| kachna_ |
 |
(28.11.2016 9:02:59) Kamarádka to má podobně. Jí by pomohlo, kdyby manžel tu její pozici v rodině otevřeně podporoval a převzetí věku úměrných povinností dětmi
|
| Tragika | 
 |
(28.11.2016 9:10:41) Mám ženu zlou jako šídlo a pálí ji dobré bydlo?
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 9:20:25) Popsaný model by mě taky nebavil a dobré bydlo by mě pálilo velmi. Připadá mi to normální. Být stepfordskou paničkou je jedna z nejnevděčnějších a nejotravnějších rolí, kterou lidé dobrovolně přijímají.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 9:22:17) Já zas znám hodně žen, kterým by to plně vyhovovalo
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 9:41:05) Ale jo, to já taky. Ale stejně naprosto chápu, že to někomu nevyhovuje.
|
|
| Žena s dětma | 
 |
(28.11.2016 9:42:25) Taky jsem si myslela, že by mi to vyhovovalo. ....než jsem si to zkusila. Bralo se to, že když jsem doma a domácnost a rodina je vlastně jedinou mou starosti, tak bude vse perfektní. Nebylo od toho kam utect, když jsem byla nemocna nebo mi nebylo dobře, nikoho to nezajímalo. Žena v domácnosti přece musí mit dost času si odpočinout i o vsrchno se postarat. Našla jsem si zkraceny uvazek a začala chodit do prace. Je to ještě horší. Moje práce se bere jako nedulezita, protoze v ni malo vydělávám. Doma Chcou vsichni všechno perfektní tak, jak jsou zvykli. A ja jsem na padnutí. Totalne vysata psychicky i fyzicky. Vse uz delam automaticky, silou vule a cekam, kdy padnu .....psychicky nebo fyzicky. ...
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 9:45:06) Ženo s dětmi - musíš delegovat domácí práci na další členy rodiny.
|
| Žena s dětma | 
 |
(28.11.2016 9:50:39) Děti jsou male a manzel chodi z prace večer. Doma s ničím pomáhat nebude, to už mi řekl. On to bere tak, že zabezpečí finančne rodinu a ja se mám postarat o jeji chod.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 9:53:38) No ale pokud jsou děti malé, tak jim je asi putna, jestli jsi tento týden vytřela nebo vytřeš až příští úterý, ne? Jestli jsou komínky ve skříni nebo žehlíš jen příležitostně. A těm starším už je to putna úplně.  Podle mě tohle jsou opravdu jen maličkosti. Nejsi spíš na sebe příliš velká perfekcionistka?
|
| Žena s dětma | 
 |
(28.11.2016 9:55:58) No ale manželovi to neni jedno.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 9:58:23) Tak si asi bude muset sjednat nějakou službu, aby to bylo perfektní. Nevím, jak jsou vaše děti malé, ale u nás si děti tak od 4 let berou jogurty z lednice samy a cca od 5 let si už mažou chleba ( pokud je nakrájený). Dcera mi připravuje kafíčko od necelých 5 let ( v DG kávovaru).
|
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 10:01:33) Známá měla manžela, který úplně vážně vyprávěl, že porod je hrozná věc. Zatímco ona si v pohodě rodila, tak on našel doma jen vyprané, ale nevyžehlené ponožky. Musel jít v těch nevyžehlených k mamince, aby mu je tam vyžehlila. Když to vyprávěl, tak se u toho oba dva (manžel i manželka) tak spokojeně usmívali. Nedávno jsem zjistila, že k mamince odešla ona. Napořád.
|
|
| Lída+4 |
 |
(28.11.2016 11:17:26) Pokud mu to není jedno, tak ať to dělá sám. Případně na to někoho zaplatí, jak je ctěná libost.
