JaninaH |
|
(10.2.2018 14:36:34) Tak proč jsi mu to neřekla? Ty ho radši pomluvíš, že jo.
|
Kaipa |
|
(10.2.2018 14:39:53) HO pomluvíš...On za to ale třeba opravdu nemůže, a podle reakcí zde je v tom zřejmě nevinně.
Neřekla jsem mu proto, že jsem nebyla na své chalupě, není to přítel mojí dcery a nešlo o život. Jen se mi okamžitě vybavila nedávná diskuze zde, a protože jsem marodná a nelyžovala jsem, tak jsem to sem hodila jako téma.
|
JaninaH |
|
(10.2.2018 14:44:38) Kaipo, ale se sestrou jste ho jistě rozebraly. Nebo ne? Jak se na to dívá ona jako budoucí tchyně?
|
Kaipa |
|
(10.2.2018 15:04:07) JaninaH, asi mi nebudeš věřit, ale nerozebraly, večer šli na pivo a dneska je to v propadlišti dějin (kromě zdejší diskuze).
|
Maugha |
|
(10.2.2018 16:12:42) Kaipo, ano, ten malý modelový případ, který jsi nastínila, mě taky zaujal. A taky jak se k tomu kdo staví, to je někdy až překvapující.
|
|
|
|
K_at |
|
(10.2.2018 14:44:48) Kaipo, aha. A ze on byl taky na cizi chate, bez svych pribuznych, ale roli nehralo....
|
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 14:46:17) Jano, vždyť je mu třicet, to není žádný devatenáctiletý ucho, který budeš pobízet.
A nemá smysl soudit konkrétní situaci, nevím jestli viděl tu tetu ten sníh odmetat, jestli to byl poprašek nebo závěje atp. Kdyby u toho byl přímo, tak za mě by se měl určitě optat jestli to nemá udělat. Ve třiceti bez pardonu a bez upozorňování, ale já jsem náročná a nemateřská, nesnáším chlapy, kterým je potřeba všechno telit a chovají se jak děcka. Zajímavý pozorovat, jak tu obhajují matky své syny.
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 14:56:40) Buchli, já nejsem typ, který bude s někým za každou cenu. Jinak posledních 5 let ne, protože mám Aničku a můžu chodit tak akorát do práce a domů. Před tím jsem byla ve vztahu prakticky pořád. Českýho Pepíka co se neumí chovat nebo se nechá obskakovat nepotřebuju a celkově nevím na co bych chlapa potřebovala a domů vůbec, za celý život jsem společnou domácnost s chlapem akceptovala dva roky. A jo, jsem náročná, to co tady čtu je pro mě scifi, k nežití, myslím ti popisovaní "muži". Umím být sama.
|
Z+2 |
|
(10.2.2018 15:02:36) Ananto a co za tu svojí náročnost nabízíš? Mně přijde zábavné, když někdo čeká od chlapa, že se chopí lopaty, ale čekat od ženy, že pak bude připravené na stole jídlo, je naprosto neadekvátní a šovinistické. Jinak já bych se za různých podmínek zachoval různě. Na návštěvě se možná jednou nabídnu, že pokud je něco potřeba ať mi řeknou. Jinak fakt nepočítám s tím, že tam jedu na výpomoc. Na druhé straně to ani nečekám když někoho pozvu. Apropo když pojedeš s přítelem a jeho otcem a strejdou an chatu, sama se ujmeš peče o kuchyni a nádobí?
|
Ananta |
|
(10.2.2018 15:33:51) "Apropo když pojedeš s přítelem a jeho otcem a strejdou an chatu, sama se ujmeš peče o kuchyni a nádobí?"
Šla bych pomoct.
Jinak, jsou věci, které se dělají denodenně do zblbnutí a tam očekávám participaci všech (obvykle se nejedná o těžší fyzickou práci). Když si budu moci vybrat mezi odhazováním sněhu (úplně se vidím, jak u toho zuřím, stačilo mi, když jsem si musela odházet sníh okolo auta a koukám do okna na třicetiletýho mamánka jak se piple s česnekem a je mu to ganz egál) a vařením česnečky, tak mám úplně jasno (vařím ráda). Už poměrně brzy jsem pochopila, že nejsem typ, který se nechá vmanévrovat do pozice věčného prudila jen proto, že chlap není schopnej po sobě např. odnýst ponožky do špinavýho prádla nebo si ustlat postel, a ani do pozice, že to budu dělat já. To je odpověď na tvou otázku.
