| Lexi. |
 |
(30.10.2016 22:17:01)
"Proto prohlašme sametovou revoluci za nulitní od samého počátku a Jakeš na Hrad!! "
- sametovou revoluci platili české vysoké školy?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(30.10.2016 22:20:11)
vš sice neplatily přímo, ale stálo je to hodně, nidko ze studentů se neučil, nic nedělal, do školy nechodili, z poslucháren byla místa setkání nejen studentů s profesory
myslím, že vš to v roce 1989 stálo dost
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 22:22:37)
"vš sice neplatily přímo, ale stálo je to hodně, nidko ze studentů se neučil, nic nedělal, do školy nechodili"
- kolik peněz VŠ stálo to, že se studenti neučili, nic nedělali a nechodili do školy?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 22:24:54)
Lexi, samozřejmě, v posluchárnách se topilo, místo aby se tam učilo, setkávali se tam jiní, učitelům šel plat, ale nikoho neučili, studenti bydleli na kolejích, jedli v menze, to všechno bez toho, aby hnuli prstem
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 22:35:41)
"v posluchárnách se topilo, místo aby se tam učilo, setkávali se tam jiní, učitelům šel plat, ale nikoho neučili, studenti bydleli na kolejích, jedli v menze, to všechno bez toho, aby hnuli prstem"
- dobrá, oč více to tedy ty univerzity stálo oproti stavu, kdy se studenti učili?
|
| Kudla2 | 
|
(30.10.2016 22:48:50)
Lexi,
jak by měli studenti "hýbat prstem"? Vydělávat na studia či co?
Připomínám, že to celý trvalo cca 2 měsíce, než se zase začalo normálně učit.
Plus střízlivým odhadem revoluci "dělalo" cca 10-20 procent studentů, ostatní využili příležitosti a udělali si neplánované prázdniny. Takže se rozjeli domů a dobrodiní kolejí, menz ani vytopených učeben nevyužívali vůbec.
A asi se nedá tak úplně říct, že ti, co tam zůstali, "nehnuli ani prstem" 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 22:57:02)
Kudlo, to bylo asi na mě a ne na Lexi
dva měsíce to sice trvalo, ale zhledem k tomu, že 2 měsíce jsou polovina semestru to není málo
v té dbě jsme ještě já na vš nebyla, bratr ano, opravdu nedělal nic - a to nebyl na nijak snadným oboru, nebyl ani v Praze, prostě studenti měli jiný režim
ale i kdyby to všechno trvalo "jen" dva měsíce, máš dojem, že tu dobu nikdo neplatil? že když studenti odjeli a udělali si volno, že se na kolejích netopilo?
jistě, ntekrý nákaldy byly menší, ale školy to stálo určitě víc než letošní 28. říjen a přesto se nad tím nikdo nepozastavoval
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:05:49)
Yuki, sice se platilo vytápění učeben a kolejí a šel plat učitelům, ale to by se platilo i tehdy, kdyby se studenti učili. Tak jaké byli ty náklady navíc?
Jeden z mích šéfů byl v té době VŠ student a vyprávěl mi, že studentskou stávku strávil chozením po hospodách. Když pak stávka skončila, vrátili se do školy a učitelé jim sdělili, jakou látku si mají nastudovat sami, samostudiem (byla to látka, která byla v plánu probrat v době stávky) a pokračovali dále ve výkladu (dle původního plánu). Zkouškové prý proběhlo normálně.
