejmě že když je jeden tolerantní a druhej ne, tak to nemůže fungovat.

Ale je to vždycky o jednotlivejch lidech, to co psala Commer, to jsou křesťani a jsou taky silně netolerantní, sice nikoho nevražděj, ale žít bych mezi nima rozhodně nechtěla.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:22:35)
To je úplně jedno jestli jsou to křesťani nebo muslimové nebo kdokoliv další.

Já jsem první koukala trochu nevěřícně na příspěvky mulderky, ale pak jsem pochopila, jak to myslí.

Osobně jsem proti tomu, co se v současné době děje, je to ale pouze důsledek přecivilizovanosti evropy, která ztrácí pud sebezáchovy. Ne že bych nebyla ráda, mně je v tom dobře, v té civilizovanosti, emancipaci,lidskoprávismu... ale je jasné, že to nelze aplikovat na lidi, kteří žijí, jak napsala mulderka, ve středověku a rozhodnou se žít v moderní době. Ne všichni, mají také své intelektuály, abych nepaušalizovala.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:47:10)
Intelektuál nebo lopata, masivní většina z nich riskuje nebezpečnou cestu po moři, protože i šance 1 : 1, či méně, o níž vědí, je lepší než život ve válce, jaká tam probíhá.

Když si na to vzpomenu, mám po chuti ještě někdy vlézt do hromadného hrobu, jímž je Středozemní moře.

Evropan vede akademické debaty..
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:16:46)
"Když jedna kultura přivítá s otevřenou náručí jinou kulturu, protože je toho již schopna, dozrála přes vlastní konflikty k multikulturalismu a ta jiná kultura toho schopna není, tak je to problém"

Ananto, v te jedne kulture je ta "otevrena naruc" a neschopnost jine kultury se prizpusobyt rovnez jaksi diskutabilni a medii ruzne podpalovane. I v te dozrale kulture existuji kvanta lidi, ktere nazyvame rasisty a kteri vyvovlavaji konflikty, ktere my opet svadime na tu neprizpusobivou kulturu.

Ono je to vsecko velice komplikovane. Na svete neexistujou temer nikde zadne ciste kultury, vsude koexistujou vedle sebe ruzna nabozenstvi, ruzne "kultury", ruzni lide, a funguje to ruzne, ne podle nejake sablony. Ale to je na dlouhe diskuze.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:25:23)
To tak samozřejmě je. Ale oni ti co mají strach (a vyjadřují ho tak jak popisuješ) jsou taky dost význámní pro tu naši pudsebezáchovy ztrácející společnost.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:33:33)
A taky jsem ro myslala tak, že naše společnost jako celek se rozhodla, že ženy se nebijí, mohou chodit oblékané jak chtějí, vlastnit majetek, nevdáváme děti atp. excesy budou vždy a všude.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 6:26:03)
Ananto, z pohledu muslimky se naše společnost rozhodla, že muži plodí děti jak chtějí a s kým chtějí a nemusí se kvůli tomu ženit ani ty děti později jakkoliv zaopatřovat a k matce těch dětí je vhodné se chovat tak, že když ztratí krásu svého mládí, je nezybtné ji vyměnit za mladší model

aby tohle fungovalo, tak se musí ženy co nejvíc vysvléknout, aby byly stále atraktivní a žádoucí, protože jinak skončí se svými dětmi od různých mužů někde bez peněz
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 8:51:45)
No, ono z pohledu ženské z devatenáctého století by to vypadalo úplně stejně.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:13:15)
Commer, muslimové spí s kým se jim namane a žena to musí tiše tolerovat, to čeští muži nemohou a když to dělají obvykle jsou vyobcováni z manželského lože a od rodiny. Jistou daň ze svobody zde ženy platí, ale mají nesrovnatelně větší svobodu, tudíž i rozhodnout se koho si vezmou a kolik dětí budou mít, jestli se budou či nebodou svlékat, nikdo tě k ničemu nenutí a to je zásadní rozdíl mezi našimi kulturami, důsledky známe a musíme se zodpovědně rozhodovat.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:26:06)
Ananto, tak to nesouhlasím, pokud je nějaké specifikum nějakých mužů, tak bych řekla že naprosto typické je, že čeští muži spí s kýmkoliv se jim zamane. A jejich ženy jim to trpí. Muslimský muž to má v tomto těžší, sice může mít víc manželek, ale musí se o ně do konce života starat. Ony mají daleko víc svobody než my.
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:37:25)
... Muslimský muž to má v tomto těžší, sice může mít víc manželek,
Tak ""manzelka"" a ""vyspat sa sa niekym"" su dve rozne veci, je dobre si ujasnit o com chces pisat a nemiesat cucoriedky s bananmi. Alebo si moslimovia kazdu, s ktorou sa vyspia, beru za zenu? ~3~
 Ruth 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:38:14)
Commer,
buď mluv za sebe nebo za svou skupinu, v mojí skupině máme svobody dost.
Je to složitější, než se zdá, nepochopím, proč se některá žena v Česku chová jako otrokyně, věřím, že některé skupiny muslimek by si ukroutily krk. Ty, co nejsou mezi nejchudšími.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:59:12)
"naprosto typické je, že čeští muži spí s kýmkoliv se jim zamane. A jejich ženy jim to trpí."

cože? ~e~~e~~e~

 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 12:02:26)
... čeští muži spí s kýmkoliv se jim zamane. A jejich ženy jim to trpí.
Moj cesky muz ""s kymkoliv"" nespi ( ma pomerne vysoke naroky) a okrem toho vie, ze by som mu to netrpela. Kde sa mam zaradit? A jeho?
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 14:35:36)
A s kým nespí čeští muži, že se tak divíte? (s mladšími, staršími, bohatšími, chudšími, národnostně i nábožensky různorodými a pochopitelně i zadanými) Jestli to na ty vaše neprasklo, tož jsou to dobří diplomaté~;)(neplatí samozřejmě absolutně, například Kudlin manžel ne-e)
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 14:52:28)
Čeští muži zahýbají taky, ale asi tak stejně jako ženy. V tom vidím ten rozdíl. Muslimka když zahne a praskne to naní, tak je s ní obvykle ámen.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 12:14:10)
Commer,
nemůžeš chyby svého muže aplikovat plošně na celé národy. Takhle to nefunguje.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 12:21:58)
Commer,tak si to tam běž zkusit, nejlépe do nějakého horského kmene. Mluvit o nějaké svobodě žen v islámu je úlet.
 Ananta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 13:03:21)
Myslela jsem to tak, že v tom horském kmenu se nedovolá ta žena vůbec ničeho, tam ji nepomůžou ani ti dva mužští svědci, tam ji rovnou kuchnou.

Mimochodem jsem četla knížku od zdravotní sestry, která sloužila v nemocnici specializované na popáleniny, ta nemocnice byla plná žen, které se muži pokusili upálit. Vyspí se s někým před manželstvím a je to konec. Chtěla bych vidět zdejší ženy, proto nechápu, jak někdo může vyzdvihovat jakési výhody toho, že se o ně někdo postará. Pro mě to je nepochopitelné a ačkoliv jsem samoživitelka a není to med, nikdy bych nechtěla být na místě těch žen, myslim, že bych to nepřežila ani týden :-)
 Filip Tesař 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 14:22:22)
Obávám se, že generalizuješ to špatný na jedný straně a to dobrý na straně druhý.
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:44:44)
... že muži plodí děti jak chtějí a s kým chtějí
Ale vsimla si si, ze vdaka antikoncepcii maju aj zeny moznost plodit s kym chcu a kedy chcu?
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:23:34)
V Anglii.
Tohle "čichám, čichám multikulti" ale zni ponekud divne, nevim co na to rict.
Ja ocenuji, ze se deti uci o ramadanu, o zidovskych svatcich, o hinduistickych svatcich, o vyznamnych postavach jednotlivych nabozenstvi atd ... pokladam to za soucast vseobecneho vzdelani.
 Len 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:26:59)
Adriano, presne tak, jsem rada, ze se to deti uci a maji v tomhle uz opravdu siroky prehled. V lete prineslo starsi dite hodnoceni RS, kde bylo napsano, ze ma velice siroky rozhled, ktery ziskava i samostudiem, ac dava znat, ze je presvedceny ateista~t~

Ja mela v tomhle veliky skluz za spoluzaky z VS, kteri timhle predmetem prosli. Nakonec jsem si Religion studies zapsala v poslednim roce a nelituju. Tedy krome zkousky ze Sikhismu, to byla opravdu nocni mura~8~
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:35:05)
Jo, ja se to taky ucim od ni! Ted o prazdninach mne jednou dcera zaslechla jak mluvim s nekym po telefonu (kolegyne z Pune, oslovovala jsem ji jmenem - Lakshmi) a posleze jsem dostala prednasku od dceri o tom, kdo byla bohyne Lakshmi. "No mamiii jak to ze nevis kdo je Lakshmi??!"
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:28:35)
Adriano...to se mi u male v nabozenstvi taky libilo.
Nejdriv jsem teda nadskocila kdyz mi dite sdelilo, ze musi chodit na nabozenstvi a ze etiku tady nenabizi. Ze je to povinne. Ale kamoska mi vysvetlila, ze se nemam desit, ze je to nauka o vsech nabozenstvich. A mela pravdu. Nase mala ma vetsi povedomi o svatcich a tradicich v ruznych nabozenstvich nez ja. A ne jen o tom.

Alraun...ale predkrestanskou dobu ve stredni Evrope nebrali. Tak doufam, ze to dohoni dejepis na gymplu. Kdyz ne, zasvetim dceru sama:-)
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:32:17)
Nejen ve střední... koneckonců, zrovna Němci měli bohatý a krásný pantheon s lépe dochovanými prameny. Možná to trochu zdiskreditoval nacismus, nicméně starogermánské náboženství má celkem jasné obrysy.
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:40:32)
Alraun...10 minut jizdy kolem mam nejvetsi pohrebiste v severni Evrope z doby bronzove a zelezne. Kolem 500 hrobu. A stejne tak daleko to mam na obe strany naseho mestecka k obrim megalitum /temy mas zrejme namysli ten nacismus/...vede tudy cesta Megalithkultur ...az nahoru ke Skandinavii...
tady by se ti libilo~:-D
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:56:58)
Jo, určitě :) Teď jsem začala do Německa zas hodně jezdit, tak třeba nějaké památky objedu :)
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:04:37)
tak az budes vyrazet na sever /zdejsi germansky lid-kmen tady se nazyva dodnes Frisen a byl znam uz v dobe antiky/, tak dej vedet a ja te provedu~;)

a ted mazu spat. Preji vsem krasne sny.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:31:34)
Adriano, presne tak.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:41:09)
Adriano, samozřejmě, vědět o svátcích a tradicích jiných kultur patřčí taky k zákl. vzdělání... ale to neznamená, že ty jiné kultury budou na území západní civilizace rovnocenné?
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:43:09)
"neznamená, že ty jiné kultury budou na území západní civilizace rovnocenné?"

No ale ony nikde nejsou.
Nejak "rovnocenne" je akorat pravo na to verit si po svym.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:45:01)
"Adriano, samozřejmě, vědět o svátcích a tradicích jiných kultur patřčí taky k zákl. vzdělání... ale to neznamená, že ty jiné kultury budou na území západní civilizace rovnocenné?"

Nerozumím, takže Ty bys chtěla, aby byly nerovnocenné?

A které všechny by neměly být rovnocenné? Jen muslimové, protože jsou teď záporně "v módě", nebo bych byla nerovnocenná i třeba já jako nevěřící? Nebo hinduisti, který nikomu nic nedělaj? A co evangelíci versus katolíci? ~a~~a~
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:48:45)
"Adriano, samozřejmě, vědět o svátcích a tradicích jiných kultur patřčí taky k zákl. vzdělání... ale to neznamená, že ty jiné kultury budou na území západní civilizace rovnocenné?"

Ty sama si ale zacala s tim, ze deti by meli chodit na katolicke nabozenstvi i kdyz pochazeji z ateisticke rodiny. Ktera z tech kultur je teda rovnocennejsi resp nadrazena? Nejak ti nerozumim.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:00:50)
Ty sama si ale zacala s tim, ze deti by meli chodit na katolicke nabozenstvi i kdyz pochazeji z ateisticke rodiny. Ktera z tech kultur je teda rovnocennejsi resp nadrazena? Nejak ti nerozumim.

Zaprvé - nikdy z mé strany nepadlo slovo MĚLI - viz můj úvodní příspěvek

Zadruhé - ad rovnocennost kultur: každá kultura je nadřazená na svém území - tedy islám na Arabském poloostrově, křestˇanství v euroamerické západní civilizaci, hinduismus v Indii atd. Ale to už jsme odbočili od původního tématu.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:11:29)
Mulderko, ja ted uz nevim, kde se ztracim v niti. Nevim, jestli je to na mne, asi jo.

"Ty sama si ale zacala s tim, ze deti by meli chodit na katolicke nabozenstvi i kdyz pochazeji z ateisticke rodiny. Ktera z tech kultur je teda rovnocennejsi resp nadrazena? Nejak ti nerozumim.

Ne, nemely by chodit na zadne nabozenstvi, ale na "vyuku o vsech nabozenstvich".

Na otazku "ktera kultura je rovnocennejsi resp. nadrazena" nechapu otazku. Podle mne a moji moralky a etiky mame za povinnost se chovat tak, abychom se shodli a prizpusobili zivotu v jakekoli zemi, a ne se rezali o to, ci kultura je nadrazenejsi.



Zadruhé - ad rovnocennost kultur: každá kultura je nadřazená na svém území - tedy islám na Arabském poloostrově, křestˇanství v euroamerické západní civilizaci, hinduismus v Indii atd. Ale to už jsme odbočili od původního tématu. "

Nesouhlasim. Ona se i ta "kultura" behem ani ne tak dlouhe doby meni, ale to je vedlesji.