|
Ananta |
|
(10.2.2018 16:26:01) Asi mám k pasivní agresi sklony. Je to klidně možný. Pro mě je to prostě při mé výšce a 55 kilech problém, odhrabat nějakou vrstvu sněhu, nedávám to fyzicky a nesnáším to. A možná bych řekla, nevím, ale když bych ho moc neznala, tak ne, čekala bych, že když uvidí, jak s tím zápasím, tak... Ale jestli ti chlapi to už mají v hlavě hozený tak, že mají třeba obavy, aby tu ženu neurazili tím, že něco nezvládne, tak to je pak těžký. Já znám mladý kluky, mnohem mladší (osobní zkušenost), kterým je to jedno, prostě ti to vezmou z ruky a za to je
|
Ananta |
|
(10.2.2018 16:37:41) Buchli, proč méněcenná?? Nechápu
|
|
Kaipa |
|
(10.2.2018 16:44:23) Buchli, já se necítím V ŽÁDNÉM OHLEDU méněcenná, ale to neznamená, že se silou můžu porovnávat s chlapem (zdravým, dospělým). Můj manžel je o 26 cm vyšší a o dobrých 30 kilo těžší, tady jsou karty rozdané jasně. A myslím, že většina chlapů má větší sílu než já (pokud pominu muže velmi staré, nemocné nebo opravdu vetché, tam bych asi silou soupeřit mohla). A rozhodně bych od starého dědečka neočekávala, že bude prohrnovat sníh, kdyby sotva chodil, tam bych se toho chopila sama.
|
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(10.2.2018 19:03:02) Já se někdy méněcenná cítím. V naší společnosti je vše nastaveno na velké lidi. Já třeba vůbec nedosáhnu do horních skříněk v kuchyni, tak lezu po kuchyňské lince, jako jsem lezla v 10 letech. Mám kolegyni, která měří 185 a váží cca 90, tak je jasné, že zvládne víc, než já 160/ 50. Můj muž má o 72 kilo víc než já. Co zvládneme my dva, se nedá ani porovnávat... Ale zase co jsem si všimla, že něco dorovná moje šikovnost. Všimla jsem si, že vytáhnu do 2. patra víc zavazadel ( na počet) než on. Asi trénink z mateřský. člověk měl v jedný ruce dítě a tou druhou musel zvládnout kufr, notebook a ještě nákup
|
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 16:44:07) Je mu třicet. A o to víc že je mladší by měl reagovat. Ale já se nechci vyjadřovat k téhle konkrétní situaci, já jsem tam u toho nebyla. Hele, já mám prostě jinou zkušenost, mně většinou někdo pomůže
|
Z+2 |
|
(10.2.2018 16:55:15) Ananto, jasně, když hraješ nešikovnou blondýnku, tak se vždy najde někdo kdo pomůže a stačí mu, že se na něj usměješ. Ale popírá to tu proklamovanou rovnost pohlaví.
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:07:21) Zetko, já jsem natolik svobodná a nezávislá a emancipovaná, že si opravdu můžu hrát na cokoliv a dokonce mě to i baví a dokonce to baví i ty kluky či muže
Pro mě feminismus neznamená to, že si hraju na chlapa a měním žárovky a štípu dřevo, jasněže v nouzi nejvyšší bych to udělala, třeba jsem si malovala byt, ot mi nevadilo. Emancipace je, že já si rozhodnu jak se budu chovat a co budu dělat.
A chtěla bych vidět ty dvacetikilový děti s tím hrablem v ruce, jak odhrnují dvaceticentimetrovou vrstvu sněhu, pokud to tedy nedělali na metru čtverečním
|
Z+2 |
|
(10.2.2018 17:13:26) To teda nedělali. Dělají to na asi 50 metrů dlouhém chodníku. A ono jim to nestačí. Pak si postaví pevnost ze sněhu. 4 m na 8m. A zase přemístí spoustu sněhu. Je to opravdu jen o tvé pohodlnosti a lenosti o ničem jiném. Pokud je emancipace o tom si dělat co chci, tak to není emancipace, ale sobectví.
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:39:13) Zetko, každej chlap nepotřebuje údernci, a obvykle ty údernice ani nejsou tak milovány, spíš se hodí. Některým mužům opravdu dělá dobře, když mají pocit, že jsou "majiteli" křehké bytosti a je mi úplně jedno, že je to genderově nevyvážené, vždyť je to vlastně hra . Já jsem tohle "opečovávání" zažila a bylo to úžasné a už na to nedám dopustit.