|
|
| Kudla2 |
|
(30.10.2016 23:19:30)
Yuki,
tak kdybys to chtěla dovést do důsledků, tak to bylo ještě horší - tehdy v roce 1989 to platil ten režim, proti kterému studenti bojovali. 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:23:34)
Kudlo, bez ohledu na režim, vždycky to platí daňoví poplatníci
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 22:59:40)
jo a hýbat prstem myslím ve smyslu práce do školy, učení se, chození na přednášky, na cvičení,
a nakonec nemusíme jít ani tak vysoko, můžeme zůstat u škol základních. Byal jsem v té době v 8. třídě a v dějepisu a občance jsme se neučili, neklasofikovali nás, a to na různých místech republiky, něktde psali "neklasifikováno", jinde proškrtli kolonky na vysvědčení, ale i tam učitelé brali peníze za hlídání, za nic, ne za učení
a zase to nikomu nevadilo
a mně třeba teď nevadí, že UPOL dala pár desítek tisíc na páteční akci
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:09:58)
"Byal jsem v té době v 8. třídě a v dějepisu a občance jsme se neučili, neklasofikovali nás, a to na různých místech republiky, něktde psali "neklasifikováno", jinde proškrtli kolonky na vysvědčení, ale i tam učitelé brali peníze za hlídání, za nic, ne za učení"
- tak konkrétně v občance v té době jaksi netušili, co by vás měli učit. Důvod, proč neučit dějepis mě nenapadá (pokud nešlo o dějiny 20-tého století).
Tak vás učitelé jenom hlídali, co jiného také měli dělat, když neměli co učit.
"a zase to nikomu nevadilo"
- jak to víš?
"a mně třeba teď nevadí, že UPOL dala pár desítek tisíc na páteční akci"
- mě to připadá nevhodné
|
| Martina, 3 synové | 
|
(30.10.2016 23:11:44)
- mě to připadá nevhodné
Vzhledem k tomu, kolik peněz se dává na různé osvětové akce o dějinách, tahle lekce byla laciná. 
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:13:29)
já to vidím stejně, škola vrazí peníze do toho, kde vidí nedostatek, který je ptořeba ukázat nebo napravit. Tenkrát stejně jako teď
a že se vš míchají do politiky je u nás tak nějak dlouhodobá záležitost, nkdo se do toho míchat musí a na vš je dost lidí ,kteří politiku studují, učí o ní - kdo jiný by měl mít vhled? politici sami určitě ne
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:00:01)
Kudlo, já jsem o hýbání prstu studentů ani o vydělávání na studia nic nepsala.
Na informaci, že sametová revoluce údajně stála vysoké školy spoustu peněz jsem se ptala, oč více to tedy ty univerzity stálo oproti stavu, kdy se studenti učili. Odpověď jsem nedostala.
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.10.2016 23:09:36)
oč více to tedy ty univerzity stálo oproti stavu, kdy se studenti učili
O nic. Akorát, že se studenti neučili.
Ale moje původní reakce byla na to, že školy mají organizovat výuku a nemíchat se do politiky.
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:10:52)
"O nic. Akorát, že se studenti neučili."
- tak vidíte
"moje původní reakce byla na to, že školy mají organizovat výuku a nemíchat se do politiky."
- to si myslím
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.10.2016 23:12:52)
a nemíchat se do politiky."
- to si myslím
Takže platí to, že studenti pochybili a na Hradě by měl sedět ten Jakeš. 
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:20:45)
"Takže platí to, že studenti pochybili a na Hradě by měl sedět ten Jakeš"
- Jakeš se odstěhoval z výsluní politiky (na hradě byl tehdy tuším Husák) pouze díky VŠ studentům? Jak se vlastně tehdy angažovalo vedení VŠ?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:24:40)
Lexi, vedení vš se angažovalo třeba tím, že umožnilo studentům nechodit půl semestru do školy :)
za nás věc neslýchaná, bez 90% účasti na cvičeních by nás nepustili ke zkoušce
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:28:00)
"vedení vš se angažovalo třeba tím, že umožnilo studentům nechodit půl semestru do školy"
- asi se jim nechtělo vyloučit řekněme polovinu studentů
"za nás věc neslýchaná, bez 90% účasti na cvičeních by nás nepustili ke zkoušce"
- klasická ukázka, že v jednotě je síla. Jak už jsem psala, asi si nemohli dovolit vyhodit větší množství studentů.