Muj nazor je, ze lidi se maji prizpusobit tam, kde chetji zit. A ti, kteri tam zili driv, jim musi nejakym zpusobem vubec ukazat, jak se "u nas" zije, aby se vubec prizpusobit mohli a vedeli cemu. A to samozrejme nezvladnou do zejtrka, jenomze za tu dobu, nez zjisti, cemu se prizpusobovat maji, puvodni okoli zesili, jak se prizpusobpovat nechteji a vnucujou nam to jejich. A pak siri ruzne nazory, ktere si vzajemne potvrzujou a pokazde maji na co ukazat, jaky ti vetrelci jsou, my jsme to prece vedeli...

Tak to vidim ja.

 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:18:38)
"Muj nazor je, ze lidi se maji prizpusobit tam, kde chetji zit. "

To jistě. Až na to, že většině to "přizpůsobování" trvá už pár generací a někdo se vůbec přizpůsobit nechce, naopak by si rád předělal okolí k obrazu svému ~:( Ono pak člověka snadno napadne, jestli by ty zavřené hranice a deportace nebyly podstatně efektivnější než se namáhat s házením perel sviním??
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:20:32)
Mulderko, a muzu se zeptat, kde zijes a kolik lidi z tech "kultur" si potkala v praxi? Nebo to mas ruzne z pate ruky a z medii?
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:25:38)
Eudo, takže média lžou??
Žiju v ČR.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:33:00)
Mulderko - media pisou, za co dostanou zaplaceno. Vetsina tech vselijakych reporteru to predbira a hlavne VYBIRA z jinych ruznych textu, kde vynecha tu to, to ono.

V CR jich kolem sebe zas tak moc nemate, prectete si o prehrsli tech, kterym se nelibi, a hned mate nazor.

U nas jich do lonska zilo 10% poctu pobyvatel, za lonsko nam jich prisla kvanta. Prakticky je mame kolem sebe vsude a vidime, jak zijou. Jake maji moznosti, povinnosti, co ocekavaji, co se ocekava od nich. Atd atd. Kdo je jimi nadsen, kdo se snazi pomahat, kdo by je nejradsi poslal tu i tam.

Ono to, co clovek vi nebo se domniva hodne cisi z toho, co rika nebo pise.
 Adda6a 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:21:45)
"každá kultura je nadřazená na svém území"

No tak to pozor, obavam se zes zabruslila na tenky led ... s tou zemepisnou polohou jednotlivych nabozenstvi to v historii lidstva bylo malokdy jednoznacne.
 LiValley 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 9:26:59)
To je docela blba otazka jestli jsou kultury rovnocenne. Rekla bych, ze by rozhodne mely byt. Jedinne co je specificke urcitemu uzemi je zakonodarstvi, ktere plati pro jakoukoli kulturu.
Kdyz tve tvrzeni vezmu uplne do detailu, kterou puvodni kulturu vlastne na Ceskem uzemi myslis, tu puvodni Keltskou, Slovanskou, Germanskou pred prichodem krestanstvi? Nebo protestanstvi z doby Husitu? Nebo vnucene Katolictvi? Mimochodem i katolictvi k nam nejak prislo, treba za 200 let bude to dnesnim vyvoji muslimska, jakakoli jina na nasem uzemi zcela akceptovana. Mozna nasi pra pra pra prarodice take zavrhovali katolickou kulturu jako ty zavrhujes muslimskou.~;)

A k te otazce, dite mi vychodilo krestanskou skolu (Penticostal), ale v zemi ktera je opravdu multikulturni. kdyby byla moznost byla bych radeji za filozofii a vseobecne vzdelani o vsech nabozenstvich, ktere jsme museli jako rodice, komunita vyplnit sami.

 Dooly. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:43:27)
Žijeme v Německu a tady je výuka náboženství povinná,takže ano,dala a nevadí mi to. Je to součástí kultury a aspoň bude vědět oč se jedná a vytvoří si svůj názor.
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:45:51)
Ne, nepřihlásila jsem je. Znalost světových náboženství považuji za nedílnou součást všeobecného přehledu, ve škole se ale neučí náboženství, ale katechismus, a to podle mě nepotřebují. Sama se vyznám v Bibli lépe než mí katoličtí kolegové, kteří dokonce neznají ani některá dogmata katolické cirkve - a to jsou vzdělaní lidé a výuku náboženství absolvovali celou školní docházku.
 Epepe 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:53:34)
Ano, dala, ovšem jen na věrouku křesťanskou nebo judaistickou, která je součástí našeho středoevropského kulturního podhoubí.
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:57:23)
nevim o jake zemi mluvis a take o jakem nabozenstvi mluvis. Tady v Nemecku je nabozestvi povinne /nic jineho nebylo v nabidce/, ale pokud bych se mela strachovat, ze mi z toho dite zblbne, tak fakt jako nevim z ktereho nabozenstvi...bralo se tam krestanstvi /katolici, evangelici/, judaismus, islam /jeho rozdeleni/, hinduismus a budhismus.....
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:13:39)
Je řeč o ČR a náboženství katolickém. V Německu se v rámci předmětu náboženství probírají i jiná než křesťanské?
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:18:17)
samozrejme...jmenuje se to nabozenstvi, ale jedna se o vsechna nabozenstvi. Tedy aspon na zakladnich skolach. Jak to je dal nevim, dite si na gymplu zvolilo jiny volitelny predmet. Hodnoty a normy.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:22:49)
Hodnoty a normy - to zní zajímavě a určitě by se něco takového mělo vyučovat i u nás. Pokud by se to ovšem nezvrhlo v propagaci multikulti a politické korektnosti ~:(
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:28:28)
Anni, to se mi teda nezdá. Všechna náboženství vysvětluje předmět zvaný etika, který je alternativou pro děti bez vyznání nebo ty, které rodiče ohlásili. Jinak pokud se nepletu, je to v D stejně jako v Rakousku, tedy žák navštěvuje výuku toho náboženství, ke kterému se hlasí - jinak by chodila celá třída dohromady a nebyli by různí učitelé pro katolíky, evangelíky a muslimy.
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:35:28)
Lady, no pardon, snad vim co se dite uci, vidim materialy a sesity. To si vazne myslis, ze neumim cist nebo co?
S tim referatem o tom obrusovani zubu /hinduismus na Bali?/ jsem ji osobne pomahala.

Ale mozna ti uniklo, ze ma kazda spolkova zeme jine skolni osnovy a skolstvi si dela podle sebe. Dokonce jsou i rozdilne knizky. Tady ani na zakladce zadna etika nebyla. Ale to uz jsem tu psala asi 100x...
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:37:25)
ad...a zadne extra ucitele pro islam, evangeliky a katoliky nemame.
Ty nez vypustis vetu...to se mi teda nezda....si nejdriv nastuduj skolni system vsech spolkovych zemi. Mozna bys prisla na to, ze Nemecko neni Rakousko~d~
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:42:21)
No ono to ani v tom Rakousku neni tak horky. Hodiny ruznych nabozenstvi uci obycejni ucitele (na stesti). Ne zadni veroexperti. Ale i to by mi vadilo, co se tyce mych deti. Protoze ono to nabozko posleze prostupuje nenapadne to ci ono, nejedna se jenom o nejake citaty z bible a verit v neco, ale najednou to ci ono je zaklad neceho uplne jineho, k cemu se musis nejak dat, nebo na to "nemas narok", protoze tak to v te krestanske spolecnosti prece chodi a my to takhle delame.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:42:44)
Anni, ty jsi dnes nějaká jedovatá ~:-D
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:47:54)
margotko...protoze jsem to uz psala 100x, ze v nasi skole bylo nabozenstvi jako nauka o nabozenstvich, ze zadnou etiku nenabizeli a ze to ma kazda spolkova zeme jinak. Muze si to tu dohledat zpetne v ruznych debatach....A dnes tu Lady napise...Anni, to se mi teda nezdá...
Boze, kdyby ta zenska aspon jednou cetla co pisu. Ja mam pocit, ze me tu nikdy necetla a vubec nevi kdo jsem. A to mam pocit, ze se tech diskusi zucastnovala taky.~:-D
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:56:24)
Mno, Anni, psala jsi přesně tohle:

...jmenuje se to nabozenstvi, ale jedna se o vsechna nabozenstvi. Tedy aspon na zakladnich skolach.

Na základních ŠKOLÁCH a ne na naší škole.
Což je celkem v rozporu s tím, co se dá dohledat na internetu.
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:03:52)
Lady, mluvim o nasi spolkove zemi...kdyz jsi tak vsevedouci, mela bys vedet, ze to ma kazda spolkova zeme jinak.
Ale jak je videt, jeste jsi nepochytila, ze se tu s holkama z celeho Nemecka bavime o tom, v cem je jejich skolsky system jiny/rozdilny.
Ale spis to vypada, ze ti necim vadim. Normalne clovek by se zeptal...Anni, a to tak funguje v celem Nemecku?.
Ty ovsem zacnes vetou...to se mi teda nezdá...Nemecko to ma stejne jako Rakousko.
No to tezko..nebo ma snad Rakousko rozdilne skolstvi podle kraju?
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:08:18)
Spíš to vypadá, Anni, že ti něčím vadím já. Zvlášť teda dneska.
 Simeona+3 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:16:46)
Anni, ale to je neco jineho, to by mi nevadilo. Tady se nabozenstvim rozumi katolicka nalejvarna. Komplet.
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:19:55)
Simeono aha...tak to bych ji nedala.
 Slonisko 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 20:58:13)
Dali jsme děti na dva roky do katolické školy (věřící nejsme, škola nám vyhovovala z jiného důvodu) a výsledkem je to, že děti od té doby odmítají i vstoupit do budovy kostela.~t~

Na výuku náboženství bych dítě nedala, na výuku o náboženství (pokud možno o víc různých) možná jo, ale muselo by samo chtít. Zas na druhou stranu - nějaký základní přehled a kulturní kontext by se měl dát získat získat i v normálních hodinách literatury a dějepisu.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:20:25)
"- nějaký základní přehled a kulturní kontext by se měl dát získat získat i v normálních hodinách literatury a dějepisu."

To by měl, ale asi opravdu jen velice rámcový. Mně jde spíš o to, aby dítě vědělo, o co jde, až bude číst třebanějakou knížku a narazí na obrat typu "jidášský polibek" nebo "myju si nad tím ruce v nevinnosti". Případně se setká s obrazem Poslední večeře Páně a nebude muset složitě zjišťovat, kdo byl ten "Páně", proč zrovna jeho večeře stála někomu za namalování a co je na ní tak extra, že se na ni lidé chodí dívat už 500 let ;-)
Což se stalo tomu dotyčnému spolupracovníkovi, že viděl Šifru Mistra Leonarda a všechny tyto věci důležité pro pochopení zápletky si musel dohledávat na netu...
 Simeona+3 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:38:16)
No to je trapas. Presne proto si myslim, ze to patri k zakladnimu vzdelani.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:11:50)
Můj muž by byl taky proti.
Já vcelku bych nebránila, i když úplné nadšení by to u mě nevyvolalo.
Ale nejsem komunitní typ - nikdo by ode mě nemohl očekávat účast na čemkoliv v tomto!
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:32:16)
Však po nás taky nikdo účast na ničem nevyžaduje :-) Na prvním stupni to v naší škole zatím probíhá formou hry, katechetka dětem pouští nějaké filmy o Ježíšově životě, sbírají kredity a obrázky... Sama jsem měla trochu obavy, jestli nebude vadit, že dcera není pokřtěná, ale žádný nátlak se nekonal, do kostela nadále nechodíme ani nic nepraktikujeme. Bereme výuku čistě informativně a doma jsou děcka poučeny, že je to jen jedna z X mytologií a výkladů světa. Nezdá se, že by se z nich stávali fanatici ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:40:53)
A Ty žiješ v jaký zemi?
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:01:16)
Česká republika - Morava - Valašsko :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:04:13)
Aha, já myslela, že v cizině. U nás v Praze žádný náboženství nebylo ani z okolí jsem o tom neslyšela.
 Simeona+3 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:14:57)
Souhlasim, ze je znalost biblickych pribehu soucasti zakladniho vzdelani. Rada bych ale byla tou, ktera je detem zprostredkuje. Takze ano, dcerka ma detskou bibli a se synem jsme cetli pribehy z bible Kralicke, ale do nabozenstvi chodit nebudou. Predklada se detem totiz vse jako nezpochybnitelny fakt a to mi vadi. Ja na jejich dotazy, jestli se vsechno skutecne tak stalo odpovidam, ze nevim. At si to preberou samy, pokud budou chtit verit, at veri, ale podsouvat jim to nebudu.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:15:36)
Na vyuku NABOZENSTVI jakehokoli absolutne ne. Vyuka nabozenstvi je neco uplne jineho, nez nauka o ruznych beznych nabozenstvi. A kolega ma pravdu - je to vymyvani. Dite skolou povinne nema zadnou moznost si sve nazory v takovem predmetu vyhradit proti dospelemu, ktery je uci.

Jestli nektere z mych deti bude mit potrebu diskutovat existenci nejakych bohu a casti bible, muzou si to rozhodnout zpusob v dospelosti. Jako ze teda nerozhodly.

Co se tyce te "na krestanstvi postavene kulture" je to nijak minout nemuze - v dejepisu a literature je to postihne stejne, jak ta "krestanska kultura" ovlivnovala historii. A to plne staci.Jinak nerozumim, jak by byly nekde za blbce, kdyby na to nabozko nechodili. Viru a nabozenstvi snad diskutujou jen ti, kdo jsou tim postizeni?
 x x 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:20:06)
~R^~R^~R^
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:27:23)
"Jinak nerozumim, jak by byly nekde za blbce, kdyby na to nabozko nechodili."

Ne kdyby nechodili na nábožko, to v žádném případě. Za blbce by byly, kdyby si nedovedly zasadit věci do souvislostí a nerozuměly psanému textu s náboženskými odkazy, které přešly do různých úsloví. Třeba "za třicet stříbrných" atp. Do takových detailů pochybuji, že by se v literatuře a dějáku šlo.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:39:12)
"Ne kdyby nechodili na nábožko, to v žádném případě. Za blbce by byly, kdyby si nedovedly zasadit věci do souvislostí a nerozuměly psanému textu s náboženskými odkazy, které přešly do různých úsloví. Třeba "za třicet stříbrných" atp. Do takových detailů pochybuji, že by se v literatuře a dějáku šlo."