Tak teď jsem to osolila )...
|
Monty |
|
(10.2.2018 17:43:32) Ananto, mezi údernicí a opečovávanou květinkou je celá řada úplně normálních, férových přístupů k partnerce.
|
|
Lída+4 |
|
(10.2.2018 17:56:18) Ananto, vidíš, mně takový opečovávání silně leze na nervy. Nemám to ráda.
|
Ananta |
|
(10.2.2018 18:20:59) Lído, hlavně si nepředstavuj toho doktora ze slunce seno, brr... tohle bylo daleko o něčem jiném.
|
Lída+4 |
|
(10.2.2018 18:40:42) Ananto, nechápu. Nejspíš hlavně proto, že jsem z týhle řady neviděla ani jeden z filmů.
|
|
|
Lída+2 |
|
(10.2.2018 18:43:40) Lída+4, mětaky, když jsem nemocná rozčiluje mě, že by mi tu měl někdo posluhovat....takže si klidně i ten čaj uvarim, tím zase vytacim manžela, který si to užívá, že by mě mohl obskakovat.....tak nějak nechápe, že dokud můžu a jde to....obsloužit se sama....
Pokud něco potřebuju řeknu si a to platí i na jiné situace....od toho mám pusu. Nečekám, že mi někdo bude číst myšlenky.....
A taky se někdo může zamyslet, dělat si svoje, přemýšlet si a nevnimat okolí...a pak se může stát cokoliv co druhé přítomné vytočí.....
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(10.2.2018 17:20:03) Ananto, a jiná než Tvoje volba emancipovaná bejt z principu nemůže nebo jak to myslíš?
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:41:36) Žženo, ať si je každej emancipovanej jak potřebuje )
Třeba může jet rovnou na ty dvě směny, jak je v ČR běžné
|
Žžena |
|
(10.2.2018 17:43:17) Ananto, no emancipace snad má jít proti trendu dvojsměnných žen, nevšimla sis?
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:48:12) Protože máte pokroucené povědomí o feminismu.
Já vím přesně co chci.
|
Z+2 |
|
(10.2.2018 17:56:07) Ananto, mně to přijde takhle to co píšeš: nevím co chci, ale pokud to ten druhý neuhodne, tak se naštvu, ale neřeknu mu proč, a čekám , že to uhodne. Dost těžký na spolužití. To nepochybně.
|
Kudla2 |
|
(10.2.2018 18:04:00) "Ananto, mně to přijde takhle to co píšeš: nevím co chci, ale pokud to ten druhý neuhodne, tak se naštvu, ale neřeknu mu proč, a čekám , že to uhodne. Dost těžký na spolužití. To nepochybně. "
Ano, mně to taky tak přijde, a taky si myslím, že s tím musí být velmi těžké koexistovat.
Ale hlavně PROČ, když s někým, kdo není deb.il, se dá vcelku bez problémů DOMLUVIT prakticky na čemkoli?
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(10.2.2018 18:05:17) Ananto,
proč myslíš, že máme pokroucené vědomí o feminismu?
|
Ananta |
|
(10.2.2018 19:17:08) Kudlo, protože feminismus primárně neznamená, že nebudu dělat to co se obecně přisuzuje ženám a to tady z toho vyplynulo.
|
Kudla2 |
|
(10.2.2018 19:25:29) "Kudlo, protože feminismus primárně neznamená, že nebudu dělat to co se obecně přisuzuje ženám a to tady z toho vyplynulo."
Ananto, ale to je myslím skoro každýmu jasný, že znakem feministky není, že umí líp zacházet s vrtačkou než s vařečkou.
Ale pokud vezmeme to, co jsi sama řekla, že feminismus neznamená dělat věci, který nechceš, tak to přece obnáší jak to, že přijmeš tu "klasickou ženskou roli" (jakkoli je to teda konstrukt, kterej moc nemusím), POKUD TI TO BUDE VYHOVOVAT, tak i to, že ji nepřijmeš, POKUD TI TO VYHOVOVAT NEBUDE.
A mně třeba to, co popisovala Tante, vůbec nevadí, pokud si to bude praktikovat někdo jinej, komu to vyhovuje, a nebude to cpát mně (a obráceně, já zas to svoje nebudu cpát jí, ale taky to znamená, že se asi nesejdem). O tom to celý podle mě je - moct si zvolit cestu, jaká mi vyhovuje, s vědomím, že totéž můžou udělat i ti ostatní, a jako bonus to, ŽE SI TO NEBUDEM NAVZÁJEM ZESMĚŠŇOVAT a nadávat si za to (i když samozřejmě i to lze přežít).
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(10.2.2018 17:42:00) Ananto, ty brdo. To je zajimavy pojeti feminismu.