|
|
|
|
| Drop | 
 |
(28.11.2016 10:03:16) doma jsou ale ještě dvě rozlišné práce, jedno jsou děti a to jsem vždycky souhlasila, že tedy holt ano já, když on chodí do práce, ale domácnost je ještě další a ne zrovna malá kapitola a o tu domácnost je třeba se podělit, takže já děti, on práce a domácnost buď nějaká paní nebo oba
|
|
|
| Lída+4 |
 |
(28.11.2016 9:50:53) A pokud delegování nezafunguje, skutečně předvést regulérní "sesypání se". Radši dřív a trošku to nahrát. Ležím, je mi blbě, nemůžu nic dělat, starejte se.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 9:47:44) Jak chtějí mít všechno perfektní? To si nějak neumím představit... Jako že nedávají, že není uklizeno nebo vyžehleno? Takový věci u nás nikoho nezajímají. Jen potřebujou furt plnou lednici 
|
| Žena s dětma | 
 |
(28.11.2016 9:53:02) Ano. Naklizeno, nažehleno, navareno a abych čekala doma upravena a s dobrou náladou. Plna lednice u nás nestačí. U nas si z ni nikdo sam nic nevezme.
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 9:55:55) Hele a brali jste se s tím, že to takhle bude? Že on vydělává a ty se staráš? A on tím pádem doma nic nedělá, ani když ty pracuješ, protože to bere od tebe jako zradu? Jinak si moc nedokážu představit, jak se to stane.
|
| Mariana +2 | 
 |
(28.11.2016 10:29:11) "Jinak si moc nedokážu představit, jak se to stane."
Půlko věř že to možné je, že se to prostě v průběhu let stane. Stalo se mně.
Chlap kterýho jsem si vzala nebyl po 16 letech rozhodně ten samý, se kterým jsem se rozváděla. A krom jiných ta změna byla především v těch představách co bych jako měla dělat já - ve směru péče o domácnost a o něj. Jako každý z nás se mění, ale nekdy je ta změna prostě až příliš.
Čím nastala sama netuším, myslím že to bylo nějakou kombinace postupného vystoupání po pracovním žebříčků potažmo finanční úspěšnosti. No a k tomu asi krize středního věku, kdy mu nějak přebujelo ego velkého BIG pana manažera. Nějak to nejvíc začalo v době kdy jsem šla na mateřskou, po druhé dítěti vygradovalo. Ještě teď mi vaří krev když si vzpomenu na ty hlášky.
A přísáhám že takovýho jsem si ho nebrala, tehdy kdysi jsme dělali věci společně. A já sama tedy nejsem typ ženy (především) do domácnosti. Nikdy jsem nebyla, takovou jsem si mně vzal, takže jeho (údajné) rozčarování že po 16ti letech fakt nejsem puťka domácí a nebudu skákat jak píská a poskakovat kolem něj mi přišlo úsměvné. Kdyby to tedy celé nebylo spíš k pláči.
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 10:37:03) Mám pocit, že přesně tohle by se stalo z MM, kdybych se realizovala doma místo v práci. On tedy po mě žádné obskakování vůbec nevyžaduje, ale kdybych se chtěla tímhle směrem vyvíjet, tak by si toho v nejmenším nevážil a měl by neustálé řeči. Naštěstí tedy si v tohle vyhovíme a já nemám pečovatelské sklony, protože jinak bychom se nesnesli.
|
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 10:37:55) Mariano - jako stává se často, že muži zapomenou různé domácí práce, když je jejich manželka na rodičovské. A také si zvyknou, že doma nemusí dělat nic. Můj manžel také zapomněl, ale rychle jsem mu to připomenula. Ví, že pobyt na rodičovské nesnáším, že to beru jako velkou sebeoběť a netroufl by si mít nějaké kecy, jestli dělám dost či málo. Prioritou je pohlídat batole, aby se nezabilo, krmit všechny a dohlédnout na úkoly starších dětí. O víkendu ho nechávám s dětmi samotného, třeba půl dne, aby viděl na vlastní oči, jak jsou 3 děti únavné, když se pouze nezaparkují před televizí.
|
| Mariana +2 | 
 |
(28.11.2016 10:51:49) Liško ono se to zdá snadné to takhle říct, ne na každého to takto funguje. Podotýkám že já to prostě dělat odmítala, nechat ho nedělat nic, jenže to na tom nice nemělo, na těch jeho představách. Vždycky mně zajímalo jak si to někdo praxi představuje, přinutit dospělého člověka něco udělat, když to udělat nechce. Připomínala jsem taky, ale prostě nic no.