Ani v tom pripade by za blbce nebyly, protoze vetsina lidi ani nevi, co mini.

Nejak zasazovat veci do souvislosti si proste co se tyce napr. literatury a dejepisu by bylo zahodno si dat, i co se tyce jinych nabozenstvi, ne?
Ono staci si tady cist, jak si kdo dava do souvislosti neco treba z koranu -o cem nema ani potuchy, a taky se nic nedeje.

A kdo rozumi psanemu textu s nabozenskymi odkazy? To se ani v tom nabozku neuci. Teda ty nabozenske odkazy. Nebo jak jsi to mela na mysli?
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:44:50)
Tak např. Mistr a Markétka od Bulgakova, je to dokonce povinná četba, nevím teda, jestli už na ZŠ nebo až na střední. Ta je třeba tak plná náboženských odkazů, že si nedovedu představit, jak z ní člověk nedotčený aspoň základní znalostí bible může něco mít.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:54:10)
No, jako ze napr. v CR desitky let neziju a moje deti nicemu takovemu vystavovane nebyly.

Co se tyce Mistr a Markétka od Bulgakova (mam prectenou a muzu rict, ze mne nijak neoslovila, ale to jsem ja, matinko) mam jaksi pocit, ze zaci strednich skol klidne prezijou, kdyz to v povinne cetbe nebude. Na svete je daleko vic literatury, kterou by spis meli mit zazitou.

Jinak -povinnou cetbu vybiraji ruzni akademici, ktere necim zaujala, a kdyz se to po nejakych letech prohodi, plno tech literarnich del vypadne ze seznamu a nahradi se jinymi, aktualnejsimi, ktere maji lidem dneska vic co rict.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:53:42)
Jenom jestli není vymývání mozku fixovat v dítěti, že nějaký světonázor je vymývání mozků~;)

Ateistický postoj s celou vágní kritikou církve, která většinou argumentačně velice trpí zúžena na pálení čarodejnic, je tak strašně negativní a militantní, že bych možná toto označila za nepřípustné ovlivňování dítěte.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:55:56)
Libiku, no, jenomze tohle maji prave ohnivi zastupci ruznych nabozenstvi jako argument.

Vetsina ateistu totiz zas tak nejake to nabozenstvi ani nemaji potrebu diskutovat. Proste prezijou bez argumentovani, proc v nejake bohy neni nutne verit.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:03:08)
Ale my se bavíme o tom, jak vychovávat děti.

Takže já jim srozumitelně a co možná nejcivilněji předávám své poznání, že Bůh mě i je miluje, aniž bych o někom nevěřícím tvrdila, že je šašek, pokrytec nebo vymývač mozků.
Mé děti proto mají být šanci tolerantnější a snad i šťastnější.

Vy si zapykáte na tom, že nějaká paní , co chodí do kostela, se podle vás nechová jako křesťan. Hm, no a co? A vůbec, co je vám do toho? To my věřící tedy nešmírujeme ani nehodnotíme něčí morálku, my se modlíme za lepší svět~:-D
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:08:34)
Jo jo, každej pohan bezpečně ví, jak bych se jako křesťan měla chovat. ~t~
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:14:54)
Ateista není pohan.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:23:31)
~f~ mea culpa, mea maxima culpa. Pohan jsem myslela ve smyslu nevěřící, nedošlo mi, že to má i jiný význam... ~x~
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:32:24)
No vidis, Jano. A pak kdo je vice vseobecne obeznameny....
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 8:25:10)
~:-D
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:19:23)
"To my věřící tedy nešmírujeme ani nehodnotíme něčí morálku, my se modlíme za lepší svět"

No to teda "vám věřícím" docela dost fandíš, oni jsou mezi váma totiž lidi jako všichni ostatní, a někteří šmírujou i hodnotěj.

Nemůžeš podle sebe (která to neděláš) soudit celou komunitu. ~;)
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:22:42)
"To my věřící tedy nešmírujeme ani nehodnotíme něčí morálku, my se modlíme za lepší svět"

Tak to je vod vas vericich fakt moc hezky. A jak vam to taky tech par set let nadherne funguje, ze jo.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:34:08)
jasně, bez křesťanství by hned ve 3. století vznikla v Evropě parlamentní demokracie a nikdy by nedošlo k žádným válkám.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:29:52)
"Mé děti proto mají být šanci tolerantnější a snad i šťastnější."

Libiku, tak zas z me zkusenosti s vselijakymi vericimi te tolerance u vericich by clovek musel hledat s velice silnou lupou. Stastnejsi se mi taky nijak moc nikdo z nich nezdal. A to nemluvim o ruznych nabozenskych sektach, tam te tolerance by clovek ted nasel...
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 12:02:50)
Ale my se bavíme o tom, jak vychovávat děti.

Takže já jim srozumitelně a co možná nejcivilněji předávám své poznání, že na světě jsou různá náboženství a lidi věří v Boha a praktikují svoji víru různým způsobem a když se mne zeptá dítě jak to mám já, tak mu řeknu, že věřím, že žádný Bůh neexistuje. A že plně respektuji cokoli, v co se rozhodnou věřit mí blízcí.
Mé děti proto mají být šanci tolerantnější a snad i šťastnější.

Vy si zapykáte na tom, že ateisté nemyslí na nic jinýho, než na to, jak křesťani pálili čarodějnice a vedli křížové výpravy. Hm, no a co?

Spíš je to o tom, nerejt do sebe navzájem, co? ~;)
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 12:06:39)
" tak mu řeknu, že věřím, že žádný Bůh neexistuje. A že plně respektuji cokoli, v co se rozhodnou věřit mí blízcí."

Přesně něco podobnýho mi říkal můj táta.

A o náboženstvích mi neposkytoval žádný informace, k těm jsem se dostala až v rané dospělosti, a na mém postoji (nevěřím, ale respektuji víru druhých) to nezměnilo ani čárku.

Jestli není nakonec důležitější učit o toleranci než o konkrétních náboženstvích (i když to je samozřejmě zajímavý a pokud to někdo dokáže podat objektivně, tak jen do toho)
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 12:22:38)
Tak já informace o náboženstvích poskytuji.
Jak již tu padlo, evropská kultura vzešla mj. z křesťanství. To pro mne znamená, že e součástí všeobecného rozhledu Evropana být o křesťanské víře celkem podrobně informován, ovšem neznamená to z mého pohledu nutnost být křesťanem. To už je každýho věc.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 12:28:13)
Po pravdě, mě docela sere, že se mluví hlavně o křesťanství, a že třeba s řeckým a římským pohanstvím, ze kterého vychází nejen kultura, ale také archetypy (kterých křesťanství nabízí poměrně omezené množství), se učí až na vysokých školách humanitního směru.
 . . 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 12:32:23)
Alraune, přesně tak. V tomto kontextu je pro mě "dát dítě do náboženství" zcela nepochopitelný, kontraproduktivní krok.
 Monty 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 12:40:05)
Alraune,
jak kde - syn měl tohle loni v ORV.
 Filip Tesař 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 13:24:43)
No, popravdě evropská kultura vychází víc z germánskýho než řecko-římskýho pohanství. Duchovně je to hlavně dítě syntézy státního křesťanství a germánský, zčásti slovanský a okrajově baltský mytologie. S řecko-římskou splývalo víceméně ve Středomoří, ale spíš okrajově, konkrétně třeba v Řecku. Jinak se křesťanství z měst (trochu blbý slovo, často to nebyly města v našem slova smyslu...) rozšířilo na venkov hlavně díky Germánům a Slovanům, ovšem v přizpůsobený formě.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 13:27:44)
Taky myslím. Římský náboženství hlavně nebylo toliko víra, jako spíš obchod :)
Do, ut das.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:35:54)
Jistě, ale nechci tu furt opruzovat s Germánama :) A třeba z hlediska psychologie jsou antičtí bohové ideální. Na jejich hlp odehraješ kde co.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:45:21)
Tak pohání to měli co kmen to jiní bohové,ne? Slovani tak,germani jinak, Keltové zas něco jiného. Zas si můžeš vybrat.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:48:48)
No, nejen Slovani jinak, Keltové jinak, ale i Keltové měli několik jmen pro v podstatě stejného boha... rodová náboženství nemají organizační strukturu, proto bylo poměrně snadné je vymýtit.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:46:16)
Mmch, četls Seznam pověr a zvyklostí... tak je to docela dobře popsané. I to, jak křesťanství s pohanstvím koegistovalo-.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:50:43)
Alraune, skoro mám pocit, že jsi ten Seznam napsala ty~;)

 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:55:55)
Ne, Čeněk Zíbrt :)
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:34:13)
Nemůžu najít jestli to byl katolík nebo protestant~;)
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 13:25:11)
Alraune,
tak archetypy obecně nejsou moc téma nižšího školství, aspoň ne v teoretické rovině :)
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 15:55:04)
Alraune, už mě s tím svým pohanstvím nekřesťansky sereš ty, označit Evangelium za prázdnou floskuli , co vykradla tvý bohy a je bez příběhu a bez filosofie, je namyšlené .
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:33:20)
Já snad někde něco takovýho píšu? Naopak, evangelium je prostě jiný filozofický systém, vychází z jiných principů... proto mi nevyhovuje :)
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:35:09)
|Hele, tak jedna z nás neví, co je archetyp.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:40:25)
Archetyp je svým způsobem matrice. Křesťanství některé archetypy obsahuje, třeba moudrého starce a matku, ale jiné ne, protože je chce ignorovat, případně je karikuje, protože je chce odsoudit.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:48:14)
Alraune, a které archetypy ti konkrétně chybí a u kterých ti vadí ta karikatura?
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 17:07:00)
Chybí mi první pár, Adam a Eva nejsou ti kdo tvoří svět, jsou spíš archetypem dětí. Chybí mi omylní bohové, chybí mi mocná žena, chybí mi trikster (jehož roli možná zastává Satan, ale trikster sám není zlo).

Já se ale obecně s křesťanstvím míjím... mezi křesťany, katolíky a i evangelíky mám přátele, můžeme se spolu bavit o morálce... ale sama křesťanská víra je mi strašně vzdálená... asi jako místo, kde člověku není dobře.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 17:22:06)
Zajímavé. Těžko říct, hodně toho se dá najít v jisté podobě ve Starém zákoně - první pár spíše jako Abraham a Sára, mocná žena by mohla mít obraz možná třeba v Deboře, něco z trikstera (cele určitě ne) já osobně vidím třeba v Jákobovi, omylní bohové - no omylnosti je tam plno, ale musela bys jít asi o level níž. Ale je fakt, že je není přesné, spíše ozvěny, a je to celé cloněné vůlí a dominancí Hospodina.

Mimo rozsah téhle debaty, ale někdy bych fakt ráda pochopila, čemu vlastně věříš ty. Musím říct, že znalostmi a představami, čemu především dnešní pohané věří a jakou praktickou roli v jejich dnešním životě jejich bohové hrají, jsem dotčena jen náznakem.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:03:43)
V životě současných pohahů hrají bohové roli stejnou, jako hraje bůh u věřících křesťanů. Pro některé je to záležitost komunitní, pro někoho čistě intimní. Prosíš bohy o přispění, věříš, že s jejich pomocí věci dopadnou líp, atd. Je to součást tvého duchovního světa. Rozdíl proti křesťantví je, že pohani bohům obětují :), vedou s nimi výměnný obchod.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:05:32)
Je ten Zíbrt někde v e-podobě? Musím říct, žes ve mně vzbudila zvědavost, je to hezké.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:22:26)
Řekla bych, že ne. Koukala jsem po tom, a nenašla jsem to ani jako scan, jen bohaté citace. Přece jen, ten chlap umřel v roce 34 a využívá se to hlavně v diplomkách.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:26:02)
nevadí, stejně je to asi typ literatury vhodný do ruky.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:18:32)
Alraune,

a vnímáš je jako osoby? Nebo spíš jako mocnosti, síly? Mají - jsou-li i osobami - konkrétní podobu (počítám spíše preferovanou než danou)? Setkáváš se s nimi v nějaké formě, reagují, komunikujete? Nebo je vidíš spíše ve výsledcích modliteb a přijaté oběti?

A když dojde na jiné bohy uctívané v jiných oblastech, považuješ je za jinak vnímané tytéž bohy, nebo za jiné bohy, lokálního dosahu?

Promiň, jestli otravuju, nemyslím to zle, fakt o tomhle nic nevím, já třeba vnímám Boží přítomnost ve světě tak nějak vždycky jako dotek jednoho Boha...
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:41:36)
Spíš asi jako síly, nebo nějaké duchovní proudy, jako konkrétní osoby ani ne. Nicméně lokálně vnímám velké odlišnosti... když si vezmu třeba Řecko a Balt, tak místní řekněme, duchovno, vyžaduje úplně jinou formu komunikace. A třeba slovanské bohy spíš jen respektuju, že jsou tu doma, ale slovanská mystika je mi cizí, neumím to s nimi pořádně :)Germánskou mystiku chápu intuitivně, ta slovanská je pro mě asi jako bavit se s Rusem, jde mi trochu a nervy.

A ano, komunikuju s bohy, pro mě by čistě jen víra, bez té komunikace, neměla smysl. Vnímám to jako spojenectví. Ale pořád to prochází vývojem :)
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:42:59)
Alraune, díky, to je hrozně zajímavé.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:51:12)
Tak co si budeme povídat, tradice tu prostě není... a ta personifikace byla důležitá hlavně pro show. Stejně jsou ty "inspirace" vždycky hlavně plátno, na které promítáme své představy. Podoba není důležitá... a vlastně ani jména. Loki už bude pro spoustu lidí navždy Hiddleston a myslím, že ať je Loki cokoli, musí ho milovat :), protože to je dokonalý nástroj.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 17:52:52)
Libiku, seš pěkně agresivní.