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:46:35) Kat, feminismus je, že tě nikdo neutlačuje a můžeš se svobodně rozhodovat. To není nutně žádná výměna ani splynutí rolí, prostě se rozhodneš co ti vyhovuje.
|
Monty |
|
(10.2.2018 17:48:04) Ananto, a muž se rozhodnout nemůže?
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:50:39) Monty, může, samozřejmě, ale já na to můžu reagovat. Tady se přece píšou názory na to, jak vidíme situaci, není to o tom, že takhle jedině je to správné. Navíc ženy jsou různé a každé imponuje jiný druh muže a totéž u mužů.
|
Monty |
|
(10.2.2018 17:54:02) Ananto, no, odpověděla za mě Žžena. Taky mi není jasný, proč květinkování je projev feminismu a odházení sněhu (výměna žárovky) obracení přirozeného běhu světa.
|
|
|
|
K_at |
|
(10.2.2018 17:49:04) Eh, no, nebudu oskliva. Budu mlcet.
|
|
Žžena |
|
(10.2.2018 17:51:21) Ananto, jasný, jediný divný na tom je, proč si myslíš že pouze bejt křehká květinka je svobodná volba a že zašroubovat žárovku není svobodná volba, ale výměna rolí.
|
Lída+4 |
|
(10.2.2018 17:56:56) Žženo, asi tak nějak.
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 18:15:38) Žženo, to ale není jediná možnost, je plno dalších, třeba se věnovat šroubování žárovek, nevím kde jsem psala, že je to jediná možnost. I výměna rolí je možnost pro feministku. Navíc křehká bud jsi a nebo nejsi, to si nenapískáš a to i fyzicky i duševně. Já jsem asi ve skutečnosti docela silná, ale unavuje mě to a navíc mi prostě někdo ukázal jinou cestu a je mi v tom dobře. Ale pořád je to moje svobdná volba, nikdo mě nenutí.
|
Žžena |
|
(10.2.2018 18:21:34) Ananto, Tvoji svobodnou volbu Ti všichni přejem, jen by diskusi prospělo, kdybys společně s její proklamací zároveň neměla potřebu shazovat volby jiné.
|
Ananta |
|
(10.2.2018 19:19:13) Žženo, nejsem si vědoma toho že bych to dělala nebo nevím kde přesně. Celou dobu píšu, že je to o svobodném rozhodnutí ženy jak se bude chovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaipa |
|
(10.2.2018 17:07:46) Greto, už dávno ničím nekroutím, přesto mi chlapi obvykle pomáhají, když to situace vyžaduje. A já taky pomůžu, když to situace vyžaduje. Prostě normálka.
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 17:29:58) Greto, já si zas až tak na nic nehraju, jako co k tomu mám nasat
Co to je feministka? Chlap? Omyl. Feministka je žena, která se sama rozhoduje o tom co bude dělat a jak se bude chovat.
|
Žžena |
|
(10.2.2018 17:31:42) A proč by feministka měla bejt chlap? To je Tvůj vymyšlenej konstrukt, abys mu mohla jakože oponovat.
|
|
Lída+4 |
|
(10.2.2018 17:59:10) Ananto, přesně tak. A já chci měnit žárovky, dělat domácí opravy, a vaření nejradši nechat na někom jiným.
|
|
Kudla2 |
|
(10.2.2018 19:20:13) Tak ale ona i ta feministka má kolem sebe lidi, který se chovaj nějakým způsobem, kterej je přijatelnej zase pro ně, může - a měla by - si samozřejmě nenechat líbit věci, který se jí nelíběj, ale těžko může přimět ty lidi, aby dělali všecko, co si ona zamane (a je to tak dobře, protože ani ona by se od nich nenechala dostrkat do něčeho, co by se nelíbilo/nesedělo by jí).
Takže můžu se rozhodnout, že nebudu dejme tomu denně vařit teplý večeře nebo že nebudu vařit vůbec, že budu chodit na zumbu a na angličtinu, ale nemůžu se dost dobř rozhodnout, že budu opečovávaná, protože to už taky závisí na tom, kdo by mě měl opečovávat.
Jediný, co můžu v tomto směru udělat, je nebýt s někým, kdo opečovávat nebude, ale nemůžu k tomu nikoho donutit.
|
|
Ananta |
|
(10.2.2018 19:27:07) Greto, není na tom špatného nic. Nevím jestli bych si myslela něco o buranovi a byla tak pasivně agresivní a nebo jestli bych mu řekla, to bych musela v té situaci být abych to vyhodnotila.
|
|
|
|
|