Pro mně byl taky nástup na mateřskou sebeoběť - ale pro děti. Brala jsem to že to je pro ně, pro děti, čili jsem se věnovala především dětem. Domácnost pro mně ani na mateřské nebyla prioritou (asi stejně jako dřív když jsem chodila do práce). Prostě práce co jsou spíš životní nutnost, a když vyjde čas. Navíc jsem byla vždy toho názoru že chlap je dospělý a má taky ručičky . Jsem ochotna posluhovat (malým) dětem, tedy přiměřeně věku, ne dospělýmu.
Možná je rozdíl hlavně v tom zda je tam (ještě) láska. Tvůj muž tě asi má rád, takže se to vyřešilo. Ten můj mně podle mého (už) asi moc neměl, byla jsem už jen servisman tedy woman.
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 11:04:35) Mariano - tak to muselo být v něm už když jste se brali. Jen to nebylo tak viditelné. Chodila jsem s jedním takovým. Jednou po mně chtěl, abych mu uvařila čaj a pak rozmrzele pravil, že maminka mu tam ještě dá cukřík a zamíchá.
|
| Mariana +2 | 
 |
(28.11.2016 12:36:20) Liško, to jo, asi někde to tam prostě bylo, jen se neprojevilo. Až ta kombinace faktorů a postupem let nějak provalila napovrch.
Já jen reaguju na takový ten častý údiv - jak si někoho takovýho mohla vzít a mít s ním dítě, notabene další. Že prostě ne všechno lze poznat předem, kam se ten život stočí, jaký ten druhý bude po 10 letech, a co se stane až přijdou děti a život rodiny se o dost změní.
Není prostě zkušební verze života. Takže některé holt mají šťastnou ruku při výběru a jiné až tak ne. Samozřejmě někdy je jasné že je to špatná volba už od začátku a někdy ne.
Já ještě tak cca 5-6 let před rozvodem, bych byla řekla že mám doma super chlapa a i jsem si to myslela, uběhlo pár let a vše bylo jinak.
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 9:58:41) Ženo s dětmi - jak staré jsou děti?
|
| Žena s dětma | 
 |
(28.11.2016 10:05:38) 4 a 5,5
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 10:09:23) Tak to starší může už chleba namazat sobě a mladšímu, ne? Tak staré dítě už je předškolák, takže nevidím problém s vyndáním si jogurtu z lednice, namazání rohlíku, chleba, aj. Já se cca od 6 let mých dětí o jejich odpolední krmi nestarám vůbec. Starám se jen o nákup. Buď si vezmou, co je uvařené ( a mají ruce si to nabrat a dát do mikrovlnky) nebo si něco najdou v lednici. Zatím ( 17, 8 let) vypadají dobře a mají ideální BMI.
|
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 10:11:40) Ženo s dětmi - tak velké děti si již zvládnou udělat svačiny, tedy namazat rohlík, vzít jogurt z ledničky, natočit pití. Obědy mají ve školce, takže na tebe zbývá jen vaření večeří a to stačí nějaká rychlovka. Úklid se přehánět nemusí - děti už mají rozum dělat méně čurbesu, pokud máte sušičku, tak není třeba téměř žehlit. Objem domácích prací se dá tedy výrazně zredukovat.
|
| Žena s dětma | 
 |
(28.11.2016 10:23:20) Manžel vyžaduje, abych obskakovala i děti. Sam řekne, že od toho jsem tam ja a ony nic chystat nebudou. Omlouvám se, budu odpovídat večer, ted jsem v práci.
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 10:25:08) Ženo s dětmi - tak to tě tvůj manžel považuje za služebnou a je to ponižování. S takovým chlapem bys měla skončit. To není muž pro život.
|
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 10:29:48) Prosím tě, jak tě kdy napadlo na tohle přistoupit?
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 10:31:32) Tak to je brutus. o MM to má někdy naopak, spíš děti skočte, běžte, přineste, otevřu vám z okna auto a přineste nákup, kluk balík mlík a tak. Až si kolikrát říkám naopak, že nejsou jeho sluhové. Ale zas nákup je pro všechny a jim to neuškodí, mají mladé nohy.
|
|
| Kahlan+5 | 
 |
(28.11.2016 10:46:28) Zeno s detmi, to je fakt pres caru, co manzel dela. Nenech se, vzepri se, tohle normalni neni. Deti to opravdu od nej za chvilku prevezmou a budes jim pristich 10 let ci vic otrocit vsem!