Je fajn, žes uvěřila, ale mohla bys respektovat, že někdo jinej to má jinak a že mu to nic neříká. ~d~

Je samozřejmě blbý, když někdo křesťanům nadává, ale jednak je to reciproční (i někteří věřící se vůči nevěřícím vymezujou dost nevybíravě), jednak jestli je Tvá (ne)víra pevná, tak si akorát o takovým člověku můžeš pomyslet, že je debil (jako já bych si pomyslela o věřícím, kterej by se mi snažil svou víru cpát a přesvědčovat mě, že nedobře činím, když nevěřím) ale nemůže Tě přece nijak nahlodat.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:15:29)
Mluvila jsem na Alraune jejím jazykem a ona mi odpověděla smajlíkem.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 15:49:01)
můj příspěvek byl odpovědí na dlouhou řadu dehonestujících až opovržlivých úvah o křesťanství a není žádným rytím, pro mají potřebu rejt bezvěrci, to se jich zeptej.

Ztotožnění dítěte s rodičem i při značném rebelství jedné strany tebou navrženou formu téměř vylučuje rp. potenciální věřící vzešlý z naprosto ateistickýcj poměrů má cestu k Bohu nepoměrně delší. Volíte za děti, i my..
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:43:44)
Volíme, ostatně, křesťanké křtí nemluvňata. Jistě, že volíme :) Ale i z dětí ateistů se mohou stát křesťané a ze křtěných dětí pohané :) Máme svobodnou vůli a každý si volíme cestu.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 16:48:31)
Alraune, jakákýkoliv rituál nad nemluvnětem postrádá smysl, je to radost pro maminku.
Ale asi si těžko představíš, že pod tvým vlivem ti vyroste katolička, že? No tak takto jsem to myslela.

A zaznělo to poprvé v souvislosti s tím, že bezvěrci, co dávají údajně dítěti volbu, zdůvodní svůj postoj vymezením se Bohu a církvi, mnohdy velmi nevybíravě.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 10:46:16)
jakákýkoliv rituál nad nemluvnětem postrádá smysl, je to radost pro maminku.
Ale asi si těžko představíš, že pod tvým vlivem ti vyroste katolička, že? No tak takto jsem to myslela.


Libiku, ty puvodni ritualy rozhodne nejakou radosti zrovna pro maminku nebyly, ze ano (i ten ateista ma prehled, abych nekecala. Proste necista matka a neciste dite muselo do krestanskych spolecnosti byt uvedeno a zachraneno pred peklem.

A skutecne, pod mym vlivem se hodne budu snazit zrovinka na zaklade tech "vseobecnych znalosti", aby z nich zadni katolici, evangelici, muslimove a pod nevyrustali "diky mne", ale KDYZ UZ budou mit potrebu, aby si to vybrali sami. Nejakej ten prehled, ktery to nabozko nejmin ublizuje. V tom pripade tak eventuelne casti budhismu.

Jenze holt clovek nemuze bejt castecne verici, ze jo.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 17:09:23)
Libiku,
Ty i já volíme za svoje děti, a děláme to přirozeně nejlíp jak dovedem a v souladu s tím, v co věříme, nebo ne?
Věřící vzešlý z ateistické rodiny mi, vzhledem k tomu, že jsem z ateistické rodiny, ze který nejeden věřící vzešel, v reálu nepřijde jako takový problém. Zelený strom života ~;) Naopak mne nenapadá, jak bych já coby ateista mohla upřímně vést své dítě k Bohu. Nechat ho pokřtít a lživě slibovat při polévání vodou, že jej povedu k víře? Posílat ho na hodiny katechismu?
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 17:25:20)
Žženo, o to myslím nejde. Spíš se jako věřící často ze strany ateistů setkávám s tím, že můj vliv je "přes čáru", že dětem omezuji svobodu volby. A ono imho nelze jinak. Co se týče životních hodnot a filozofie, nemůžeš dětem předat nic jiného než to, co máš ty sama. Dítě se pochopitelně může ztotožnit, odklonit, vymezit, odmítnout, ale vždycky to v základu dělá vůči tomu, cos předala ty.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 17:32:15)
Taky si myslím, že nelze jinak. Předat můžeš jen to, co sama máš, dítě si to pak už musí samo přebrat.
A jisté poznámky z "druhé strany" asi zažil každej, ateista se třeba dozví, že svému dítěti ztěžuje cestu k Bohu.
Každopádně, pořád bych řekla, že to, že rozdíly v naší víře se v naší době a lokalitě projevují v podstatě jen drobnými nedorozuměními, je dost dobrá zpráva.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:23:01)
Znovu říkám, že v úvodu jsem přiznala, že děti k víře nevedu nijak systematicky (žádný z jejich dvou otců v Boha nevěřil a nikdy jsme doma nepraktikovali žádné rituály kromě koled).
Ale protože tu zaznělo mnoho o vymývání mozků (je to i v zadání) dovolila jsem si úvahu, jestli ateistická výchova není totéž, s tím rozdílem, že věřící bezvěrce nezatracujou, nezesměšňujou, nepomlouvají, zatímco k ateistické výchově je to téměř nutná podmínka.

Když se tě dítě zeptá, proč nechodíme do kostela a nevěříme v PB, musíš mu říct, že je to z tvého hlediska nesmysl, relikt nevědecké doby, kravina..

Nebo co mu řekneš...(naq otázku, proč tomu nevěříš)


 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:33:10)
libiku,

tak to si nemyslím.

Jasně, militantní ateisti hovoří o vymytých mozcích a nevědeckých nesmyslech (viz např. Dana zde ~:-D), ale většina imho shrne tu otázku "myslím, že žádný bůh není" a necítí potřebu další dehonestace.

Stejně tak militantní křesťané ti klidně budou mlít o nevěřících jako o těch, kdo nemají morálku (např.), ale většina normálních takové blbosti nevypouští.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:35:26)
No a co tedy poví vzdělaný, mírný a kultivovaný ateista na otázku dítěte, proč nevěří v Boha?
"Proč nevěříš v Boha, mami?"
"Protože PB není, vše to zařídila příroda"
"A proč Aničky táta věří?"
No, děvčata.., šup~:-D
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:39:59)
No, že ho nevidí. Že podle něj svět funguje jinak.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:43:31)
Ale Sovice, ty si nikdy nemluvilka s dítětem?

"Ty ho nevidíš? No tak si slepá nebo se ti schovává?"

 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:45:06)
Člověče, ne, takhle jsem nikdy s dítětem nemluvila.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:41:41)
No a co řekne ateista na otázku "A proč Aničky táta chodí do kostela (modlí se, jánevímco)?"
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:43:27)
No a co řekne ateista na otázku "A proč Aničky táta chodí do kostela (modlí se, jánevímco)?"

No protože on věří. Proč by tam chodil jinak? Že rád kouká na pozlacený cheruby na kazatelně?
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:44:13)
(Ne, je tajně zamilovaný do pana faráře)
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:46:24)
sovice,
to bylo první co mne napadlo, ale pak mne napadlo, že bych nebyla pochopena, tak jsem radši dala ty cheruby ~t~~t~~t~
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:47:30)
Jenže děti nemají pojem víra tak abstraktně postavený.

Představa, že někdo věří něčemu, co (pravděpodobně) není, když to říká maminka, se nutně musí pojit s nějakým hodnocením toho dotyčného.
navíc tu máme toho příbuzného Ježíška, na něhož se jednou přestane věřit. Kdo věří je ..malej?(v lepším případě)
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:48:21)
"se nutně musí pojit s nějakým hodnocením toho dotyčného"
Ale prdlajs. Mluvíš jako by pro to dítě byl věřící něco jako dvouhlavý tele. To dítě má křtěnou půlku příbuzenstva, někteří jeho spolužáci jsou věřící a místo kroužku deskovek chodí na Náboženství, bylo na svatbě tety Běty v kostele atd. Vidí, že věřící nejsou jinej živočišnej druh.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:52:34)
Přesně tak, prdlajs.

Přece si, Libiku, nemůžeš vážně myslet/mít to hozený tak, že kdo má něco jinak než já, je potřeba ho negativně hodnotit?

Věří, tak věří, proč, to je jeho věc, jestli to chceš fakt vědět, tak se ho zeptej, ale proč bych měla u všech všudy tvrdit, že je blbej nebo cokoli negativního?

Když budu jíst špagety a Ty ne, tak budeš mít taky potřebu se vymezovat, že jsem blbá, případně sebe omlouvat, proč Ty ne?
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:49:28)
"Představa, že někdo věří něčemu, co (pravděpodobně) není, když to říká maminka, se nutně musí pojit s nějakým hodnocením toho dotyčného."

to jsi tak konfliktně nastavená, že si neumíš představit, že by to šlo i bez hodnocení?

Co říkáš ty svýmu dítěti, když se tě zeptá "a proč Aničky tatínek nevěří/je hinduista/muslim"?
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:55:37)
Moje dítě neví, jestli věří v Boha, do kostela nechodí. Moje druhé dítě, když mu volala má věřící kamarádka, jestli nepůjde na modlitební hodinku, jí zvesele zahlaholilo do telefonu""čau, ne, zrovna jsem se hodila k islámu", moje třetí dítě asi nikdy v kostele ani nebylo.

Myslím, že jsem je vychovala a vychovávám poměrně tolerantně, že?
Akorát, v odpovědi, proč věřím v Boha, jim o tom umím hezky vyprávět, někdy se i smějou jako blázni.

na to, aby se mi ptaly, proč nevěří xy, už jsou velcí, ale řekla bych jim, že ještě neměli to štěstí se s ním potkat.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:02:10)
Moje dítě taky neví, jestli věří. Nikdo po něm nechtěl, aby se závazně rozhodlo, za kterou stranu chce kopat.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:42:07)
Víš, Libiku, budeš se divit, ale taková odpověď ateistické maminky na otázku "proč nevěříš v Boha" může být dost podobná jako odpověď křesťanské maminky na otázku "proč věříš v Boha".
Dál se s Tebou na toto téma asi nebudu bavit, používáš ho konfliktním způsobem.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:46:39)
Nevím, jestli si s tím "šup" nepleteš společnost, nepřipadá ti to trochu neuctivé?

Ale když jinak nedáš, téma je natolik zajímavý, že Ti odpovím i tak:

"Proč nevěříš v Boha, mami?"
"protože mě nic nepřesvědčilo, že bych věřit měla"
"A proč Aničky táta věří?"
"tak to nevím, musela by ses ho zeptat"
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:43:01)
"že věřící bezvěrce nezatracujou, nezesměšňujou, nepomlouvají, zatímco k ateistické výchově je to téměř nutná podmínka."

cože? a na takovou hovadinu jsi přišla jak? ~a~~a~~a~
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:44:06)
"věřící bezvěrce nezatracujou, nezesměšňujou, nepomlouvají, zatímco k ateistické výchově je to téměř nutná podmínka"
Teď ses ale, Libiku, dost ztrapnila.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:51:01)
Žženo, spíš si mě dost nepochopila.

nelze mít neutrální (ne)víru.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:53:06)
Pochopila ale nesouhlasím. To se smí, ne?
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:53:21)
nelze mít neutrální (ne)víru

u všech všudy, a proč ne? Protože ty to neumíš?

 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:09:31)
libiku,

neutrální (ne)víru mít nelze - to máš asi pravdu, že každý je přesvědčen, že jeho pohled je ten pravdivější, správnější, lepší.
Nicméně i bez toho lze vidět pohled druhých jako pochopitelný, možný, smysluplný (i když s ním nesouhlasíš). Což je brána k tomu, abys ses nad ty LIDI necítila povýšená.

Hele, vychovali mě výrazně ateističtí rodiče, od malička tam nebylo žádné "nikdo neví", ale jednoznačné a artikulované přesvědčení, že Bůh prostě není... Přesto si pamatuju, jak mě šokovala jedna učitelka na základce, která se zeptala, jestli někdo věří v Boha, a spolužačku, která se přihlásila, zesměšnila. Protože jsem z domu měla jasno, že s tím názorem naši sice nesouhlasí, ale je zcela v pořádku a hodný respektu a nikterak nesnižuje hodnotu toho člověka, co ho zastává.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:21:15)
Ale já vůbec nemluvím o svém působení na své děti(viz. níže) či jiné děti (lidi), jenom si argumentačně neumím představit vysvětlení ateismu bez nějakého popírání věřících a jejich počínání, jakkoliv je to kultivované a inteligentní.

Já nemám nic proti tomu, že někdo nevěří, nicméně v úvodu diskuse padlo mnoho proti křesťanství a vedení dětí k tomu a já jsem si dovolila zamyslet nad tím, zda-li opačný postoj( byť legitimní) nenese víc obecné negace. NEní(B), NEvěřím(v B).

Až budu chtít přesvědčovat k víře, nebudu žádný přizdisráč, dost bylo diplomatického opatrnictví, které přineslo ještě větší smích protistrany.

Jenže já to nechci, i když bych měla~:-D

Prosím tě, Sovice, klidně se ode mě distancuj, já stejně věřím především v Boha (a tam se toho vejde), ale nedělej ze mě debila ani fanatika.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:25:18)
No, já z tebe debila ani fanatika nedělám, pokud to tak vnímáš, je-mi líto, jen myslím, že se v této věci konkrétní věci pleteš.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:29:14)
v jaké věci přesně, že vysvětlení ateismu(komukoliv) neobsahuje negaci Boha?

 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:40:33)
No, v té, že ta negace názoru druhého člověka znamená automaticky znamená snižování hodnoty
druhého člověka. Měla jsem dojem, že i tohle od tebe jinými slovy zaznělo.
Pokud ne, tak se omlouvám, je toho tady už moc.

Jinak já asi i začátek téhle debaty vnímala jinak než ty a dohledat, kde a proč, je momentálně nad mé síly a možnosti, jdu se koukat na Vraždy v Midsomeru.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:43:12)
Začátek téhle nedůležité debaty byla reakce na vlákno o blbnutí dětí a vymývání mozků náboženstvím, proto jsem řekla, že výchova k jinému světonázoru se dá chápat stejně a navíc takto argumentována je negativní.