Otázka je, jak by to s dalším studiem studentů dopadlo, pokud by revoluce tehdy nezvítězila.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:30:50)
exi, ale oni klidně mohli trvat na dodržení čehokoliv, mohli klidně trvat na odložení zkouškovýho období, taky nemuseli dát k dospozici ty učebny pro debaty, oni fakt mohli dlat spoustu věcí proti tomu, aby studenti zasahovali do politiky, ale asi nechtěli, asi byli spíš pro ty změny, ke kterým došlo, stejn jako teď jsou zase proti současnýmu stavu a přejí si změny, já v tom nevidím rozdíl
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:34:36)
Já vidím VELKÝ rozdíl mezi tím, když vedení VŠ podpoří studenty poskytnutím prostor a úpravou organizace akademického roku a tím, že vedení VŠ rozhodne o uvolnění peněz z rozpočtu VŠ na politickou akci, navíc organizovanou lidmi mimo akademickou obec.
|
|
| .kili. |
|
(31.10.2016 7:44:34)
"mohli dlat spoustu věcí proti tomu, aby studenti zasahovali do politiky, ale asi nechtěli, asi byli spíš pro ty změny, ke kterým došlo, stejn jako teď jsou zase proti současnýmu stavu a přejí si změny, já v tom nevidím rozdíl"
změny, ke kterým došlo v r. 1989 byly natolik přínosné, že ztráta půl semestru byla výbornou investicí. Trochu problém je v tom, že k těm změnám by nejspíše došlo tak jak tak, nebyla to isolovaná věc, ale změna celého tábora vlivu CCCP a díky za ni jak zejména Reaganovi, tak i Gorbačovovi. Ale každý den svobody byl natolik drahý, že i uspíšení jejího nabytí stálo za ty absence ve výuce.
|
| .kili. |
|
(31.10.2016 7:49:28)
"ty změny, ke kterým došlo, stejn jako teď jsou zase proti současnýmu stavu a přejí si změny, já v tom nevidím rozdíl"
ten rozdíl je obrovský, že ho nevidíte, to je nejspíše smutným důsledkem toho, že jste si zvykla konsumovat svobodu jako samozřejmost. Tehdy šlo právě o sovobodu, nyní šlo o politikaření a podivné hrátky osobní.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.10.2016 23:26:27)
Tak jistě ne JEN díky studentům, přesto však se domnívám, že jejich účast rozhodně nebyla nepodstatná.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:18:26)
Lexi, kdo jiný než studenti? mají dost inteligence, aby pochopili, oč jde, mají dost času, mají dost odvahy
jsou dospělí, přitom většinou bez rodin, teda myslím bez dětí, mají chuť něco měnit, což souvisí s věkem, nejen ta odvaha ale vůbec kritičnost, chuť něco udlat a taky ta naivní představa, že se něco změní - a ono se to někdy opravdu podaří
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:24:41)
"kdo jiný než studenti?"
- no počkat, to si nerozumíme. Mě nevadí, pokud se politicky angažují studenti. Vadí mi pokud VŠ financuje politickou akci.
- Kdo tedy tu akci na staromáku spolufinancoval? Univerzita jako instituce, nebo studenti? Proběhl na té škole nějaký dialog vedení se studenty na téma "jak podpořit odpůrce miloše zemana?" Bylo to rozhodnutí vedení univerzity nebo studentů?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:28:24)
vš, to jsou studenti, to je vedení vš, to je všechno, co k tomu patří, včetně toho, že i vš mají svý medaile a další ocenění a nikdo jim nemá co mluvit do toho, komu co chtějí dát a kde a kdy to udělají - je to lepší?
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:30:07)
- ok, a v tomto konkrétním případě, kdo rozhodl o uvolnění peněz - vedení, nebo studenti?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:31:23)
o penězích rozhodlo vedení tenkrát, stejně jako teď, zase nevidím rozdíl
|
| Lexi. |
|
(30.10.2016 23:35:46)
"o penězích rozhodlo vedení tenkrát, stejně jako teď, zase nevidím rozdíl"
- o jakých penězích TENKRÁT rozhodlo vedení?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.10.2016 23:42:54)
Lexi, dobře, tak to omezme na konkrétní peníze za konkrétní věc
vedení UPOL se rozhodlo, že ocení Bradyho, což jistě není nic, co by udělat nemohlo. Určitě každý ocenění, ať ocení kohokoliv, něco stojí, kolik to stojí běžně? kolik to stálo teď? jaký je rozdíl?