U nas je to fakt naopak, deti nam porad neco nosi, podavaji, vybaluji nakup, vyndavaji mycku (to zvlada uz i nejmladsi, ktere je 2.5 roku - nadobi vynda a poda starsimu sourozenci), svacinu/snidani si delaji, atd atd. To bych se zblaznila, kdybych mela vsechny obsluhovat. Co se tyka manzela, mam doma opak, tak to ani nemuzu nijak komentovat. Snad jen to, ze manzeluv vzestup v pracovnim zivote ho jako cloveka nijak nezmenilo a doma se chova stale stejne.
|
|
| Martina, 2 kluci | 
 |
(28.11.2016 10:48:26) Je nějak nepřekonatelné nedělat to, co manžel vyžaduje? Vždyť vyžadovat může kdo chce co chce a já se můžu rozhodnout, jestli to pro něj udělám nebo ne. Moje rodina mi dala ostré lokty - "chtít můžete, vyžadovat nemůžete, poprosit se naučíte". Mám manžela, který chtěl, abych zůstala doma a pečovala. Mám ráda svou práci, tak do ní chodím. Nebyl rád, vyžadoval, ale nakonec situaci zvládl. Večeři vařím teplou, často 2 různá jídla, protože mě to baví. Jakmile ale začne např. starší syn (16 let) něco vyžadovat, hra na teplé večeře pro něj končí, dokud mě nepřestane štvát. Totéž po debatě s manželem "jááá vydělávám dost, abych doma nemusel pracovat" - hra na teplé večeře/vlídné slovo/deskové hry končí, začne zdvořilá studená domácnost. Zkoušejí to sem tam pořád dokola, jestli bych nepovolila Mám ráda výzvy, takže mají štěstí. Neuklízím, protože to mě nebaví. Když to na mě chtěli hodit (ženská práce, bla bla), nabídla jsem soupis kdo co bude každý týden dělat a svůj podíl jsem splnila. Fakt jim to nešlo, svinčík byl velkej, tak máme paní na kompletní týdenní úklid už cca 10 let. Bývala jsem milá, tichá, vřelá, kdekomu v čemkoliv schopná vyhovět. Nadále jsem milá, vřelá, ale ne tichá a vyhovím jen v tom, v čem chci.
|
|
| Lída+4 |
 |
(28.11.2016 11:15:17) Ženo s dětma, no s takovou by u mě fakt nepochodil. Nemluvě o tom, že když to tak necháš, za chvíli ti to samý budou říkat i děti.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 9:48:55) Navíc, to je fajn, že znáš lidi, co by jim to vyhovovalo. Jenže to je jen jedna stránka věci.
Druhá je ta, že je to nevděčná práce, kterou nikdo neocení. "Já makám a ona si má doma pohodičku." "Táta pracuje a máma nedělá nic." Takhle se to většinou vnímá, pokud tam nefigurují maličké děti, o které se musí někdo intenzivně starat.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.11.2016 9:50:31) No a i kdyby táta pracoval a máma ne, co je na tom špatného? Ono je pracovat ( ve smyslu chodit někam do práce) povinné?
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 9:52:01) Jasně, že ne. Říkám, že je to nevděčná role v tom, že ji ten manžel (většinou) vůbec nedocení. Co si o tom myslíš ty nebo já není úplně relevantní.
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
 |
(28.11.2016 10:02:43) To těžko, málokomu vyhovuje být za rohožku. Jako být doma a být v pohodě, to by někomu asi vyhovovalo, mně třeba, ale ne v těchto podmínkách...
|
|
|
| Kafe | 
 |
(28.11.2016 9:42:31) V popsaném modelu by mě asi kleplo, nebo bych klepla manžela, neb bych si z něj udělala hromosvod svých nálad.
|
| Půlka psa | 
 |
(28.11.2016 9:50:26) Já taky. Je mi z toho úzko jen to čtu. Vydržet to do puberty, tak si dám místo čepice svatozář.
|
|
|
|
|