Je mi líto, Sovice, žes mě pokládala za osamělého střelce, co měl zapotřebí v půl páté odpoledne vyjevit, že jen křesťan je dostatečně empatický a tolerantní, zatímco nevěřící či věřící v jiný řád je ignorant a idiot.

Tak to opravdu nebylo.

Ale je to pro mě zajímavé v tom, jak je křesťan podvědomě hyperkorektní až servilní~:-D
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:53:23)
Ateismus znamená hlavně nevíru v jakéhokoli boha, ne jen křesťanského.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:01:17)
a je to nevíra i v jakoukoliv vyšší moc?
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:06:57)
"že vysvětlení ateismu(komukoliv) neobsahuje negaci Boha?"

Ono zalezi na tom, jak to chces postavit.

Osobne nemuzu negovat cokoli, o cem jsem presvedcena, ze to neexistuje.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:29:42)
a teď si vemte, když se člověk sám dobrovolně přesadí do společnosti, kde prostě nevěřící nejsou, vůbec nejsou a úřad, nemocnice, škola, každý se vás ptá, jaké jste víry a když řeknete, že žádné, tak nastane trapné ticho a znovu dotaz, jaká jste tedy víry ~:-D, pak se z nevěřícího snadno stane věřící ~;((
 daba+holčička 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:38:32)
a kde žiješ? jestli to není tajný...
to bych asi nevydržela a přihlásila se k Jedimu :-)
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:40:13)
A přitom je ateista taky věřící. Věří, že Bůh není.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:03:39)
Jak kterej ateista.

Ja neverim, ze buh neexistuje. Ja jsem o tom presvedcena.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:07:28)
I věřící jsou přesvědčeni, že bůh, nebo bozi existují.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:08:32)
Věřící jsou o existenci Boha taky přesvědčeni.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:29:58)
Jiste. Ale napsala jsi puvodne

"A přitom je ateista taky věřící. Věří, že Bůh není."

Cili ja odpovidam, ze ja nejsem verici ateista. Ja jsem presvedcena, ze buh neexistuji.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:45:11)
"Ja neverim, ze buh neexistuje. Ja jsem o tom presvedcena."

Takže stejně věříš, protože žádnej důkaz, že není, neexistuje, stejně tak jako žádnej důkaz, že je, a že je právě takovej, jak si ho dotyčnej věřící představuje. ~;)
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:49:35)
Takže stejně věříš, protože žádnej důkaz, že není, neexistuje, stejně tak jako žádnej důkaz, že je, a že je právě takovej, jak si ho dotyčnej věřící představuje.


Tak dukaz, ze neco existuje, lezi na strane vericich.

Nemuzes dokazovat, ze neco neexistuje, kdyz to proste neexistuje, jinak by se to nejakym zpusobem bezdukazne projevilo.

Takze: "Ja neverim, ze buh neexistuje. Ja jsem o tom presvedcena."


 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:53:33)
Tak ono obecně se dá to, že něco neexistuje, dokázat jen velmi těžko nebo vůbec.

Můžeš dokázat, že je ti manžel nevěrnej, když ho chytíš in flagranti, ale nemůžeš (ani on nemůže) dokázat, že Ti byl celej život věrnej.

 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:55:57)
Tohle mi nestimuje. Kdyz byl vernej, tak to existuje, ne?
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:57:23)
No, ale nemůžeš to dokázat (beru to z toho úhlu, že dokazuješ existenci nevěry)
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:17:33)
ale Kudlo, jestli mi je nekdo vernej nebo nevernej - oboji lze nejakym zpusobem dokazat a oboje by eventuelne byl zajem dokazovat.

Jestlize buh neexistuje, je jeho existence nutna dokazovat temi, kdo veri, ze existuje. Neexistence nelze dokazat, obzvlast ne nekym, kdo je o ni proste presvedcen a nema zajem dokazovat opak.
Ja nemam zajem nekomu dokazovat, ze neexistuje, jak jsem uvedla, pokud mi to nepodkopava moji existence, je mi srdecne jedno, kdo si na co veri. Dulezita je fraze POKUD MI TO NEPOKOPAVA MOJI EXISTENCI.

 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:20:34)
Eudo,

ale jak můžeš dokázat, že byl někdo věrnej?

Chorobnej žárlivec si vždycky může myslet, že Tě jen při tom nechytil.

Sama říkáš, že neexistenci nelze dokázat, tudíž i to přesvědčení (že Bůh neexistuje) je vlastně jen vírou.

Stejně tak jako můžeš být přesvědčena, že Ti je manžel celoživotně věrnej, ale je to de fakto o tom, že mu věříš, ne že to VÍŠ.

 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:21:48)
tak některejm věcem člověk věří, přestože je nikdy neviděl

nemám citovat klasika, že jo~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:23:52)
Ale tam by se to dalo dokázat, kdyby na to přišlo ~t~
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:25:04)
Commer, tak tam je to zobecněná zkušenost - neviděl sice tu její, ale viděl třeba deset jinejch, který ji měly ~;)
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:32:32)
Kudlo, "Sama říkáš, že neexistenci nelze dokázat, tudíž i to přesvědčení (že Bůh neexistuje) je vlastně jen vírou." Ja rikam, ze kdyz nekdo tvrdi, ze neco existuje, musi existenci dokazat (=mne ne, mne to je silne jedno). Jestli ja jsem presvedcena, ze zadny buh neexistuje, jsem o tom presvedcena, coz je jina vec, nez ze neverim, ze existuje, a abych se toho presvedceni vzdala, musel by mne nekdo presvedcit o opaku (=dokazat existenci). Na rozdil od zde dole nejake detaily, ze buh k nekomu promlouva (s dodatkem, ze tomu bych jako neverici nerosumela...) a podobne "dukazy"




"Stejně tak jako můžeš být přesvědčena, že Ti je manžel celoživotně věrnej, ale je to de fakto o tom, že mu věříš, ne že to VÍŠ."

Kdyz budu chtit dokazovat, ze mi nekdo byl celozivotne vernej, bylo by mozne to dokazat. Nejake detaily v jeho zivote by to bud potvrzovaly, nebo nepotvrzovaly, a obvykle se nekde nejak proflaknou. Takze to neni nijak zarny priklad.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:36:08)
Jak dokážeš, že je Ti někdo věrnej? Máš ho doma přivázanýho?
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:36:08)
"Kdyz budu chtit dokazovat, ze mi nekdo byl celozivotne vernej, bylo by mozne to dokazat. Nejake detaily v jeho zivote by to bud potvrzovaly, nebo nepotvrzovaly, a obvykle se nekde nejak proflaknou. Takze to neni nijak zarny priklad."

Ale to je totální nesmysl. Žádný takový detaily být nemusej nebo se nemusej profláknout.

Když třeba pojede na služební cestu do Hamburku a tam si zaplatí prostitutku, tak poznáš prd.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:38:13)
Je to mnohem snazší než jezdit do Hamburku.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:54:38)
Inko,

já to použila jako příklad, kdy to ten člověk "spáchá" s někým, koho nezná a v životě už ho neuvidí, a tak minimalizuje to "profláknutí", o kterým mluvila Eudo.

A opravdu mi přijde naivní se domnívat, že se to "vždycky nějak proflákne", a když se neproflákne, tak to znamená, že nic nebylo.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:55:53)
Pochopila jsem to.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:41:36)
Kudlo, ja to povazuju za nevhodnej priklad versus existence nejakeho boha. Protoze co se tyce dokazovani vernosti nebo nevery existujou ruzne detaily, ktere se tu a tam proflaknou, na rozdil od dokazovani existence/ nenutnosti dokazovani neexistence boha.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:52:41)
"Kudlo, ja to povazuju za nevhodnej priklad versus existence nejakeho boha. Protoze co se tyce dokazovani vernosti nebo nevery existujou ruzne detaily, ktere se tu a tam proflaknou, na rozdil od dokazovani existence/ nenutnosti dokazovani neexistence boha."

Eudo, ale pochop, že u tý nevěry ty detaily můžou buď nebejt, nebo se nikdy neprofláknout.

 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:00:02)
Eudo, ale pochop, že u tý nevěry ty detaily můžou buď nebejt, nebo se nikdy neprofláknout.

Kudlo, ja chapu, co se snazis vysvetlit.
Ja se ti na druhou stranu snazim vysvetlit prave to, cos tu napsala: tady mas dle tveho dve moznosti.

Dokazovat neexistenci neceho neni nutne, protoze to proste neexistuje. Ta nevera existovat muze a nemusi.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:06:13)
"Dokazovat neexistenci neceho neni nutne, protoze to proste neexistuje. Ta nevera existovat muze a nemusi."

No, ale jak to VÍŠ, že to neexistuje?

Nemáš důkaz existence jednoho ani druhýho, ale s JISTOTOU jedno ani druhý říct nemůžeš.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:11:24)
Tak ja jsem o tom presvedcena, protoze nikde neni existence nijak vedecky dokazana, a to je pro mne to jedine platne.

Jestlize nekde zjistim, ze je dokazan opak, rada si to prectu a zauvazuju o zmene presvedceni.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:01:58)
Commer, tak.
A nejhorsi na tom je, ze na to nijak nejsi pripravena, protoze te ani ve snu nenapadnou vsechny ty konsekvence, ktere te postihnou, kdyz se tomu postavis.

A tady absolutne nepisu o nejake te islamske zemi, ale o zemich katolickych nebo zemich, kde proste muzes mit prislusenstvi k te ci one vire, ale ani nahodou se vyjadrit, ze jsi ateista - to jsi okamzite odepsana.

Ja povazuju za podstatne stesti, ze jsem na misto planovane puvodni zeme zapadla uplne cirou nahodou do zeme, kde to nikoho nezajima a nikdo nikoho neunavuje zbytecnymi otazkami.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:07:53)
Je to těžko pochopitelný a vstřebatelný, prostě v sobotu v kostele potkáš starostku i svého zubaře, samozřejmě i paní učitelku a pana ředitele. ~d~
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:31:19)
Tak, Commerce. A kdyz tak se te ptaji, proc te nepotkali v tom kostele, kdyz jsi tam nebyla.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:40:46)
Commer,

to mi přijde naprosto šílený, a jsem ráda, že v takový společnosti nežiju. ~o~

Jakou má cenu "víra", která je nutností, aby člověk nebyl vyvržen ze společnosti, která by ho jako nevěřícího /jinověrce netolerovala? V čem je to jiný, než když u snobů musíš mít ten správnej mobil, aby tě akceptovali?

Přijde mi to (na rozdíl od upřímný ne/víry) odporný, nesvobodný. :-©
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:48:08)
Tak já nevím, jestli Bůh je nebo není - já nevěřím, že je, ale nemůžu říct, že bych věřila, že není - protože nejde prokázat, že jo, ani že ne.

Takže netvrdím, že nutně jen já mám pravdu, a ostatně si myslím, že je to úplně jedno - když to někomu pomáhá věřit, tak to určitě není zbytečný.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:54:42)
Zrovna tak, jako mne do urcite miry je jedno, jestli si nekdo na neco veri. Jak to zacne zasahovat do me existence, tam koncim.

Jako napr. to, co pise Commerce. Kdyz proste nejaka spolecnost, kde je kazdej verici, bere za bernou minci, ze ty se prizpusobis a budes taky delat to, co delaji ostatni, jinak jsi vyvrhel. Ja vidim, jak z te zeme prcham s detmi pri prvni prilezitosti nekam jinam, kde mne s nejakou virou nikdo votravovat nebude. Ovsem to se jednodusseji rekne, nez uskutecni. A to je na tom to nejhorsi - moje ateisticka zeme nikomu nic nenuti a nikomu nic nezakazuje (=teda obyvatele kolem), nejsem nijak ovlivnovana nebo postizena. Coz bych byla v cetnych evropskych zemich, o USA uz vubec nemluve.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:56:05)
Eudo,

v tomhle jsou super i Čechy ~R^.

To, co popisuje COmmerce, je de fakto totalita, a zrovna v tomto bych předstírala jen velmi nerada. ~:(
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:04:39)
Kudlo, to mě rozesmálo, Commer nemám protože bych byla nějaký komerční člověk, ale protože když jsem se přihlašovala, tak mi tady ležely na stole materiály od Commerz bank, tak jsem to napsala.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:06:58)
Commer, promiň, asi jsem Ti zkomolila jméno ~f~
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:12:22)
ne, to se neomlouvej, není za co,~x~~t~
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:11:08)
Mně na tom nevadí ta víra samotná, to mi přijde přirozené, ale to otevřené přiznávání se k víře, protože jsem vychovaná, že je to věc zcela privátní.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:14:37)
Tak kdyby okolo mě všichni věřili a neotravovali mě s tím tak, jak popisuješ, tak budu v pohodě.

Ale to kádrování mi přijde naprosto šílený. :-©
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:17:56)
ale zajímavý je, že pro ně jiná víra je naprosto pochopitelná a nemají s ní problém, pro ně je úplně a zcela nepochopitelné, že někdo žádno víru nemá, to jim přijde děsně podezřelý a nebezpečný,
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 13:33:23)
...ale to otevřené přiznávání se k víře,
Neboj sa, pokial veris vo vznasajuce sa fasirkove monstrum, uradnika to zaujimat nebude a nemusis mu to vesat na nos.~3~
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:59:23)
....To, co popisuje COmmerce, je de fakto totalita, a zrovna v tomto bych předstírala jen velmi nerada.
No to ma ale ta Commer nestastie, vzdy stretavat iba fanatikov a malomestiakov. Ja zijem v tej istej krajine, na vyznanie sa Ta pri prihlaseni sa k pobytu pytaju preto, lebo platis cirkvi, ktorej si clenom dane. Ked povies, ze neveris, uradnicky neomldievaju a vedia vyplnit prislusne okno vo formulari bez problemov a zodvihnuteho obocia ( moja skusenost a to som sa uz parkrat v ramci danej krajiny stahovala). Takze ziadne pokusy o prevzatie moci nabozenstvom nad sekularnym statom a tvorbu tajnych zoznamov o vyznani obyvatelov za tym nehladaj, nezavisle od toho, ako dramaticky to tu podava radio Commerjerevan.
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 12:17:06)
... A kam jde to příslušné procento nebo suma, když ta osoba je nevěřící?
Nikam. Preco by mal niekto platit niekde povinne nejaku sumu len preto, ze si katolici financuju svoju cirkev?
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 12:29:20)
...Nevíš?
Neviem presne, ale mozno kvoli poriadku a transparentnosti, to Nemci radi. Pre zaujimavost, nie vsetky cirkvi maju tie poplatky, byvala kolegyna bola v nejakej cirkvi ( bratskej?) a poplatky neplatila.
 aky 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 12:37:05)
..., že by člověk mohl tzv. odeslat část své daň. povinnosti prostřednictví fin. úřadu třeba na nějakou schválenou neziskovku a tak.
Viem, co myslis, tak je to na Slovensku ( teda bolo, neviem ako teraz), toto je ale ine.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 20:59:12)
Buchli,

přesně tak.