teprve až bdueš mít konkrétní čísla, můžeš se rozčilovat, ž to teď stálo zbyteně moc, až bdueš vědět, o kolik víc
jistý ale je, že vš lidi oceňují a že je to vždycky něco stojí
co dali navíc, oproti tomu, když oceňují na své akademické půdě? celá ta věc s tiskem ocenění, laminátováním a deskama k tomu a taky výroba medaile asi něco stojí, kdykoliv, takže o to v§bec nejde, kolik stála ta "šaškárna" okolo, to nevím
na Staromáku bylo podle Chovance 15 tisíc lidí
kolik z nich si koupilo svíčku? kolik stála jedna svíčka?
a teĎ počítej, co z toho se vrátilo co zaplatila STAN a co UPOL
myslím, že tato debata je absolutně zbytečná :)
|
| iiiiiiiiii |
|
(30.10.2016 23:50:05)
Co říkáte na velké množství lidí, kteří si na Staroměstské náměstí našli cestu? Odhady se různí – dokážete si tipnout, kolik lidí mohlo na náměstí být?
- Myslím, že odhadnout to dokážu vcelku dobře. Vloni jsem totiž moderoval koncert v O2 areně, kterou zaplnilo 13 000 posluchačů. Pozoroval jsem je tehdy z pódia po dvě hodiny... A troufám si říct, že na Staroměstském náměstí bylo lidí aspoň třikrát tolik a mnoho dalších se tísnilo v Celetné či Železné ulici. Existuje i mnoho fotografií pořízených ze staroměstských věží a vím, že na kvalifikovaný odhad jsou exaktní metody. Jsem zvědav, co přinesou.
Více na https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/427404/horacek-ztratil-hlas-proc-na-staromaku-delal-moderatora-a-kolik-tam-bylo-lidi.html?utm_source=blesk.cz&utm_medium=copy
.....................................
Podle pana Horáčka se akce zúčastnilo minimálně 39000 lidí. Podle ČRo 5000 lidí, ministr vnitra hovořil o přibližně 15000 lidech...
Já si netroufám odhadovat, vlastně je mi to celkem jedno, jen mě překvapil ten rozdíl v číslech.
|
| Vaitea | 
|
(31.10.2016 6:04:58)
Ty rozdily jsou opravdu veliké.
Když v roce tuším 98, zaplnili Staromák lidé vítající "Zlatý hochy z Nagana", ČT snímek zaplněného náměstí komentovala : náměstí zaplnili 100 tisíc lidí. ...
Tolik polemiky to nevyvolalo.
Exaktní odhad mě taky zajímá. Jsem zvědavá zda se dočkáme.
|
|
| Kafe | 
|
(31.10.2016 9:15:54)
Podle policie nějakých 15 tisíc. Staromák je malé náměstí, navíc částečně zaplněné stánky, sochou, hromadou turistů před orlojem, předzahrádkami.
|
| Grainne | 
|
(31.10.2016 9:26:14)
Zefyr, ono je to jedno, asi se to nikomu nechtelo prepocitavat, protoze to neni zasadni informace.
|
|
| Kafe |
|
(31.10.2016 9:28:56)
zefýr - spíše se jim to prostě špatně odhaduje, protože Staromák je standardně hodně zaplněný turisty a pak rozeznej turistu od účastníka demonstrace.
tady máš kameru ze St.náměstí - můžeš se v podvečer podívat, kolik tam bývá lidí:
http://hotel-lippert.click2stream.com/
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(30.10.2016 23:32:22)
Pravděpodobně senát - zastoupeny jsou obě skupiny
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(31.10.2016 7:37:51)
"školy mají organizovat výuku a nemíchat se do politiky."
a hlavně učit, třeba i o politice a politiku. Ale učit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ono totiž pořád platí: "sleduj finanční toky a dozvíš se pravdu." Ale někdo chce být raději klamán. Pravda - snadněji se tak žije. 
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)