Přiznám se, že v běžným hovoru zaměňuju pojmy "ateista" a "agnostik", kdežto přesně by to asi bylo, že ateista věří, že bůh není, kdežto agnostik nevěří, že je, ani že není (jako ve smyslu, že by si byl jedním nebo druhým "jistej")
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:01:17)
To mi připomíná ten Efelův vtip s kozama :)
"Vsaďte na existenci ďábla. Pakliže není, nic neztratíte, pakliže je, získáte vše."
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:02:57)
Alraune, dobrý, ale s jakejma kozama?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:06:54)
Tak to jsem agnostik, nevěřím v boha, ale nemůžu dokázat, že neexistuje.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:10:26)
Já jsem taky agnostik, ale nemám potřebu dokazovat, že Bůh není, ani se vymezovat proti věřícím.

Když někdo doopravdy věří, tak je mi to sympatický a leccos zajímavýho se dá od těch lidí dovědět.

Navíc pokud oni věřej, tak ať je to ve skutečnosti jak chce, tak PRO NĚ ten Bůh existuje, a je to tak dobře. ~x~

 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:14:17)
tak ono teď se současným papežem, kterého uznávám jako člověka a filosofa, tak je to nějak snažší, za minulého mi to šlo nějak hůř a to jsem se byla tomu minulému podívat na rodný dům
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:17:33)
Tak já jsem potkala spoustu fajn katolíků a evangelíků, kteří svou vírou opravdu žili, to se mi moc líbí, aniž bych měla jakékoli puzení je následovat.

Církev a věřící jsou dvě různé věci, jsou tam jen lidi a jako takoví jsou dobří i méně dobří. Posuzovat víru podle toho, že někteří věřící jsou pitomci, mi přijde jako nepochopení toho, o čem to celý je. Ale uznávám, že to člověka ovlivní, s jakejma lidma se v souvislosti s vírou setká.
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:20:39)
to jo, ale když vrcholný představitel té církve, která se hlásí k té víře je někdo komu to myslí, tak je to prima,
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:24:47)
Ja mam taky mezi znamymi verici ruzneho druhu, kteri mi nic nevnucuji a ja jim taky ne. Mezi ne pocitam i muslimy.

Na nabozenstvi mi silne vadi netolerance, usta plna ruzne lasky a chovani se uplne jinak, hnus, jak to ktere nabozenstvi ovlivnuje to ci ono a udupava sve "klienty" a dalsi, kteri s nimi ani nemaji nic spolecneho ruznym zpusobem, a ohani se nejakou tou bozi vuli jako omluvou, atd atd.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:26:28)
Eudo,

přesně tak.

Náboženství lidí, kteří věří a který znám a vážím si jich, je hlavně jejich VNITŘNÍ záležitost, nikomu to neomlacujou o hlavu, ale jim samotným to pomáhá.

To se mi líbí a tak si myslím, že by to mělo být. ~x~
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:27:28)
tak na náboženství mně vadí jen jedno a to je to, co zmiňuješ, že si své hnusné chování člověk může nějak obhájit nebo vykoupit,
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:30:55)
Commer, tak mně to kamarádi katolíci vysvětlovali vcelku logicky, že na tohle si Pámbu nehraje, jelikož do každýho vidí.

Jako že si to obhájí možná před lidma, ale před Bohem ne.

A to s tím vykoupením - to jsem zas pochopila tak, že když něco provedeš, tak byť by to bylo sebehorší a všichni lidi Tě kvůli tomu právem zavrhli, tak před Bohem máš pořád ještě šanci, když toho budeš upřímně litovat (a jestli je to opravdu upřímný, to lidi možná nepoznaj, ale Bůh jo).
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:34:14)
Presene tak, Commer. A pak se hnusne muze chovat dal.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:36:34)
Eudo,

před lidma jo, ale před Bohem ne.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:38:34)
Jak receno, Kudlo, s tim bohem....
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:51:42)
Co jak řečeno, s tím Bohem?

Přece když je někdo opravdu věřící, tak věří i tomu, že ho Bůh vidí i v tom, co se mu přes lidma podaří ututlat.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:57:03)
"Přece když je někdo opravdu věřící, tak věří i tomu, že ho Bůh vidí i v tom, co se mu přes lidma podaří ututlat."

Kudlo, jak receno, mne je tohle srdecne uplne mimo, jak se tady vyjadruju neustale kolem dokola. Tak kdyz si to verej, tak si to verej.

Jinak, tak nak jim to vereni, ze buh neco vidi, nijak moc v konani neceho, co je zapotrebi tutlat, neprekazi.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:58:17)
Eudo,

tak za předpokladu, že Bůh existuje, tak jim to nejpozdějc při posledním soudu spočítá.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:01:04)
Tak ja nepredpokladam, ze buh existuje, jak tu pisu porad dokola. A jeho neexistence mi vubec nebrani v nejakem tom slusnem chovani, kde nejsem nucena neco tutlat.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:49:19)
Křesťani nejsou žádní tutlači, mají naopak daleko větší svobodu. Představa, že jsme si pořídili Boha coby bachaře, je jedna z nejsrandovnějších.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 22:53:54)
v čem máte větší svobodu?
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 0:43:14)
Kudla, jedná se o odpověď či připomínku k názoru, že křesťana Bůh vidí při nepravostech,takže nic neututlá, nejde o vzdych ála Strážná věž, nebudeme to spolu rozebírat, jo?~;)
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 0:53:08)
libiku, nechápu ani zbla, co tím myslíš.

Když se o tom nechceš bavit, tak OK, ale proč to teda nakusuješ?

A Strážnou věž si laskavě strč kamsi a tu svou hru na pronásledovaný křesťany taky, v tomhle s tebou fakt nejedu. ~d~
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 0:53:22)
libiku, nechápu ani zbla, co tím myslíš.

Když se o tom nechceš bavit, tak OK, ale proč to teda nakusuješ?

A Strážnou věž si laskavě strč kamsi a tu svou hru na pronásledovaný křesťany taky, v tomhle s tebou fakt nejedu. ~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:30:19)
Já nikoho věřícího neznám, možná jo, ale nemluví o tom.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 18:57:42)
No dobře Valkýro a teď na férovku, kdyby se ti tvé dítě zeptalo, jak to máš s Bohem, řekneš mu asi zhruba to, cos napsala. A teď řekni, jestli to nějak hodnotí víru a věřící..
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:21:23)
Ezokatolík (nebo ezolík?), život je pestrej ~:-D
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:44:10)
To má spousta lidí, že jedou částečně v křesťanstké mystice. Bílá magie je v podstatě jen o tom. A magie andělů... mimochodem, hodně populární a ideální pro lidi, kteří jsou nějak vázaní na křesťanství, minimálně zvykově a chtějí při tom čarovat.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:04:13)
"cítili se obdařenější a vyvolenější"

jo, ten pocit ateisté z věřících mají, nevím proč přesně a co by měl věřící dělat a říkat, aby ho neměli a on zároveň mohl věřit v Boha.
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:12:52)
"jo, ten pocit ateisté z věřících mají, nevím proč přesně"
Přesně pro to, co jsi sama krásně napsala ve svém příspěvku, že ateisté jsou jen chudáčci, kteří Boha dosud nepotkali.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:23:27)
Žženo, zase na druhou stranu, věřící zase jsou, nahlížíš-li na to touto optikou, prostě považováni za hlupáčky, co dosud neprozřeli a potřebují berličky...
 Žžena 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:25:48)
sovice,
ovšem řekla bych, že ve slušné společnosti to nikdo neřekne nahlas.
Je to takové trapné pošťuchování z obou stran. A řekla bych, že tolerantní lidé tyto argumenty nemají zapotřebí.
Jako jo, tyhle věci člověk slyší. Z obou stran. Třeba jednou ještě do-dospějem. ~x~
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:24:17)
Co prosím?????

nezaznělo žádné "jen" ani žádní "chudáčci".
Žženo, přes tvou evergreenovou antipatii k mým příspěvkům tě pokládám za průměrně inteligentní, takže..no čekala jsem víc~d~
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 10:55:57)
že věřící bezvěrce nezatracujou, nezesměšňujou, nepomlouvají, zatímco k ateistické výchově je to téměř nutná podmínka.


No, tak libiku, zijes v nejakem jinem svete. Nebo ve svete ateisticko tolerantnim, kterej te necha, at si veris, na co chces. Ze by te verici ve vericim svete nechali bez okecavani a urazeni zit je proste mytus.

(A to nemluvim o sobe, my se s temi vericimi, kterym se vystavovat chci, zasmejeme, KDYZ UZ zabrousime na nejakou tu viru). Moje nejlepsi kamaradka evangelicka mne ze srandy predstavuje svym dalsim znamym "zaryta ateistka", ja ji svym jinym "posedla evangelicka". A nijak si nevadime, nic si nevnucujema a nevotravujeme se svymi zivotnimi nazory. Jeji deti jsou 2 zaryti ateisti, jedna zaryta evangelicka, vdana za vlazneho zida z rigorozni zidovske rodiny.

Muj pritel =kamarad diakon z Australie je sam schopen zasmat, kdyz nejak zabrousi na ty svoje kostelni konani, ja si s nim zajdu a vyckam, az se vyrovna se svymi povinnostmi, a jdeme na kafe.

Muj pritel kamarad muslim se svou rodinou mne zvou na svuj ramadan a slavime spolu, co by ne.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:14:23)
"že věřící bezvěrce nezatracujou, nezesměšňujou, nepomlouvají, zatímco k ateistické výchově je to téměř nutná podmínka."

Ano, toho zářným příkladem je to, co psala Commer (že by se určitá společnost věřících s nevěřícím vůbec nebyla ochotna bavit, čímž by ho de fakto postavila mimo veškerý dění).

Zas si to, Libiku, tak neidealizuj, jste lidi jako každej jinej, se všema ctnostma i nectnostma.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:21:04)
Souhlas, Kudlo - v tech ruzne vericich spolecnostech proste bud musis s vlky vyti, nebo jsi vystipana, ani se nenadejes. Osobne jsem z jedne takove zeme rychle prchla.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 10:41:39)
"Ztotožnění dítěte s rodičem i při značném rebelství jedné strany tebou navrženou formu téměř vylučuje rp. potenciální věřící vzešlý z naprosto ateistickýcj poměrů má cestu k Bohu nepoměrně delší. Volíte za děti, i my.."

Libiku, nezlob se - NO A? KDYZ bude mit zajem, tak si ji najde. Ovsem daleko probematictejsi je to pro dite se z neceho vericiho vymanit, a to jakehokoli druhu, kdyz je v tom vtloukani od narozeni. A jeste k tomu obvykle tech moznosti ma daleko min, nez dite vychovavane v nejakem vetsim rozhledu. Protoze zas ne tak kazdej verici s tou jeho spravnou virou je tak liberalni, aby dite nechal "zit". Spis mam chut napsat "s tou kterou virou seknout", kdyz usoudi, ze to neni tak horky, jak se mu do hlavy vtloukalo.
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 11:19:05)
Eudo,

přesně tak, myslím, že pro dítě z nevěřící rodiny je asi o dost snazší začít věřit, než pro dítě z věřící rodiny "odpadnout".

Pokud jsou ty rodiny tolerantní, tak lze to i to, pokud nejsou, tak asi náročnější to bude u toho "odpadlíka", protože netolerantní pohan si řekne "je blbej", kdežto netolerantní křesťan "je blbej a bude navěky zatracen".

Libiku,

pokud je ta rodina nevěřící, tak nic jinýho než to ani nebude schopna předat, a případnou délku cesty svého dítěte k Bohu budou mít dost na salámu, jako já mám na salámu, jestli se moje děti budou věnovat třeba fotbalu.
 Luc. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:16:20)
Nedali, v žádném případě.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:19:58)
Spíš jako součást dějepisu, učit se o všech náboženstvích, o křesťanství něco navíc, ale ne to mít jako předmět. My jsme to v 70. letech ve škole neprobírali, moji rodiče v 50. letech taky ne, tak mě poučit nemohli a trochu ty základy chybí.
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:21:14)
popravdě nevím, co se tam učí, sama jsem nechodila. Znám příběhy o svatých a některá křesťanská témata do hloubky, ale co to jsou exercicie, eucharistie, smysl mše apod. netuším a pár věcí mi taky není jasná. Bohužel málokdo věřící je ochoten se o tom bavit. V mém okolí je v tomto atmosféra VELMI negativní, nikdo si netroufne se k tomu moc otevřeně hlásit ~Rv
případně velmi opatrně. moc mě to mrzí.
 fisperanda 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:21:59)
Jako nevěřící jsem chodila na církevní školu, takže vím, že člověk zblbnout nemusí, tohoto bych se nebála. Dceru bych dala na výuku náboženství jenom pokud by o to jevila zájem, jinak k tomu není důvod.
Argumentu tatínka o mafii rozumím. Přesto se před dcerou nevyjadřuju o svým postoji, pro případ, že by si k tomu chtěla najít cestu. Později jí určitě doporučím přečíst bibli, to patří ke vzdělání, ale do nějakých výuk náboženství bych ji nehnala.
 Monika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:28:15)
Jsem nevěřící ve smyslu toho, že jsem byla vychovaná k ateismu a doteď se žádným "náboženským praktikám" nevěnuju, natož abych byla členem církve. Ale dospěla jsem časem k tomu, že snad chápu, co může náboženství člověku dávat (v ideálním případě), i když nevěří přímo v nějakou "bytost, co všechno řídí". Děti bych dala na výuku náboženství, pokud bychom žili v oblasti, kde je náboženský život "rozšířen" a chodila by tedy velká část spolužáků. Za naší situace ne, snažím se trochu něco vysvětlovat sama, čteme biblické příběhy (což považuji za součást obecné vzdělanosti) atd., děti jsou dost zvídavé, takže časem počítám se sami dočtou i víc. Jeden synův kamarád na náboženství chodí, zrovna u něj mě to překvapilo, protože oba rodiče znám a nemám pocit, že oni by byli nějací praktikující křesťané a ani nevím, o jakou církev vlastně jde (teda určitě křesťanskou, ale asi ne katolickou), ale když jsem slyšela, co jim "paní katechetka" vypráví (říkal to synovi, ne mě), že "kdo se nemodlí, skončí v pekle" a pod., tak mi to přešlo fakt dost staromódní ~;)
 Grainne 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:44:57)
Mam to stejne, dnes uz tedy vim, ze moje deti jsou virou nedotknutelne. Takze si nemyslim, ze by tento typ vyuky mel vyznamny vliv na pozdejsi rozhodnuti ohledne viry. Zakladni povedomi o nasi kulture je naopak dulezite.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:46:10)
Já jsem tedy věřící, nicméně trošku soliterní (neúčastním se života farnosti jinak než modlitbou a účastí na nedělní bohoslužbě), manžel nevěřil a děti nejsou ve víře vychované.

Dneska bych je k vířen vedla od mala z různých důvodů, ale už to nenapravím, snad si najdou cestu samy. Malou se občas snažím nalákat do kostela, ale říká "mně to nebaví", obecně z ní nechci dělat "exota"(už takhle to má těžký), jelikož v jejich škole náboženství, škoda, nefrčí.

Starší dcera studovala církevní gymnázium, měli(studenti) slušnou úroveň religionistiky a měli taky možnost účasti na školní mši, farář byl osobnost, fungoval jako důvěrník a studna znalostí, nicméně dětičky si z toho trochu dělaly srandu. Nicméně tím, že se v pubertě s praktikováním víry a filosofickými souvislostmi setkala, je v každém ohledu políbená a jsem za to ráda. I ona.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:47:50)
Asi nedala, ale kdyby chodila celá třída a chtěl chodit, tak bych mu nebránila. U nás nic takovýho nebylo. Já třeba všechno zde popisovaný znám a souhlasím, že to patří k všeobecnýmu vzdělání a na žádný náboženství jsem nechodila.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:48:03)
CO je to na náboženství? Je to výuka, kde se děti seznámí se všemi hlavními náboženskými směry bez toho, aby samy byly vedeny k víře, nebo je to prostě výuka křesťanství.

Na křesťanskou nauku bych dítě nepřihlásila za žádných okolností, ostatně, předpokládám, že rodiče křesťané by také dítě nepřihlásili na kroužek runové magie :)

A mrzí mě, že se pořád mluví o křesťanských základech a lidé neznají bohy, kteří tu byli doma a souvisejí přímo s tímhle místem. Nemusejí je vyznávat, ale vědět, že před tisíci lety tu byla živá náboženská tradice, který neměla s křesťanstvím nic společného, by mohli.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:49:20)
Presne, Alraune, A jak ty ruzne bohy tu i tam prejelo krvave to nase eticke krestanstvi, to se v tom nabozku taky nevyucuje.
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:52:44)
tak s tou místní předkřesťanskou tradicí mě to taky mrzí, obzvlášť když některé ty tradice jsou dodnes nádherně promíchané.
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:55:29)
"A mrzí mě, že se pořád mluví o křesťanských základech a lidé neznají bohy, kteří tu byli doma a souvisejí přímo s tímhle místem. Nemusejí je vyznávat, ale vědět, že před tisíci lety tu byla živá náboženská tradice, který neměla s křesťanstvím nic společného, by mohli."

Alraune, věř mi, že mně by tohle taky bylo daleko milejší ~;) Ale pokud ti to udělá radost, dcera, ač chodí na nábožko, bude v dohledné době představena také Velké Matce a Měsíční bohyni ~;)
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:57:09)
Nojo, Alraune, můj oblíbený pohan.~t~~t~

Dovol, prosím, abych se za tebe pomodlila, myslím to vážně~;)
 Grainne 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:57:54)
Alraune, tak obcas musi i rodic zaplnit mezery ve vzdelani. Takze jakys takys vyklad predkrestanske doby jsem poskytla a i ostatni jsem zminila, sirsi zaber to opravdu chce.
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:05:16)
já se na předkřesťanskou dobu ptala rodičů a řekli mi, že se nic moc nedochovalo a nic moc se o tom neví, taky si to každej může trošku přimyslet. Když čtu nějaké cedulky u Zbraslavi, občas se tam objeví slušná fantasmagorie - třeba něco o trčících pařátech ze země a strachu ze zemřelých. Video na youtube o Otzimu mi přijde celkem dost nelogický - ty jejich teorie, proč zemřel.

Experti na Rujáně zase psali většinou jen německy a tou bohužel moc nevládnu.

Akorát se mi zdá, že kvete Bohyńovej byznys, sposta žen chce být slavnou kněžkou a aby ji co nejvíce žen následovalo a nechalo se zasvětit, no jestli to nikomu neuškodí, proč ne, ale je to občas sranda, číst ty weby, jak je daná rozvedená pani zničeho nic osvícen,a získala DAR, nové jméno a chce to za peníze rozdávat ostatním...

Hlavně, že se musela učit ta kanelovaná keramika a popelnicové pole, ale o životě těch lidí nic...
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:13:36)
Ale zachovalo, jen spíš v zápisech křesťanských mnichů, kteří vlastně "tepali zlořády" a při tom popisovali pohanskou věrouku. Z hlediska české tradice je výborná kniha Seznam pověr a zvyklostí pohanských z VIII. věku.
Nicméně pohanství bylo vykořeněno snadno hlavně proto, že bylo hodně individuální, málem každá vesnice říkal bohům trochu jinak, atd. POlyteism jsou variabliní... a proti monoteismům nestabilní. Jeden bůh navíc? No a co?
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:21:55)
díky, knihu vyhledám. Momentálně jdu po stopách Svantovíta, když už tu máme tu katedrálu. Když je víc bohů, vždycky je to pěknej mrdník.

Ve škole jsme se učívali, že hinduismus je polyteismus. Indové (co jsem se setkala) tento evropský náhled nesnášejí. Bohem je i mapa Indie. Všechno je to totiž projev Brahmy, takže proto prý monoteismus. No a pak co tvrdí, že i katolíci jsou polyteisti, když jsou ochotni modlit se k svatejm. Svatý já třeba taky nechápu, leda jako nějakou inspiraci.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:24:55)
Když se seženeš ten Seznam zvyklostí... tak ti to osvětlí, proč jsou potřeba svatí. Lidé byli zvyklí na různé bohy, jeden jim nestačil, chtěli specialisty... a tuhle roli suplují svatí. Ostatně, v křesťanském pantheonu je zas pohanských mnoho bohů na pozicích andělů a archandělů.
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:32:34)
tohle já nějak znám z hodin antropologie, ty "specialisty", ale ač to můj rozum bere, srdce je vůči tomu jaksi natvrdlé... Asi jsem spirituální minimalistka.

 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:35:18)
Pro magické myšlení jsou specialisté pohodlnější a pohané dlouho vyznávali křesťanství pohanským způsobem.
"Tu máš oběť, vem si ji a splň mi přání. Jestli mi ho nesplníš, pokácím tvé sochy a kostel vypálím. Nazdar." :)
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:37:21)
My evangelíci na svaté i na hierarchii andělů celkem kašleme ~;)

Ale vážně, opravdu mě mrzí, jak málo vím o pohanství.
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:44:36)
Mně je právě jedinost blízká.
Ale miluju k tomu ty (adventní) věnce, hromničky, májky, větvičky a podobný serepetičky, co jsou právě z těch pohanskejch dob. A nemyslim to rozhodně jako jenom jako výzdobu ozdobu.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:46:13)
Protože se o rodových náboženstvích začalo mluvit až když vliv křesťanství přestal být agresivní. Po těch opravdu silných směrech zbylo aspoň něco, speciálně ze slovanské věrouky opravdu skoro nic. Markomani a Keltové a Slované... příliš mnoho náboženských vlivů. Cože je možná i důvod, proč jsou Češi tak vlažní ve víře obecně... Vlivy se tu tříštily. Třeba Irové mají v křesťanském i pohanském směřování jasno. Přesně vědí, ke komu se obracet, když si něco vyberou. Kdo tady zná paní Mokoš, nejdůležiější slovanské ženské božstvo, obdobu Gaii? Řekla bych, že skoro nikdo.
 Monty 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:47:34)
Alraune,
já jo, dokonce jsem ji synovi nacpala do projektu o pohanech. =D
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:48:28)
Aspoň někdo si na Mokoši vzpomene :) Ty jména jsou hrozný, je to jak názvy pohlavních nemocí všechno :D
 Monty 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:51:26)
Alraune,
jsem mu tam propašovala kdeco, co u pohanů souviselo se sexem, aby si jeho pubertální spolužáci přišli na svý. ~;)
 kosatka2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:55:46)
ono by se mohlo začít svantovítem, katedrálu svatýho víta viděl kdekdo, a že tam byl předtím jinej chrámek se moc neví.
 cinnamon 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:13:48)
Ono by se nás určitě pár našlo:-).
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:59:11)
Alraune, jak jsem psala, náboženství je vždy jenom jedno, ostatní možná okrajově.
Předmět, který objektivně vyučuje o všech náboženstvích, se tady v Rakousku (a podle internetu i v Německu), jmenuje Etika.
Tam bych dítě přihlásila, ale doteď nám to škola nenabízela.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:02:03)
Lady, ale to nejspis taky zalezi na tom, kde v Rakousku zijes.

Moje dcera taky zije v Rakousku a v prvni tride, kde jsem byla ucastnici zapisu vnucky, po otazce na jmeno ditete byla otazka c. 2 "jake viry" a vyberu na jake nabozko bude chodit. Rovnez si mohla vybrat NIC =volnou hodinu uprostred rozvrhu.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:02:37)
Etika nabizena nebyla.
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:11:13)
Eudo, náboženství je v Rak povinný vyučovací předmět, rodiče ovšem dítě mohou písemně odhlásit - takže pokud to udělali hned při zápisu, je to samozřejmě v souladu se školským zákonem. Jinak dítě navštěvuje vyučování podle své konfese, u soukromých křesťanských škol dokonce může být výuka náboženství povinná i pro žáky bez vyznání.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:17:55)
Lady, moje dcera ma ve skolstvi v jedne casti Rakouska celkem sefovskou pozici, a jak receno, muze to zalezet na te ktere casti Rakouska. Deti nijak neodhlasovali z niceho. Tu hodinu tydne vybirali - bud nejake nabozenstvi, nebo nic.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:06:35)
Já bych ani nemohla, dcera má ke křesťanství silnou nedůvěru. Nicméně biblické příběhy samozřejmě zná, a o náboženství se bavíme, takže nehrozí, že by nevěděla, co je třicet stříbrných :) Nejlíp chápe řecký pantheon, ten je přehlednej :D Ve slovanských bozích se nevyzná nikdo a severští jsou zas docela bizar, s Lokim, co je matkou Slepiho a tak :)
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:11:18)
~R^~R^
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:12:10)
Lady...ty mas fakt nejky problem, ne?
Kdy pisu, ze melo dite nabozenstvi / a ma znamku z nabozenstvi i na vysvedceni/ a bralo vsechna svetova nabozenstvi, tak to bude pravda. Nejak nechapu, proc bych si to mela vymyslet.
Hele, ja se ti taky nesnazim vysvetlit, ze tve deti maji ve skole spatne pojmenovane predmety a ze nemas pravdu kdyz pises, ze se pri nemcine uci nemecky, neb jsem vycetla na netu neco jineho...~a~
 Lady V. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:15:18)
Tys ovšem nepsala jen o tvém dítěti, ale o tom, že to tak je na základních školách obecně - což teda není úplně pravda, to se na mě nezlob.
ALe tak nějak nechápu, proč tě můj údiv nad tvým sdělením tak šíleně vykolejil.
No nic, jdu raději spát.
 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:20:44)
že to tak je na základních školách obecně
v nasi spolkove zemi je....ale to je jak pisu...musela bys vedet, ze kazda spolkova zeme ma jine skolstvi. To lze ale z internetu taktez vycist.~d~
Ad...nemam rada, kdyz nekdo nabehne tvym stylem a zacne mi vysvetlovat, ze se mu to nezda. Nemam zapotrebi vymyslet si ohledne vyuky nabozenstvi. Taky nevim, k cemu by mi to bylo.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:57:45)
"kdo chce může chodit na faru do kroužku náboženství.Mám dost výhrad k tomu jak se chovají někteří silně věřící lidé,co chodí pravidelně do kostela a zúčastňují se všech církví organizovaných akcí,ale absolutně se nechovají dle desatera-příjde mi to pak jako taková šaškárna."

Presne tak.
 Kleia 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 21:58:55)
Rozhodně nedala, ani bych o tom neuvažovala.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:06:22)
Nedala, jsem křesťan evangelikálního typu. Někteří katolíci nás považují za sektu a už jsem slyšela, že se tak byl schopen vyjádřit i farář, který vyučoval náboženství ve škole, přestože věděl, že má ve třídě tyhle děti. ~a~
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:14:54)
Nečtu diskusi, neb nemám čas, ale jen náš názor: dali jsme obě děti do Křesťanské mateřské školy, ač nejsme věřící, ba muž je přesvědčený odpůrce církve katolické (tedy ne náboženství, ale té "organizace"). Oba jsme také přesvědčeni, že určité věci patří k základní vzdělanosti (nehledě na to, že ta druhá ze dvou školek v našem městě nestála za nic :-) )
 Kudla2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:15:59)
Mulderko,

a Ty se v tomto směru cítíš být "za blbce" (záměrně dávám do uvozovek, protože Tě nechci urazit)?

Protože já se vcelku cítím povolaná tohle dětem vysvětlit sama - ne že bych jim bránila, pokud je takovéhle věci zajímají, ale dost často na to narážíme a já vysvětluju, není to tak, že by byli tímhle "nepolíbení", a pokud je to opravdu tak důležité, tak se v tom aspoň základně orientuje většina dospělých lidí a jsou to tudíž schopni dětem předat a nepotřebují na to specielně náboženství?
 Mulderka+ufounci /05,08,11/ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:24:19)
Kudlo, právě naopak - rozhodně se za blbce necítím, troufám si prohlásit, že bibli mám načtenou daleko líp než 90% průměrných svíčkových kostelních babek a ve světové literatuře se orientuju dost slušně.
Akorát se asi liší náš styl výchovy dětí, povahy našich dětí a i časové možnosti. Na rozdíl od tebe mám děti ještě malé, tedy ne moc sečtělé a zatím se mi nestalo, aby se mě na takové věci přišly vyptávat. Navíc pracuju na 3 směny, takže nemám čas na nějakou speciální domácí výuku a aspoň okruh křesťanství klidně přehraju na katechetku ~;)
 Persepolis 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:17:55)
Já bych dítě na náboženství nedala. Jako nevěřící v tom nevidím smysl. Pamatuji se, že když jsem chodila na základku, tak tam nepovinné náboženství bylo. Učitelem byl farář a chodily tam děti z věřících rodin. Kdyby se v hodinách učily nějaké základy religionistiky, tak bych o tom třeba uvažovala, ale tomu moc nevěřím. S různými náboženskými směry se dítě může seznámit i jinak.
 Silvie03 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:30:05)
Nedala. Proti křesťanství nemám vůbec nic, ale připadá mi trapné, aby do náboženství chodily děti nevěřících a nemodlících se rodičů.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:35:18)
Jsem věřící a své děti jsem "na náboženství" posílala - u nás tedy ne ve škole, ale přímo na faře - jednak bývá v době bohoslužeb "nedělní škola", jednak jedno odpoledne v týdnu bývá nějaká forma náboženství, přizpůsobená podle věkových kategorií.

Kdyby nebyla možnost evangelických hodin náboženství, asi bych dost váhala, zda posílat dítě "ke katolíkům", protože moje náhledy na některé věci se dost liší.

Na kroužek runové magie, zmiňovaný Alraune, bych teda dítě fakt nedala ~:-D Stejně jako bych ho neposílala na lekce k hinduistům, budhistům či muslimům. A hodně by mě překvapilo, kdyby do klasického náboženství posílali nevěřící rodiče nevěřící děti. Přišlo by mi to lehce absurdní.

Ale na předmět, kde by se děti učily O jiných náboženstvích, bych své děti přímo hnala. Považuju to za velmi důležité, mít co nejširší přehled a chápat, oč jinak věřícím lidem jde a jak vidí svět a proč.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:42:04)
"Kdyby nebyla možnost evangelických hodin náboženství, asi bych dost váhala, zda posílat dítě "ke katolíkům", protože moje náhledy na některé věci se dost liší."

No, vidis, Sovice. A prave tak se hodne lisi nahledy na nektere veci i tech, kteri svoje deti pro jistotu na zadne nabozko nikam neposilaji. Prave proto.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:45:20)
Však to nepopírám. Kdybych byla nevěřící, tak své děti na klasické náboženství posílat nebudu.

Nicméně předmět "o náboženstvích" bych určitě podpořila i jako nevěřící matka, v tom jsem si dost jistá, tak dlouho zase věřící nejsem, abych si nepamatovala své názory a postoje předtím.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:45:23)
Sovice, já se celkem svobodně pohybuji mezi evangelíky a katolíky a koukám, že se mi nezdá, že evangelíci jsou takový malinko zarputilí.

Opravdu bys dětem neukázala Boha, pokud by nikde v okolí necelebroval žádný protestant?
To je zvláštní..


 Anni&Annika 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:51:55)
.libik...jde asi o to, jake evangeliky potkavas. Moje extchyne je evangelicka a nikdy nemohla prijit na jmeno katolikum. Az jsem prisla na to proc. Byli to puvodem evangelici - Cesti bratri kteri odesli s nejakou druhou vlnou do Polska a tam se usadili. Po valce se vratili do Cech.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:02:04)
Já potkávám především evangelíky, co si na "to" přišli víceméně v dospělosti a katolická církev jim připadala moc vážná. V rámci svých sborů jsou velice společensky aktivní (mateřská centra, stacionáře pro seniory, práce s prostitutkami, s bezdomovci, s narkomany, mmch, jak jsou na tom v tomhle pohani?~;))

No ale jsou to takoví posluchači křesťanského folku a nemaj rádi katolíky~t~
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:11:10)
Katolická církev jim připadala moc vážná? Já měla za to, že evangelíci jsou považováni za "suchary", katolickou církve vnímám jako mnohem bohatší v emocích ~t~
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:21:20)
Jo a "křesťanský folk" obecně (samozřejmě výjimky se najdou, třeba https://www.youtube.com/watch?v=--J_tbcXXfQ ) nemusím, mně se nejvíc líbí věci tak do 17. století ~t~
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:31:32)
Znáš kapelu Con Brio? její kapelník, autor muziky a textů (laický kazatel) je od gymnaziálních let mým idolem~t~ Mám doma i CD.
Jinak ke katolíkům jsem se vrátila kvůli barokní muzice a varhanům, mně to strašně dává.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:33:57)
Ale ja kvuli barokni a pod. muzice nijak vire nepodleham a uzivam si toho. Zadnej problem.
 Eudo 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:34:40)
Jo, a pole nevyklizim, musim jit spat. Dobrou noc vsem diskuterkam.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:41:27)
Já si varhan užiju dost i tak :) Kapelu jsem si flákla do záložek k pozdějšímu prozkoumání, díky za tip.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:45:36)
To nenajdeš, já jsem kdysi poslala někomu odsud jednu písničku, nebylas to ty? Ale už je to tak 7-8 let.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:48:50)
Myslím, že jsem to nebyla já.
Pro dnešek dobrou noc, jdu spát jako sysel ~:-D
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:51:21)
Dobrou noc, my ještě říkáme "Pokoj s tebou"~:-D
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 10:24:02)
V zahraničí nevím, ale tady je aktivních pohanů pár desítek, takže aktivní jsou maximálně tak, že někoho pozvou na pivo :)

Aktivní je spíš new age, bych řekla... různé ty ženské kruhy a tak. Ale mně osobně je to protivný, takže jsem po tom nikdy hlouběji nepátrala.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 22:58:05)
libiku,

rozhodně bych jim Boha ukázala, ale musela bych se v tom mnohem víc angažovat osobně a pokud bych chtěla na pomoc učitele, hledala bych raději protestanta. Nejsem na pustém ostrově. kde jsou jen katolíci a já, někde by se něco našlo ~;)

Pro mě je právě nedělka a naši katecheti obrovská pomoc, protože sama jsem ve víře nevyrostla a dělá mi potíže o ní mluvit, pořádně "neumím" ani společnou modlitbu, je to pro mě hodně intimní... teda teď už je to lepší, ale děti mám už velké. Proto mi hodně záleželo na tom, co ti katecheti dětem předávají.

Ke katolíkům mám trochu nevyrovnaný vztah. Na jednu stranu jsou to pro mě bezpochyby plnohodnotní bratři a sestry, na druhou stranu na některé věci mám zřetelně jiný názor. Uvěřila jsem v dospělosti a velmi dobře vím, proč jsem s prosbou o křest vyhledala evangelíky; zřejmě bych nedokázala přijmout křest v ŘKC, prostě proto, že formulace křestních slibů, které jsem tehdy dostala k dispozici, zahrnovaly přijetí dogmat, ke kterým bych prostě nedokázala říct "ano, věřím", protože by to byla lež.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:08:27)
Jo a zarputilí samozřejmě evangelíci poněkud jsou.

Jsou tu zkrátka dlouhodobě menšinoví, bez jisté zarputilosti by se neudrželi. ~d~ Někdy je ta zarputilost pravda svým způsobem trochu komická, já jsem z městské farnosti, kde je hodně "náplav", ale takové ty tradiční vesnické farnosti nezřídka vzdorují i drobným změnám např. v liturgii s tím, že je to "moc katolické" (a nevadí, že je to biblicky nebo teologicky slušně odůvodněné ~:-D); zase tam dodnes najdeš lidi, kteří mají reálně rodovou paměť až do dob, kdy jejich byli prapředci pronásledováni za ukrývání Biblí v domech - to je pro mě třeba zcela mimo mou životní zkušenost, má "rodová paměť" sahá k praprarodičům, a to jen letmo...
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:27:50)
Sovice, o katolících jde říct taky spoustu shovívavých lehce ironických hlášek.

Já se toho sporu neúčastním, nerozumím mu. Rodové paměti tolerují vlastní kolaborantství s různými režimy, trestné činy.., ale pronásledování za ukrývání Biblí (kdy to bylo, před císařem Josefem?) je holt nezapomenutelné..

Co já vídávám, zdá se mi, že momentálně mají k ekumenismu (který by mi při současné roli církví přišel logicky) blíž katolíci.
 sovice 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:36:26)
Ekumenismus je místo od místa, farnost od farnosti. Kolem mne je asi "nejekumeničtější" ČCE, pak ŘKC - ovšem u těch je vidět velké skoky podle povah jednotlivých kněží - méně ekumenická je z mého pohledu CB... Ale viděla jsem vesnice, kde je ŘKC a ČCE a jejich vztahy jako by ty farnosti vyskočily z dob kolem Bílé hory nebo tak.
 libik 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:43:44)
Já jsem užila nepřesné slovo, samozřejmě, že hegemon (má zlatá CŘK) nebude moc ekumenickej~:-D

Nešlo mi o vůli shora, ale o obecné postoje a popichování samotných věřících jednotlivých klubů.

Ale zase je pravda, že jsem viděla při posledním rozloučení v evangelické kapli provést mši františkána (zesnulá byla v představenstvu evangelického sboru, ale na sklonku našla útěchu u katolického kněze), což by asi obráceně neprošlo

 cinnamon 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(4.9.2016 23:23:25)
V téhle oblasti jsem radši samozásobitelem. Stojím v oblasti výuky o světových náboženstvích o objektivní informace, ne o formování v duchu jednoho náboženského směru, který je navíc odlišný od našeho vyznání. Kdybych neměla solidně vybavenou knihovnu a znalosti, možná bych uvažovala jinak.
 Binturongg 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 0:00:47)
Chtěla bych znát vyučujícího a učební plán - věřící/nevěřící.

Protože pod předmět "náboženství" lze skrýt cokoli od vymejvárny spojené s přísným katechismem až po historicky - eticky - filosoficky srovnávací religionistiku.
 Sylva Š. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 0:05:51)
Asi tak.
 kachna_ 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 1:06:15)
Mám to stejně jako ty.
Hodně moc bych nad tím přemýšlela, otevření dveří k víře bych ocenila, za postrčení ke vchodu bych asi řvala jako tur, je v tom pro mě hodně tenká hranice.
 susu. 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 7:10:33)
Nedala jsem. Nedala bych opět.
Nejde o výuku o náboženstvích, jak už tu zaznělo, ale vymytí mozku jedním konkrétním náboženstvím.
 Gab1 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 8:57:12)
N.
 Analfabeta 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 10:05:18)
tyto věci by měl řešit dějepis a případně český jazyk a literatura, kde by měla být mezi povinnou četbou dětská Bible, kde jsou popsán biblické příběhy. Co jsem viděla, je to čtivou formou.
Já bych osobně dítě na náboženství nedávala. Znám to podle sebe, chodila jsem jako malá a za mne teda fakt NE. Ne že by byl pan farář špatný, on byl velice milý a hodný, ale je to vymývání mozků, což mi tenkrát docvaklo až v dospělosti.
 Dana 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 10:37:54)
Na náboženství bych děti nedala. Je to překonané nevědecké učení, na stejné úrovni jako homeopatie nebo věštění z karet či křišťálové koule.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 10:56:11)
Tak věštění z koule je činnost, asi jako rozdávání hostií :)
 Z+2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 11:03:07)
Já si myslím, že věštění z koule je spíš jako zpověď, ale co už.
 Alraune 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 11:25:56)
No pro toho, komu je věštěno... :) Jinak, pokud to někdo dělá sem pro sebe, tak je to spíš meditační praktika.
Každopádně je to jedna izolovaná činnost, ne duchovní systém :) Ezoterika ale duchovní systém je a zejména u nás ji lidé často jako víru normálně praktikují...
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 11:05:03)
to je zajímavý názor ~:-D
 Drop 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 11:05:48)
homeopatie i nábožeství je vyučováno na universitách ~;)
 Sengam 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 11:46:44)
Mulderko ahooj~3~
Nedala jsem ~;)
 Evka a3 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 19:15:33)
nedala, ne snad, že bych považovala katolickou církev za nějaké zlo, myslím, že jsme se od středověku dost posunuli, ale považuji to za zbytečné
čtení bible (dětské) bych doporučila každému dítku, protože je opravdu dobré znát co a proč ovlivnilo naši pradávnou historii, ale nějaké hlubší rozebírání a hloubání nad biblí bych nechala až pro dospělé jedince, většina dětí to stejně nepobere
 Veruka 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(5.9.2016 21:12:25)
Jsem celý život za blbce, jak píšeš. A jsem na to hrdá.
 Thea + 2 


Re: Daly byste své dítě do náboženství, i když jste nevěřící? 

(6.9.2016 14:02:08)
Tedy cítím to jako tvůj kolega. Ale klidně bych dala dítě na výuku "seznamování s různými typy náboženství", aby mělo přehled a chápalo souvislosti.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.